Перейти к содержанию

MastX

Постоянные участники
  • Постов

    14
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные MastX

  1. замечательно. только какое до этого дело фпк?

    а речь не про фпк, а о тех людях, которые отстаивали позицию пересадки на автобусы.

     

    или вы, действительно, про ширпотреб? так его россия импортирует, а не экспортирует. да и объёмы перевозок тут меньше, чем для нефти.

    нет не про ширпотреб. Что кроме нефти идет на запад? Возможно проекты по улучшению дальних подходов связаны со строительством северного широтного хода. Вот там повезут полезные ископаемые (размышления вслух) :dntknw:

  2. Почему никто не говорит о экспортных грузах в страны СНГ, и Европу? Плюс контейнерные перевозки, коридоры Восток - Запад? А если мы хотим понять грузопотоки, нужна информация по сортировочным станциям (Бекасово и Орехово-Зуево под Москвой), ибо от них начинаются логистические линии...

  3. Такой вариант обсуждали: https://www.youtube....h?v=7YGp6l8XEIA ???

     

    Это летний пригородный СПб-Зеленогорск-Выборг через Приморск. До Зеленогорска он идет как обычная эл-ка, а после под тепловозом до Выборга.

  4. Проекты есть

     

    Есть. И лет им больше, чем Вам.

    и они уже начали реализовываться

    Не начали (электрификацию участка Мга - Будогощь 40 лет назад я к "реализации проектов" не отношу). И запомните. первым на электрификацию попадет участок Ярославль - Бологое, вторым - Бологое - Псков - Печоры-Псковские, третьим - Сонково - Будогощь. Участиок Сонково - Савёлово вообще не будет электрифицирован, а с куда большей вероятностью - разобран.

    Ну во-первых: запоминать мне ничего не надо!!! Во-вторых: если возникнет острая необходимость усилить подходы, усилят в том порядке в каком я написал. Экономические интересы куда важнее последовательных! А в-третьих: это комплексные долгосрочные планы.

  5. Первый проект уже стартовал, остается только ждать

    Че-го?

    Какая нафиг электрификация? Если куда и потянут паутину из Сонкова, то прежде всего в Бологище, а вовсе не во Мгу, и уж тем более - в Савёлово.

    Если вы не осведомлены, то почитайте в интернете. А также посмотрите новости на сайте rzdtv.ru. Проекты есть, и они уже начали реализовываться.

    http://www.rzdtv.ru/...ee-40-mlrd-rub/

    ну и в дополнение

    http://www.rzdtv.ru/2012/11/06/v-sleduyushhem-godu-oktyabrskaya-zheleznaya-doroga-vlozhit-bolshe-milliarda-rubley-v-rekonstruktsiyu-prigorodnoy-infrastrukturyi/

  6. Нет уж, ну их в пень, эти автобусы. На автобусе- километров на 200, не дальше, да и то по относительно малооживлённой дороге и не в "пиковые" дни.

    Лучше поездом. Медленным и неудобным и то лучше. А ещё лучше быстрым и удобным. В Кострому или Рыбинск не больше 4,5-5 часов. Без всяких "коэффициентов фирменности" и "скоростных" тарифов.

    В Рыбинск и кострому- недорогие дневные сидячки.

    Ночные поезда МСК-Рыбинск и МСК-Кострома вообще ликвидировать. Но не совсем. В сторону Рыбинска- Восстановить МСК-Питер по Савёлу с прицепными вагонами, а в Кострому (если понадобится)- прицепные вагоны к "хабарику".

    вот правильно человек говорит, я предложу например такой вариант er.jpg

     

    Раз Вам лично не нравятся автобусы, то никто же не заставляет на них ездить. А среднестатистическое население России в современных условиях они устраивают гораздо больше, чем то, что предлагает ПИД.

    Меня тоже не устраивают автобусы. Хотя езжу на них, и порой бывает больше жд. Поезд предпочтительней!!! Как раз таки для среднестатистических.

     

    А вдруг "современные условия" когда-нибудь изменятся и будет и на нашей улице праздник? :rolleyes:

    Обязательно будет! Посмотрим, что изменится после электрификации участков Дмитров - Сонково - Мга, и дальнего подхода: Сонково - Рыбинск - Кострома - Галич. Первый проект уже стартовал, остается только ждать. Второй решают.

  7. Тот, кто будет готов отдать восемь сотен за сидячку в предлагаемом "экспрессе" от Москвы до Рыбинска, отбашляет ещё пару-тройку бомбилам, чтобы те довезли его до дома. Общественный транспорт им в общем-то и не нужен. Впрочем, ничего не мешает жителям Рыбинска нагнуть родной горком, чтобы тот запустил автобусы от вокзала к прибытию московского поезда.

    "тот кто будет готов отдать 8 сотен" - вообще может не задумываться о поездах. Если мы говорим о наполняемости поезда (состава), то в расчет стоит брать все классы пассажиров. А насчет горкома - ага, организовать автобусное сообщение во все районы, где вы такое встречали на практике (применительно к Рыбинску)? Учитывайте пожалуйста специфику Рыбинской жизни, Рыбинска.

  8. Чем меньше пересадок, тем больше народу потянется, поймите, что пересадки - это своеобразный бич для пассажира, от А до пункта Б...

     

    Тем не менее, когда с пересадками выходит намного быстрее, чем без них, то многие предпочитают добираться с ними. В свое время именно по этой причине не прижился поезд Москва-Набережные Челны через Ульяновск: с пересадкой в Казани выходило намного быстрее, поэтому на этом поезде до Челнов ездили единицы.

    Я думаю здесь идет речь о комфорте (Рыбинск-Ярославль-Москва)! Новый поезд Москва - Ярославль стал комфортным, по сравнению с предыдущими. А если исходить из вопросов необходимости, то пересадки всегда будут.

     

    И что дальше? Вот весь вологодский ход от Череповца до Волховстроя не имеет прямой связи с Москвой и ничего, люди живут. Вот как-то спросил жительницу Бабаево, страдают ли они от этого, на что получил ответ, что им прямая связь с Москвой нафиг не сдалась - для них Питер более "родной" и для них сокращение электрички СПб-Бабаево куда хуже.

    Тут полностью согласен, "нафига" им МСК? У них вместо МСК - Питер)) Я думаю это очевидно))

  9. А насчет "в Москву на денек", то получается в Москву на 4
    Если отправление обратного поезда сделать, допустим, в 18.30- получится практически целый рабочий день. Только непросто будет- в это время "ярославка" вся электричками забита- час- пик...

    это ж во сколько наш скорый из МСК в Рыбинск прибудет?Крайнее время 22-25, иначе пассажирам нет возможности добраться до дома с отдаленных районов, городской транспорт очень рано прекращает работу. А это приведет к потере потенциальных пассажиров... А с "ярославкой" я не знаю чего они там мудят столько времени, там 3-4 пути... Скорей всего не хотят они работать над этим, я думаю проблема там решаема.

  10. Чем меньше пересадок, тем больше народу потянется, поймите, что пересадки - это своеобразный бич для пассажира, от А до пункта Б...

     

    Тем не менее, когда с пересадками выходит намного быстрее, чем без них, то многие предпочитают добираться с ними. В свое время именно по этой причине не прижился поезд Москва-Набережные Челны через Ульяновск: с пересадкой в Казани выходило намного быстрее, поэтому на этом поезде до Челнов ездили единицы.

    Я думаю здесь идет речь о комфорте (Рыбинск-Ярославль-Москва)! Новый поезд Москва - Ярославль стал комфортным, по сравнению с предыдущими. А если исходить из вопросов необходимости, то пересадки всегда будут.

  11. На мысль вернуться к теме меня натолкнуло предстоящее ускорение поездов Москва- Ярославль. С нового графика время в пути самого быстрого из них сократится до 3 ч. 9 мин. Касается это и "попугаев" и "скорого" 91/92 на локомотивной тяге. Последний будет отправляться из Москвы в 14.45 и прибывать в Ярославль в 17.54, с одной остановкой в Ростове. Из Ярославля он будет отправляться в 7.48, а в Москву прибывать в 11.13. периодичность- 4 раза в неделю. Вот и подумалось: а что, если сделать этому поезду оборот по Рыбинску? С учётом 23-минутной стоянки, его время в пути окажется чуть меньше 5 часов, а в Рыбинск он будет прибывать около 19.35. И обратно- отправление из Рыбинска около 6.15 утра, смена локомотива в Ярославле и далее графиком 91-го. По-моему, получилось бы совсем неплохо! Затем, конечно, хорошо было бы ещё и подкорректировать график чётного поезда, отправление из Москвы- примерно в 16.30-17.00- так много лет ярославские "экспрессы" и ходили. Прибытие в Рыбинск- 21.30- 22.00. Таким образом, получился бы отличный поезд, позволяющий съездить "в Москву на денёк". И со временем он наверняка получил бы большую популярность и стал ежедневным. А 601/602 остался бы раза 2 в неделю, в основном для того, чтобы сохранить различные ВБС (Углич и т.д.). Автотранспорт же на этом направлении- ни в коем случае не полноценная альтернатива поезду. Пробкозависимость...

    Я думаю об этом можно только помечтать, хотя эксперименты были http://pass.rzd.ru/news/public/pass?STRUCTURE_ID=657&layer_id=3328&id=22201 А насчет "в Москву на денек", то получается в Москву на 4 часа? А смысл?

  12. Автобусное сообщение Ярославль-Рыбинск более чем нормальное, маршрутки каждые 30 минут и ряд больших автобусов отправляются прямо от автостанции на площади вокзала Ярославль-главный. Многие жители Рыбинска пользуются этой пересадкой, а не едут прямым автобусом из Москвы. Остальные - ночным поездом через Сонково.

    И все эти варианты далеки от идеала. Варианты с пересадкой всегда хуже прямых, особенно если пассажир едет с крупногабаритным багажом. Междугородные "дальние" автобусы - это хорошо, но только не в Москве. Что толку от них, если можно тупо простоять в пробке несколько часов ... Ночной поезд, ползущий как улитка и тратящий целую ночь на такое ничтожное расстояние- вообще дикий анахронизм, его имеет смысл оставлять, возможно, как дополнительный, ходящий раза два в неделю. Как раз наиболее удобным и быстрым, при этом НАДЁЖНЫМ вариантом был бы ускоренный дневной поезд. 5 с небольшим часов в пути и почти 100%-ная гарантия СВОЕВРЕМЕННОГО прибытия в пункт назначения. И никаких пересадок!

    Полностью поддерживаю мнение burlack, за поезд без пересадок. Всегда необходимо учитывать правило "легкости переезда", а скакать по пересадочным узлам это не дело: вот представьте если ваша поездка будет не из 2-х пересадок, а из 5. Я посмотрю как вы будите прыгать по маршруткам и по автобусам (в совокупности из 5 выйдет 10 пересадок). Прежде чем отстаивать свое мнение, убедитесь на практике, а лучше на своем личном опыте. Если вы товарищ Alexander Fetisov предпочитаете пересадки, то это не значит что все остальное большинство тоже так считает. Увы, ваша позиция не будет поддержана большинством пассажиров.

     

    Вернёмся, собственно, к теме- нужен ли поезд МСК- Рыбинск через Ярославль? По-моему, не помешал бы. Такой поезд (несколько сидячих вагонов с электровозом ЧС2К) мог бы отправляться из Москвы, допустим, в 16.45 с прибытием в Ярославль в 20.30, 23- минутной стоянкой для смены локомотива и дальнейшим следованием до Рыбинска сприбытием на конечный пункт около 22.10. В обратном направлении его можно отправлять около 6.30- 6.45 и прибытием в Москву около 12.00- 12.15. Таким образом жители Рыбинска (почти 200- тысячный город всё-таки!) получат возможность съездить в Москву "на денёк" без ночёвки (точнее, двух ночёвок) в поезде. Автобусы же в Москве с её пробками- ни в коем случае не альтернатива поезду. В пятницу вечером те 5-6 часов, которые поезд идёт до конечного пункта, можно просто тупо простоять на одном месте- ну, в лучшем случае Мытищи- Королёв проехать... Попасть утром в Москву- задача немногим легче... К тому же поезд "заткнёт" упомянутую "дыру" на участке Москва- Ярославль с 2 часов дня до 7 вечера. Он будет также дублировать ярославские попугаи, для начала можно назначить его "на пробу" 2 раза в неделю, в "пиковые" дни - а ситуация, когда попугаи заполняются на 100% и всем желающим мест в них не хватает случается не так уж редко. Ещё был бы неплохой вариант- сделать поезд двухгруппным- МСК- Рыбинск- Кострома- в Ярославле разделять его на две половинки. Можно даже так- состав целиком следует до Ярославля- Московского, там головная группа вагонов под тем же электровозом уходит дальше, на Кострому, а в оставшийся хвост цепляют ТЭП70 и через Ярославль- Главный (там достаточно 5- минутной стоянки) везут оставшуюся группу вагонов в Рыбинск. Правда, время в пути увеличится минут на 15.Только, увы, связываться с этим не будут- главную причину- ЛЕНЬ ВОЗИТЬСЯ- оправдают тысячей бумажек и прочих искусственно созданных бюрократических препятствий и привычным "СЛИШКОМ СЛОЖНО" (расцепить/сцепить состав- да, сверхсложная задача...) и "НЕВЫГОДНО" (кому? "денежным мешкам"- да, а пассажирам было бы даже очень "выгодно")...

    А если рассмотреть вариант беспересадочного вагона с прицепкой к пригородному Яр-Рыбинск. Или нескольких беспересадочных, вагон КУПЕ, вагон плацкарт, и сидячка. И 3-4 вагона пригородного Яр-Рыбинск. К тому же воркутинскому. Утренний вариант?

     

    Ну что за бред? Через Ярославль-главный идут все поезда из Москвы, кроме костромского и хабаровского. Вот на них можно спокойно доехать до Ярославля и пересесть в автобус до Рыбинска. Почему нужно обязательно использовать только один вид транспорта и нельзя их комбинировать?

    Еще один... Нет нельзя!!! Вы пробовали так добираться? А если еще пересадок добавить (не считая городской транспорт)? Чем меньше пересадок, тем больше народу потянется, поймите, что пересадки - это своеобразный бич для пассажира, от А до пункта Б...

     

    Писали уже - нет смысла в таком поезде. Не наберется на него столько народу. Кому без пересадок - ради бога, на ночной через Сонково или на автобус, коих между Москвой и Рыбинском предостаточно, и все равно они скорее всего даже с учетом пробок доедут быстрее, ибо по автодороге до Ярославля более, чем на 20 км. короче, чем по железке. А кто не хочет ехать столько времени на автобусе - пожалуйста, через Ярославль двумя вариантами, озвученными выше.

    Чем обоснованы ваши выводы? Вы проводили исследования? Наберется народ, в аргумент могу привести высокую наполняемость трансферов Рыбинск-Москва. Люди получили удобный транспорт, быстрый транспорт. Спрос увеличивается, таких перевозчиков становиться больше. Если таковым (постоянным, комфортным, прямым) станет поезд (вагон) Рыбинск - Москва за такое же время, я больше чем уверен успех гарантирован.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.