О воздушном транспорте

[Krendel79]

4 минуты назад, Varanas сказал:

То есть это вообще несопоставимые величины. А коли так, то о последнем вообще беспокоиться не имеет смыла, ни в целом, ни уж тем более пытаться транспорт как-то между собой сравнивать. Не того надо бояться, если уж бояться.

 

 

 

 

Ну я не сказал бояться - тут скорее максимально расслабиться, наслаждаться дорогой. Для меня тут ключевое сон. Я не могу спать в машине, автобусе, самолете. Максимум чуть чуть подремать. В тоже время в поезде/на теплоходе уже лучше.

[Varanas]

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Ты едешь в автобусе или автомобиле по трассе. Ты как я понимаю не водишь. Когда водитель идёт на обгон по встречке на 160 и встраивается обратно в ряд на секунды расходясь с встречной фурой (а таких моментов десятки за дальнюю поездку) тоже все нормально? Беспокойства нет?

Вот тут хз. Я с такими ребятами не ездил, только со стороны видел. Но если ездить так - то да, наверное кирпичей наложить можно.

[rvu]

17 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Окей, возьмём самый простой и убойный пример - не самолёт. Ты едешь в автобусе или автомобиле по трассе. Ты как я понимаю не водишь. Когда водитель идёт на обгон по встречке на 160 и встраивается обратно в ряд на секунды расходясь с встречной фурой (а таких моментов десятки за дальнюю поездку) тоже все нормально? Беспокойства нет?

 

Да, было немного, когда тетка-водитель была пьяная. И когда мужик ехал на машине со сломанными тормозами. 

 

Но с пьяными водителями я помню еще как минимум пять поездок, одна из них на автобусе в Грузии по серпантину и еще с одним водителем в Москве, которой просто выйдя из машины, упал на асфальт, с трудом мог идти, когда его ГАИ остановило. Беспокойства не помню. Еще в Питере из пивной со случайными попутчиками, что там водитель выделывал, уму непостижимо. Но тогда я сильно моложе был. 

 

Вспомнил одного лихача. Да, мне это не нравилось. 

Изменено 16 августа, 2019 пользователем rvu

[Вперёдсмотрящий]

11 минут назад, Varanas сказал:

ще на вокзале. Получше - автомобиль/автобус. Но там скука-скука... на много часов. Причем одинаково скука, что за рулем, что пассажиром. Лучше всего я чувствую себя в самолете. Для меня полет - это всегда такое маленькое волшебство

Вот, тут и дело, что все индивидуально. Мне напротив, в автобусе не скучно, в самолёте же неинтересно, беспокойно..

[Krendel79]

12 минут назад, Varanas сказал:

Вот тут хз. Я с такими ребятами не ездил, только со стороны видел. Но если ездить так - то да, наверное кирпичей наложить можно.

 

11 минут назад, rvu сказал:

 

Да, было немного, когда тетка-водитель была пьяная. И когда мужик ехал на машине со сломанными тормозами. 

 

Но с пьяными водителями я помню еще как минимум четыре поездки, одна из них на автобусе в Грузии по серпантину и еще с одним в водителем в Москве, которой просто выйдя из машины, упал на асфальт, с трудом мог идти, когда его ГАИ остановило. Беспокойства не помню. 

 

С автомобилем то ещё проблема в том что ты можешь быть (или тот кто ведёт машину в которой ты едешь) сто раз ответственным и соблюдающим правила водителем но это опять же в любой (особенно дальней) поездке это не отменяет того что если даже ты не лихачишь, то лихачит встречка и вылетают уже на твою полосу, навстречу тебе. И большинство из них не пьяные и не лихачи. Просто «экономят время». 

Изменено 16 августа, 2019 пользователем Krendel79

[Varanas]

Да всё бывает... Люди, бывает и в ванной поскальзываются и насмерть, хотя может тоже осторожные по жизни. Но это все несопоставимо-малые вероятности, чтобы о них беспокоиться всерьез.

[rvu]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

проблема

 

Проблема есть. А что делать? Эта проблема у нас есть даже когда просто идешь по тротуару.

 

Вот, кстати, когда реальное беспокойство испытываю: когда по загородному шоссе иду по обочине. 

[неспящий пассажир]

5 часов назад, rvu сказал:

 

Проблема есть. А что делать? Эта проблема у нас есть даже когда просто идешь по тротуару.

 

Вот, кстати, когда реальное беспокойство испытываю: когда по загородному шоссе иду по обочине. 

Да ладно по загородному,  иной раз какой умник несётся по городу 80 и думаешь: попадет в поворот или в толпу улетит. И главное, от самолёта ничем не отличается: никак управлять риском не получится, если уж влетит, то отбежать не успеешь.

Беспокойство в дороге? Это что? Я разве что беспокоюсь опоздать на пересадку или потерять паспорт. В транспорте можно отдохнуть: поболтать с попутчиком (странно, но тут как правило поезд располагает больше всего, хотя и в самолёте бывает, но редко и быстро, видимо, потому что лететь мало), почитать книгу/кино, подремать.. А самое главное, понимаешь, что в это время  делается ещё одно важное дело: перемещение собственной тушки в пространстве в какое-то очень нужное место) Разве что от 12 часового перелета экономом можно начать ныть, что спина болит, ноги затекли, но и тут есть способы, популярно объясняемые везде.

[rvu]

1 минуту назад, неспящий пассажир сказал:

но и тут есть способы, популярно объясняемые везде.

 

Просвети. 

[Вперёдсмотрящий]

5 часов назад, rvu сказал:

 

реальное беспокойство испытываю: когда по загородному шоссе иду

Двусмысленно звучит. Но в принципе Загородное и Потешная и должны быть ... флюиды давать.

А вот какое то пригородное шоссе, типа Приморского, то да, реально неприятно и опасно...

5 часов назад, Varanas сказал:

Да всё бывает... Люди, бывает и в ванной поскальзываются и насмерть, хотя может тоже осторожные по жизни. Но это все несопоставимо-малые вероятности, чтобы о них беспокоиться всерьез.

Не все можно и нужно мерить вероятностями...

Я сижу в самолете, подо мной несколько килОметров пустоты, мне неприятно. Этого достаточно, чтобы летать я не любил.

 

[неспящий пассажир]

31 минуту назад, rvu сказал:

 

Просвети. 

Самое главное: не сидеть 12 часов. Крайне рекомендуется: поделать упражнения на растяжку (наклоны, махи ногой, повороты,...)

Желательно: не пить кофе, чай и алкоголь Пить воду часто, а не когда стюардесса захочет) Одеть максимально домашнюю одежду (не стесняющую, не синтетику), снять обувь (но одеть тапки и носки).

Не знаю, вроде любой Гугл это все знает. И в журнальчиках авиа пишут.

А ну и как крутая и редкая опция: занять целый ряд и спать горизонтально. Тут и удача, и наглость, ну и заранее сесть ближе к заду самолёта надо. Ну хотя из всех таких случаев, ни разу сзади и не летел) Более того, 2 из них были лоукостами, в которых как раз свободный ряд может быть в самой середине.

[Вперёдсмотрящий]

Только что, неспящий пассажир сказал:

  иной раз какой умник несётся по городу 80 и думаешь:

80 - это "несётся"?

[неспящий пассажир]

1 минуту назад, Вперёдсмотрящий сказал:

80 - это "несётся"?

Не по шоссе: да. На 80 шансы выжить стремятся к 0. Собственно, 60 то не просто так придуманы, более того, в капиталистических странах и вовсе 50.

[rvu]

10 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Крайне рекомендуется: поделать упражнения на растяжку (наклоны, махи ногой, повороты,...)

 

Махи ногой в битком набитом самолете?

[om2002]

В 15.08.2019 в 10:31, rvu сказал:

Вот приведи мне эту статистику. Я отыскать не смог.

Тут вот в Твиттере привели некие цифирки из Википедии. И на самом деле, ларчик открывается довольно просто. Авиа типа безопаснее только по числу смертей на 1 км пути. А вот в расчёте на 1 поездку - это как раз наоборот самый опасный вид транспорта после велосипедов с космическими шатлами.? 
Таким образом, самолёты якобы в 8-12 раз безопаснее автобусов и поезда, только потому что они перемещаются в 15-20 раз быстрее. Так что таки да, "самый безопасный вид транспорта" - это скорее рекламная хрень. ИМХО более объективный показатель, это всё-таки средняя колонка - число случаев на время работы того или иного вида транспорта. Хотя не все с этим согласны.

[Вперёдсмотрящий]

7 часов назад, om2002 сказал:

Таким образом, самолёты якобы в 8-12 раз безопаснее автобусов и поезда, только потому что они перемещаются в 15-20 раз быстрее. Так что таки да, "самый безопасный вид транспорта" - это скорее рекламная хрень. ИМХО более объективный показатель, это всё-таки средняя колонка - число случаев на время работы того или иного вида транспорта. Хотя не все с этим согласны.

Ну из самолета же нельзя выйти по дороге  значит смысла считать километр нет. В принципе тут все и вся каждый решает сам, лично меня тут раздражала лишь рекламная мантра про СБТ и все...

Как будто тут кого то от чего то кому то надо разагитировать (хотя тот кто по менталитету совок совком (с) тот, скорее всего, конечно, яростно будет...

[Krendel79]

Было бы конечно интересно такую статистику именно по России глянуть. Если тут общемировые данные то опять же все так себе по ценности. Например в авиа попал огромный и относительно не аварийный трафик западных стран, а в поезда и автобусы - опять же страны Африки, Азии и т.д. Опять же интересно считаются ли в жертвы те кого поезд или автобус сбивает по дороге или именно пассажиры?

 

    А так в принципе думаю где то так должно быть:

 

Автомобиль

Автобус 

Самолет

Поезд

Водный

 

Смотрю Греков предсказуемо слился из темы  вместе с разбором раздражающей «рекламки» по СБТ.

[Вперёдсмотрящий]

Только что, Krendel79 сказал:

 

Автомобиль

Автобус

Самолет

Поезд

Водный

Ну водный я бы вообще не считал за транспорт в связи в малой распространенностью и ценой, выдь даже "запущенный" в Городец СПК стОит в 2 или 3 раза дороже автобуса, в связи с чем никого кроме покатушечников там не будет. Уже проходили с Метеором в Кронштадт, с водным такси, которые вскоре отменяли...

[Varanas]

Водного транспорта как транспорта, а не аттракциона, уже не осталось почти. В основном, это паромы. Скорее всего самым опасным выйдет с большим отрывом. Там одна Эстония чего стоит...

[Вперёдсмотрящий]

2 минуты назад, Varanas сказал:

Водного транспорта как транспорта, а не аттракциона, уже не осталось почти. В основном, это паромы. Скорее всего самым опасным выйдет с большим отрывом. Там одна Эстония чего стоит...

Там еще и меры никакие не помогают. Ну скажем "Титаник" не имел шлюпок для всех пассажиров, а "Лузитания" имела, при этом (надо считать, цифры подзабыл) но процентно погибло даже больще людей...

[rvu]

44 минуты назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Ну водный я бы вообще не считал за транспорт в связи в малой распространенностью и ценой

 

Это в Москве он мало распространен. А ты попади в Кижи не водным транспортом. 

[Varanas]

В авиации системный подход к безопасности именно на уровне всей отрасли. Постоянная работа над ошибками. У остальных же просто ищут виноватого.

[Вперёдсмотрящий]

1 минуту назад, rvu сказал:

 

Это в Москве он мало распространен. А ты попади в Кижи не водным транспортом. 

У нас все только в КыЖы и ездят? Лично же я ВТ как транспортом пользуюсь крайне редко, да и большинство тоже...

[Krendel79]

2 минуты назад, Varanas сказал:

В авиации системный подход к безопасности именно на уровне всей отрасли. Постоянная работа над ошибками. У остальных же просто ищут виноватого.

 

Но от новых ЧП это все равно как видим не помогает.

[rvu]

Только что, Вперёдсмотрящий сказал:

У нас все только в КыЖы и ездят? Лично же я ВТ как транспортом пользуюсь крайне редко, да и большинство тоже...

 

При чем тут все? А лично ты почти никаким, кроме московского и не пользуешься, как и «все» на кого ты ссылаешься. Давай тогда и говорить исключительно про московский транспорт. 

[Вперёдсмотрящий]

5 минут назад, rvu сказал:

 

При чем тут все? А лично ты почти никаким, кроме московского и не пользуешься, как и «все» на кого ты ссылаешься. Давай тогда и говорить исключительно про московский транспорт. 

Ну начинаешь и тут спор ради спора и срач ради срача...

7 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Но от новых ЧП это все равно как видим не помогает.

А он изначально просто опаснее и более новый...

[rvu]

4 минуты назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Ну начинаешь и тут спор ради спора и срач ради срача...

 

Нет, ты. С чего-то водный транспорт у тебя стал не транспортом. Давай еще позовем сюда метрофоба, есть у нас такой, он напишет, что метро не транспорт. 

13 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Но от новых ЧП это все равно как видим не помогает.

 

Очень даже помогает. Если бы каждую ошибку не анализировали, их было бы в разы больше. 

[Вперёдсмотрящий]

Только что, rvu сказал:

 

Нет, ты. С чего-то водный транспорт у тебя стал не транспортом. Давай еще позовем сюда

С тобой просто спорить уже никто не хочет, так бы тебе тут все бы отметили, что он мало уже где есть как транспорт..

[rvu]

11 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал:

С тобой просто спорить уже никто не хочет, так бы тебе тут все бы отметили, что он мало уже где есть как транспорт..

 

Особенно в Венеции.

[неспящий пассажир]

14 часов назад, rvu сказал:

 

Махи ногой в битком набитом самолете?

Такое ощущение, что ты самолёт только на картинке видел. Напомню, речь идёт о 12 часовом перелёте, на такие маршруты летают только широкофизюляжники, там полно места на кухне, у туалетов, особенно у задней палубы, да и в 747х у средней двери никто не сидит (но кроме лоукоста, а именно, России, там обычно бизнес)

1 час назад, Вперёдсмотрящий сказал:

С тобой просто спорить уже никто не хочет, так бы тебе тут все бы отметили, что он мало уже где есть как транспорт..

Вся Сибирь.. Конаково, да даже деревня Видогощи: да туда можно на машине, но это +2 часа. Статен Айленд в Нью-Йорке, опять же с Манхеттена туда удобнее всего на пароме ехать, хотя мост в Бруклин и Нью-Джерси есть.

Изменено 17 августа, 2019 пользователем неспящий пассажир