Krendel79

А на бордюры надо? И даже тебе от этого больше пользы чем от гипотетической линии на Рыбинск? Думаю, если что в первых рядах поехал бы. Кстати, Малаховка тут тоже (бумага все помнит) больше всех ныла про никому не нужное МЦД3 а теперь очень даже прочухала удобные и не набитые в пик поезда.

Конечно, а ещё меньшая "проблема" для обычного человека иметь "тайное знание" что для того чтобы уехать из Москвы в Питер надо мониторить билеты на поезда до Выборга, от Твери и прочее. В кассе же это всё, повторюсь, в принципе не реально. И да, всё это НЕ отменяет того что проблемы, особенно в пик и на пиковые направления есть, особенно если едешь не один, и варианты решения проблем (с учётом не только ж/д транспорта есть). Нет лишь опять же пинка. Весь вышел на никому не нужный Йошка - Арзамас.

Оптимально было бы построить ветку Углич - Рыбинск. И не надо ныть тут про деньги, что их нет, и тем более что никому не нужно. Деньги в стране есть. Просто их расходуют либо весьма специфично (оглянись вокруг - увидишь как опять начали перекладывать бордюры, менять асфальт, плитку на более "модные" чем в прошлом году). Боюсь даже предположить какие миллионы на это уходят. А так ли это нужно людям или скорее неудобства от пыли, ограждений и пробок - вопрос риторический. Либо деньги уходят туда, где есть "политическая выгода", либо что удалось пролоббировать. Поэтому да, с большой степенью вероятности мы увидим и ВСМ и 10 полупустых пар электропоездов (а то и вообще пустые поезда от Савёлово в Калязин. А дорогу от Углича в Рыбинск не построят.

Продолжим в другой теме про Питер. Я про автобусы вообще то сейчас. Но ты как обычно - сам что то додумал, сам с этим споришь.

Кстати да, господа, все дружно заходим в мобильное приложение и ЯР - на СПб завтра (ужасное слово) "НеВывоз" или ещё нет? Или завтра перед отправоеием подкинут билетов и надо только сидеть и караулить? Ведь кто хочет - тот уезжает.

Ну погугли даже завтра билеты на поезд до Питера, а уж тем более в сезон. Особенно больше чем 1 билет. И да, за более менее адекватные деньги. Тут скорее такой аргумент - нет нормальной автобусной компании с более менее хорошим сервисом, более менее нормальными "брендовыми" автобусами и тактовым графиком отправления. Ну что то типа ак1417 на минималках. А то есть только один рейс "Славянского экспресса" - не серьёзно. И о ужас - хорошее, качественное предложение родит и спрос.

Да ладно? А до Волгограда, Ростова, Краснодара по М4 ж... не отвалится? Подальше чем до Питера, автобусы чуть ли не каждый час. Причем так было давно. Нет, это не верный аргумент.

Это был ответ на твой комментарий что "автобусники" чуют "пассажиров". И если есть потенциальный пассажиропоток то автобусов должна быть просто куча. Где они на направлении Москва - Питер? Особенно днём? М?

Как там с многочисленными автобусными рейсами в Питер по М11? Неужели нет спроса и в Питер нет не вывоза? Особено в пик, осотено по более менее дешёвым расценкам, в отличие от ж/д этом направлении? Или в Новгород? Да, недавно кидали ссылку родили вроде целый 1 или 2 рейса по выходным. Так что чего там и кто чует и как делает ещё большой вопрос.

В принципе более менее рабочий вариант. Компромиссный, на котором можно было бы остановиться. Но вот если уж бросаться фразами "Бред! " то вот не бред ли данный вариант при наличии так сказать прямой железной дороги? Функция автобуса так то осуществлять развозку пассажиров от станции в те населенные пункты, где ж/д нет, разве не так? Тем более тогда опять же для того чтобы это хоть как то "взлетело" нужен и автобус большого класса и что то более комфортное по ж/д чем "обычная зеленая". Так и этих автобусов - смотри выше нет. Это раз. Два - регулярный ж/д транспорт может на первых порах вполне ограничиться Ластой с тепловозом или ЦМВ с вагонами один раз в сутки (утром из Калязина, вечером обратно), по выходным - вторая пара. Чем не регулярно при минимальных затратах? ... Но я очень посмеюсь (возвращаясь к теме) если в Калязин и Ржев в рамках игр ССС реально потянут конташку и вбухают пар 10 в сутки. Ну а что? В центре Москвы диаметры катаются пустые же?

Именно. Но тут люди не понимают что удобное сообщение (и да - без лишних пересадок, которые только ТФ любят) не просто переманит поток с других видов транспорта но и само при себе сгенерирует НОВЫЙ пассажиропоток, котрого раньше не было. Ведь поезд, это в отличие от автотранспорта большая надёжность и можно уже что то планировать. И поедут те, кто ранее не ездил вообще таким маршрутом или поедут лишний раз те кто ездил. Да, Иваново, самый лучший пример. Кстати из Москвы из Хелиопорта что то летает. По моему даже Калязин и Углич указаны как пункты полёта. Тысяч за 100000 с чем то везут вроде.

Посмотрим. Я бы не был так уверен в твоём любимом "этого не может быть потому что у нас в принципе ничего не может быть". Проект МЦК ты также оценивал когда-то. "Пока не начнут строить - не поверю". Есть. Но если есть более комфортный и быстрый Экспресс почему бы не поехать на нём? На Шаховской в основном ездит Волоколамск и Истра, например. Хотя электричек и туда, и туда - хватает. Странно, да?

Смотри выше. Было бы желание. Ещё раз повторю что такой поезд будет не столько ради Калязина, сколько и для остальных городов по пути. Не все далеко на Шаховском экспрессе едут в Шаховскую - ты об этом не знал? Дмитров, Яхрома, Талдом, Кимры. Мало? Есть ещё один важный оп по дороге где яйца дешевле опять же.

А в Тверь можно в любое время в течении дня! Да, на пиковых рейсах придётся, скорее всего какое то время постоять, но зато быстро хотя бы.

Никаких проблем больших (когда замахнулись на ВСМ) найти "Ласточку" и тепловоз и сделать вечерний из Москвы на Калязин/Углич (утренний обратно) ежедневно и наоброт, утренний из Москвы по пятницам - выходным. С остановками до Савёлово в режиме полуэкспресса, далее со всеми. Билеты продавать как в Тверскую Ласточку без мест.

Выше тебе ответили. В пик ты не уедешь. Или уедешь очень дорого.

Да. Как в Европе. Приходишь перед отправлением поезда на вокзал и покупаешь билет на нужный тебе ближайший поезд и едешь. Да, возможно, какое то время стоя, но зато быстро и с тактовым расписанием в течении дня. А если уж так нужно ехать на своей драгоценной заднице именно сидя, то покупаешь билет с местом заранее. И да, маршрут не обрывается где то по пути, не доходя до какого то города (логически) потому что (смена тока, бюрократия, нет двухсистемников и прочее). Решения всегда можно найти, когда есть желание что то делать.

А проблемы, как уже говорил в том или ином виде есть на всех направлениях из Москвы, кроме Твери. Во всяком случае исходя из принципа - доехать более менее быстро, не за огромные суммы и не заморачиваясь излишне - из серии "покупки билета за неделю - другую" или хитрого маршрута с пересадками и стыковквми. К слову те же Яндекс - Расписания ту же возмодность доехать со стыковкой по Савёлово в Калязин и Углич не показывает вообще. Показаны только прямые маршруты автобусов. Дорожную ситуацию выше обрисовали.

Многовато. Но основная проблема не в этом. Ты и многие тут в том числе опять же по себе судят. Но для "обычного пассажира" пересадка с кукушки на обычную электричку даже самая удобная и согласованная по времени и оплате явно не будет популярнее прямого автобуса пусть и по пробкам. Нужен ПРЯМОЙ поезд.

Тут надо смотреть и спросить у тех кто часто ездит в сезон, насколько сильные пробки на Дмитровском и Ярославском шоссе. Я на автобусе там давно лично ездил, каких то очень сильных заторов не помню, но на машине да, в пик часа 1,5 можно легко потерять. Впрочем, автобус заявлен от Ховрино за 3 часа, так что даже с пробками и то получается быстрее поезда с пересадкой. Утром из Москвы: 7.37 - 10.22 Савёлово. 12.07 - 13.34. Итого без пересадки даже чистого хода 4,5 часа... Запредельное время в пути за несчастные 200 км. Медленнее, наверное, только теплоход идёт.

А что делать, пока нет решения? И повторюсь, мы же говорим не об экспрессе БЕЗ ОСТАНОВОК. На участке Москва - Савёлово (Кимры) будет выполнять роль популярного полуэкспресса. И да, говоря про Калязин не забываем соответственно про Кашин и Углич.

Наделсь, когда - нибудь дойдёт до кого - нибудь что Тушино тоже можно куда то продлить дальше СРВ и связать хотя бы с Д3 и ЛДЛ. Вариантов много - и по МКАД, и по Прибрежному проезду через Бусиново к "Лианозово", и через "Беломорскую" - Петрозаволскую - к "Селигерской". Всё лучше чем ещё один бабкоразвоз.

Ну а это тут причём? Бред - МЦД до Калязина с интервалами в полчаса как предлагают наверху.

Так не комментируй, кто заставляет? Мне хватит тут мнения тех кто пишет и аргументирует по делу а не из серии "Лучше ничего не трогать и не делать - итак сойдёт" (с) Пока не сделают (скоростной электровоз для ВСМ) ДТ или ещё какой нибудь нормальный двухсистемник других вариантов особо нет. С РА тоже напряженка.

Да бредишь тут больше ты из серии "ничего не надо" что не предложи. Выше предложили вполне рабочий вариант "при админресурсе" - я тоже к нему склоняюсь. До Савёлово/Шаховской идёт "Ласточка" в режиме полуэкспресса, далее как пригород - со всеми.