SKIP

Я уже пять лет не понимаю - почему нельзя пристроить к ж/д мосту пешеходный переход.

Я тоже езжу на метро с СТЛ в Выхино через кольцо, так быстрее. Но, когда сумки тащу или не один - с одной пересадкой. Это здоровые, да молодёжь и те кто на работу едет - позволяют себе такое. Все стараются примерить ситуацию на себя. И авторы реформы пошли по этому пути. А с реформами так нельзя. Утреннее и вечернее время пик на НОТ - это в основном для нас, да. Но, НОТ - это не только средство "на работу" и "с работы". Пока мы на работе, НОТ используют дети с мамами/бабушками или без, пожилые люди, соцработники и другие пассажиры по своим нуждам. Эти категории тоже надо учитывать, чтобы реформа была правильной. Кто-то решил посетить Замоскворецкий рынок, а потом Даниловский. Кто-то едет из школы в бассейн/кружок/секцию. Кто-то из поликлиники в аптеку, где лекарство дешевле. Кто-то забрать заказ, потому что самовывозом дешевле. Далеко не все из этих "кто-то" - "молодые жеребцы" и "здоровые лошади". Этим людям чужды и тяжелы концепции "пересядем тут и там". А ведь это родственники тех, кто на работе. Ваши родственники! Раньше была разветвлённая сеть маршрутов, которая это тоже учитывала. А теперь её ломают. Конечно, здоровые люди это переживут, подстроятся. Но, к сожалению, из-за такой реформы кто-то слабый подорвёт здоровье. Целые пласты социума подводят под одну гребёнку - "жеребцы и лошади". Сейчас я опять услышу: "доставка", "курьеры", "личное авто", "нефиг шастать по ТЦ"... Какие же все эгоцентричные стали. Особенно молодёжь! Приглашают спецов из штатов, равняются на европу - там это в почёте.

Он возил туда воздух вместе с 49, когда конечная у них там там была. Сейчас до Тульской народ им пользуется. А 49 стал заворачивать на Нижние котлы. И это мне понятно - чтобы оба воздух перестали возить. С моей точки зрения, длинные маршруты у трамваев выгоднее - они меньше от пробок страдают. Есть, конечно, минус. Если поломка или авария на рельсах - вся ветка встаёт. Но это реже, чем "пробки каждый день".

Это не аргумент. По факту никто никуда не едет. Мать их за ногу! 16 трамвай тоже обрезали? Ещё один бесполезный маршрут сделали! "Вот же хрень какая!"

Это даже не "шило на мыло". Уберём оттуда, куда больше никто не ездил и добавим туда, где уже была куча.

Ну как же это? Мне уже доказали, что к Автозаводской ему нельзя!

В СПЧ предложили увольнять причастных к транспортной реформе в Москве Ездить с пересадками я просто не буду. Вспомните, что, выбирая маршрут на метро, мы стараемся выбрать тот, на котором... Правильно, меньше всего пересадок! Даже если он на пару станций дольше. (...) Никто не пустит ребенка ехать в школу с тремя пересадками, а пожилая женщина заблудится по дороге в поликлинику.

Спариваются... Мда-а... У людей совсем всё плохо стало. А я тут горевал о прямоходах к ТЦ Ривьера... Это про пересадки: Рассказы про то, что у нас теперь будет новая система, как в метро, с пересадкой с ветки на ветку, вызывают недоумение. Как можно сравнивать сухое и теплое метро, где поезда ходят, как часы, каждую минуту в час пик, с московскими улицами, засыпанными снегом и солью, темными и неуютными?Разве что человек, который это проектировал, не знает наших реалий - скользко, грязно, мокро, темно 9 месяцев в году. Ещё выдержки из отзывов В ЮАО ожидание автобусов не соответствует здравому смыслу, к тому же в период зимних месяцев. Для мегаполиса и вообще столицы это неприемлемо абсолютно. Столько времени собирать деньги, обновить автопарк чтобы в один момент это все убрать от пользователей. После так называемой оптимизации и ввода системы Магистраль была уничтожена полностью система жизни и логистики пассажиров в районах. Были убраны маршруты обеспечивающие перемещение потоков пассажиров ко всем необходимым точкам, уничтожены интервалы перемещения транспорта. В результате в часы пик пассажиропоток перестает двигаться, гигантские очереди на посадку, переполнение транспорта, пожилые люди и дети (школьники) вообще не в силах вдавить себя в автобусы, у них просто нет сил. По телевидению вещали об улучшении наземного транспорта,что будут доступны объекты социальной значимости, и ничего не говорил ,что будет большое сокращение автобусных маршрутов,что привело к нарушению привычного образа жителей ЮАО,на работу теперь добиратьсядольше ,с пересадками,интервалы автобусов не уменьшены ,автобусы сокращены ,а те что остались изменили маршрут так ,что школьники и их родители в ужасе, пенсионеры не могут и не понимают как им доехать до поликлиники ,прод.магазина ,верните все на свои места

С нумерацией реформаторы не доработали как надо, поленились. Ну, куда годится, что длина номера теперь 4 знака? Это безобразие! Предлагаю подумать над форматом 3 символьных номеров. Цифру района можно оставить первой, а за ней два знака номера. 8ХУ 8ЕБ 8РО 9НГ 9ЯА 9СЯ Количество возможных комбинаций будет не меньше, чем в текущем варианте - всем хватит! Интересно, 41% одобрения у пассажиров НОТ у м.Нагатинская - это провал или успех? Ведь там большую часть пассажиров составляют те, кому реформа должна "сделать хорошо".

Четвёртый день переменам, а в СМИ (за редким исключением) и на ТВ только хвальба без отзывов жителей. Решил провести самостоятельный опрос пассажиров, чтобы очень приблизительно выяснить общее мнение. Поехал к остановкам НОТ у м.Нагатинская. Там должны быть пассажиры, живущие около магистралей (Варшавка, Каширка). Хотя будут попадаться и из дальних районов, где основные жалобы на нововведения. По моему мнению, средняя оценка тут должна быть выше, чем по всему ЮАО. Около 17 часов сел на скамейку и нарисовал убогий миниплакатик. Всё как обычно - народу ни до чего нет дела, ждут транспорт, никакой движухи. Только я начал подходить к людям с опросом, как тут же появилась пара человек, которая... Стала предлагать свою помощь по вопросам транспорта каждому, к кому я обращался. Эдакий внезапный порыв инфомационного альтруизма. Сами при этом ни на какой автобус не садились. Одна женщина пришла на остановку в панике - не знает, как доехать до Бизнес-центра. Ей тоже пытались помочь эти добряки - смотрели в смартфон и искали там ответ. Подъехал С910. Я говорю - не доедет, у него следующая конечная. Смартфонщики молчат, она к водителю с вопросом. Естественно - обратно вышла. Мужик со смартфоном что-то ей советует, она в свой смартфон смотрит. Так как я перестал приставать к людям с опросом, все снова успокоились. Мужик отошел в сторону, женщина-помошница ещё до этого исчезла. Я остался стоять рядом с женщиной, которой помогали. Оказалось, она такси вызвала. Пытаюсь ей объяснить, что такси через Каширку налево не сможет повернуть. Смотрю, тройка идёт на той стороне. Говорю - идите на трамвай, вон тройка едет, довезёт. "А как я перейду туда?". Показываю на подземный переход. "Я не успею!". Действительно, уже не успеет. В это время подъезжает М95, такси ещё нет. Говорю ей - садитесь я вам покажу, где выйти и как дойти. Сели, проехали три остановки, перешли по подземному переходу, довёл её до бизнес-центра. Она по дороге пыталась на строительный рынок свернуть, увидев за забором нужное название на фасаде здания. Что-то я из-за эмоций отвлёкся от темы... В итоге, опрос я проводил на остановке "Хлебозаводский проезд". Без плакатика. На остановке из центра был волонтер, раздавал новые схемы транспорта, но не мешал. На остановке в центр никого не было, опросу пассажиров никто не мешал. Возвращаясь к Нагатинской на М86, тоже опросил пассажиров в салоне. Просил оценить проект "Магистраль", запущенный 20.11.2021, по шкале от 0 до 5. Не определившиеся с оценкой тоже учитывались. Опрошено 78 человек. Около десятка (может больше, я таких не отмечал) отказались отвечать. 43 женщины (в т.ч. 3 с детьми и 6 девушек). 35 мужчин (в т.ч. 11 парней). Итог ------------- 5: 12 = 15,4% 4: 6 = 7,7% 3: 13 = 16,7% 2: 3 = 3,8% 1: 3 = 3,8% 0: 27 = 34,6% ?: 14 = 18% Ответ(количество) ----------------- Женщины - 0(18) 1(1) 2(2) 3(6) 4(3) 5(5) ?(8) В т.ч. сдетьми - 0(2) ?(1) и девушки - 0(1) 3(1) 4(2) 5(1) ?(1) Мужчины - 0(9) 1(2) 2(1) 3(7) 4(3) 5(7) ?(6) В т.ч. парни - 0(1) 1(1) 2(1) 3(2) 5(6) Короткие комментарии к ответу [оценка] -------------------------------------- Женщина [?] - я в шоке Мужчина [?] - я на машине езжу Женщина [?] - хреново Две женщины [обе по 0] - ставьте минус один Женщина [3] - пока на троечку Женщина [2] - долго ждать, нет нужного мне маршрута Мужчина [?] - плохо Женщина [0] - с минусом Парень [5] - мне хорошо, мои номера ходят чаще Мужчина [?] - без разницы Посмотрел цифры, пришёл к выводу - мы тут близкие оценки и мнения даём. P.S. Мужик-помошник, когда я сказал про трамваи, стал уверять, что трамвай не подходит - они едут в другую сторону... P.P.S. BBC уже отметилась, а отечественные СМИ в рот воды набрали.

Вроде бы вчерашняя статья, когда вся "жопа" уже была очевидна. Однако, одна хвальба и дифирамбы...

И молодым не всем это понятно: — Да я обматерить всех готова! — неожиданно резко заявляет она. — Не знаю, какой автобус я жду! Раньше могла отсюда до Бирюлево доехать без пересадки, а сейчас это невозможно. Моя мама живет на Кировоградской, от ее дома до меня три автобуса ходило, сейчас один, и тот поменял маршрут. Как пенсионерам добираться? Я в свои 20 лет ничего не понимаю, а им как в этих схемах разбираться? Ссылка

Комментарий "порадовал" "Вам же предоставили самокаты в аренду? к чему недовольства?" И ещё эмоциональные: "Два придурка изуродовали и продолжают уродовать здравый смысл. Такое человеко нелюбие надо ещё поискать." "Люди выходили на новой конечной и ждали другого на холоде, чтобы доехать. Столько проклятий в адрес оленевода я давно не слышал, причем не только от пожилых." "Работающие в собянинском дептрансе дети из провинции отрабатывают смузи, рисуя "востребованные маршруты" по карте в соответствии с "пересадочной моделью". То, что ни кому на фиг не уперлось скакать между автобусами в минусовые температуры - дептрансовским детям из замкадья - не понять." А это мнения об истинных причинах: "На самом-то деле происходит "оптимизация", прост её тяжелее заметить, когда всё полностью перетряхивают. бусов будет меньше, водил меньше, кайф." "Дело не в бабушках и дедушках. Дело в том, что после гениального решения Собянина по ликвидации троллейбуса в Москве, в городе началась катастрофа с выпуском техники на маршруты ввиду острейшей нехватки водителей. Автобусы есть, а водить их - некому. Что бы прикрыть собянину обгаженый зад придумали "оптимизацию маршрутов", единственная задача которой - обернуть в красивую оболочку сокращение маршрутов и выпуска на них. Всё, больше вообще ни какой цели у этого "проекта" - нет. И к "магистрали", задача которой была в пересадке водителей из области на автобусы, следующие экспрессом от окраин к центру - этот проект тоже не имеет никакого отношения. Просто решили знакомым названием прикрыть сокращение, и на этом всё."

Вот ещё один голос недовольства. Вместо выпрямления автобусных маршрутов, обещанного Ликсутовым, на Чертановской улице произошло их искривление. По сути, единственным общественным «магистральным» транспортом, который идет по Чертановской, никуда не сворачивая, остался трамвай. Почему? Потому что, по замыслу Дептранса, немагистральные автобусы, как заявлено на сайте московских властей, «должны обеспечивать связи внутри района, транспорт будет довозить пассажиров до социальных объектов». И новые маршруты, названные «внутрирайонными» и «социальными», петляют как зайцы в лесу. И мысль, схожая с моей - сталкивают народ лбами: С другой стороны, конечно же, будут и прямо противоположные оценки. Счастью тех, у кого «магистральные» автобусы останавливаются прямо возле дома, не будет предела. Обрадуются и люди, которым благодаря удлиненным «социальным» маршрутам не надо теперь шагать четверть часа до ближайшей остановки.

О грядущих изменениях нужно было сообщать так же активно, как обычно сообщают о закрытии на ремонт станций метро и тому подобных вещах. А именно — голосовым информатором в метро (в данном случае — на станциях центра и юга Москвы) и в салоне каждого автобуса в этих округах. Постоянно, в течение не менее чем месяца. Там, где тепло и удобно. И проблема «проваленной коммуникации» с пассажирами была бы решена в зародыше. В этой статье фотка хороша! Кирпич долго ждёт автобуса и уже писать хочет... По словам эксперта, оптимизация наземного транспорта произошла ради того, чтобы гарантировать каждому москвичу некий стандарт транспортной обеспеченности — в частности, остановка общественного транспорта должна быть не более чем в 500 м от подъезда. Но вот того, что сверх этой планки, — город не гарантирует. Понятно вам теперь, смерды! Денюх нет... Вот и появились социальные, делающие кучу петель по району, прежде, чем выехать куда надо.

Об этом надо было авторам проекта думать. Люди год-два-три назад записывались, не думая, что найдутся молодые "горе-реформаторы". Теперь им на голову внезапно вывалили "магисрань" по факту, а вы их же вините. Такие вещи вот так тайно и внезапно не делаются! - Основная проблема — в том, что москвичи узнали об этом по факту. - Если люди среднего возраста и молодежь могли посмотреть новые маршруты в интернете, то многие дети и пожилые были в недоумении. - Многих удивляет, почему новую систему запустили не летом, а сейчас, в разгар учебного года и когда на улице уже холодно. - Предполагается много вариантов пересадок. Многие прежние автобусные маршруты корнями уходили в советские времена. Тогда действовал принцип «соединить каждую точку с каждой». В сегодняшней Москве та модель перестала эффективно работать из-за уничтожения троллейбусов. - Получить комментарии Дептранса Москвы на момент публикации материала Business FM не удалось. Чиновники/депутаты начинают потихоньку одобрять, несмотря на реакцию народа. Кто-то продавливает...

В точку. Он сел со смартфоном рядом, толкнул локтём и сделал замечание "подвинься". В новостях берут интервью только у молодёжи, которая всем довольна.

Оказывается вся эта шняга - Арт-проект И спешка с запуском понятна - запущен он был в день работников транспорта Специально поехал сегодня на новом маршруте М19 (гибрид 219 и Т49) вместо Е29 (бывший 908). Так же долго со всеми остановками, как в бывшем 487, от которого отказался в пользу 908. Пока ехали, один экспресс обогнал, второй - догнал. Ещё и с мужиком поругался - тот сел рядом и локтями толкает, а я и так впритык к стене. Между объявлениями остановок крутят обращение авторов проекта Дмитрия и Алексея. В новостях дают только положительные оценки и отклики. Очковтирательсво! Сталкивают народ. У одних поворот на Севастопольский пропал - теперь пересадку надо делать. У других - пересадка исчезла, но по времени не выиграли. На всех ресурсах втюхивают свою пересадочную модель: Екатерина А почему отменили автобусы м5, т10, как от стадиона труд добираться до центра? Вы о людях подумали? Совести нет у вас! Ответ Антон С одной единственной пересадкой на Тульской, у рынка, Октябрьской или Серпуховской на выбор. Молодец мужик, в нужную сторону гнёт: Сергей Изменение маршрутов и нумерации автобусов расцениваю как террористический акт, который подрывает здоровье москвичей и гостей столицы.

Ведь, было уже, когда ввели КМ1 и КМ2. Массовые жалобы на стояние в пробке съезда с варшавки на коломенский. Люди предложили объезжать пробку через разворот на пересечении варшавки и каширки. Через неделю уже там автобусы ходили, объезжали пробку (длиннее, но быстрее). Ничему ДТ такие истории не научили. Заранее заявить намерения и выслушать мнения - это так сложно?

Реформа для молодых и пар без детей. Всем остальным - только хуже. Похоже молодая команда под своё видение и готовила её в тайне.

Согласен. Работа над проектом с весны шла тайно. Значит эти пересадки как кость кинули заранее. Кто был условно "доволен" НОТ до "магистрали"? 1) Родители, чьи дети могли без пересадки доехать до секции/кружка/бассейна в другом районе - 3% 2) Родители, чьи дети с бабушками/дедушками доезжали до школы/секции/кружка в другом районе без пересадки - 3% 3) Пожилые люди, которые могли доехать до поликлиники с нужным специалистом/оборудованием без пересадки - 3% 4) Покупатели, мотающиеся по разным причинам в ТЦ другого района без пересадки - 3% 5) Пассажиры, которым можно доехать до работы в другом районе без пересадки - 3% 6) Пассажиры, которые использовали маршруты из п.1-5 по пути на работу с пересадкой - 15% 7) Пассажиры, которым не нужны маршруты в другой район (но часть ими пользуются!) чтобы добраться до/от метро - 70% Кто недоволен нововведением? Категории 1-5 (добро пожаловать в "пересадочники") - 15% Категория 6 (одной пересадкой теперь не обойтись) - 15% Кто должен быть доволен? Категория 7 (им увеличили выпуск, сократили интервалы) - 70%. Кто-нибудь верит, что все 70% сократят время в пути? Часть из них будет тратить лишнее время, чтобы добраться до остановки нового маршрута к метро. Ещё часть - чтобы добраться от метро до работы (остановка нового маршрута дальше теперь). Что получается в итоге? 1) Для 30% увеличилось время в пути, ещё и лишнюю пересадку надо делать. 2) Для части из 70% радости мало, у них время в пути тоже увеличилось. 3) Экономим бюджет, наверно (скорее "перераспределяем"). МЦК и МЦД удачны, потому что там фундамент был заложен в СССР и ЦР (КЖД и ЖД-ветки). А "магистраль" - кроят по зарубежным лекалам, не вникая в суть. Вот тут выше анализ привели - что менять надо бы. Почему этого нельзя было сделать до запуска - с народом пообщаться?

Это ещё до запуска проекта комментарии. Свежие, похоже, чистят. Но, не все, иначе там пусто будет. А историю города стирают потихоньку, под предлогом - чтобы пришлым понятнее было... Ух ты! Опять коммент появился! Не трут значит, молодцы...

Сейчас, наверно, целая команда в поте лица трудится. Трут комментарии. В комментариях под статьёй был пост "Нам какую-то "Магисрань" сделали". Через 5 минут обновил - уже нет его. Алексей с Антоном там "отбеливателями" проекта работают...

"Не читал, но осуждаю" превращается в "Не ездил, но знаю как надо ехать". Правило реформы 1: Если где-то автобусы встают в пробку, значит надо этот маршрут отменить. Правило реформы 2: Новых маршрутов правило 1 не касается. И, вообще, пробки из-за автобусов! Цитата, которая поднимает ещё одну тайную цель реформы: Пол Москвы понаехали... Часть из них возят на машинах, и им мешает общественный транспорт...вот и перекраивают общественное движение под себя. Такое было всегда...но не в таком количестве. Советское чиновничество совести имело больше, а аппетит был меньше

Реакция регионов: Бгг. Горение жоп москвичей - это смешно. У вас всё равно транспорт будет лучше (и намного) чем в любом другом городе страны. И да, не в последнюю очередь в этом виновата, собственно, Москва... Совсем зажрались эти мАсквичи. Поездили бы по Северным дорогам на автобусах и постояли бы на остановках. И всю эту блажь - им за деньги ХМАО и ЯНАО (в том числе) ----- Давайте, сторонники реформы, используйте: "Мы сделали хуже, но это всё равно лучше!" Даёшь ленинское "чем хуже, тем лучше"...