Типы и серии домов в Москве

[Вечный странник]

3 часа назад, Kaiser сказал:

слышимость очень хорошая, особенно в туалете и на кухне.

Думаю, что эта проблема у многих серий. Там трубы, вытяжки...

[Иван О. С.]

9 часов назад, Andrei Spicer сказал:

Не в любой, везде по разному. В ПЗ например вполне себе тихо.

Конструктивно панельки в плане способа монтажа стен и заделки швов друг от друга не отличаются. А вот два дома одной серии и одного года постройки, но силами разных бригад - уже могут.

5 часов назад, Andrei Spicer сказал:

У меня мать в П-3 живёт, никогда на шум не жаловалась, да и я у неё никогда не наблюдалал посторонних звуков от соседей. 

Лично от соседей тоже много зависит. У кого-то один сосед одинокий приличный дедушка, второй постоянно в командировках, третий купил квартиру и не живёт. А у кого-то с одной стороны алкаши, с другой многодетная семья с плачем, визгом и топотом, с третьей скандальная семья, где свекровь постоянно с невесткой лается или жена мужа гнобит. Ну и качество швов, где-то и тихий разговор слышно отлично.

А ещё в панельках есть электропроводка от застройщика, когда в сквозное отверстие в плите с одной стороны воткнута твоя розетка, с другой соседская. Там уже сосед чихает за стенкой, а в ответ "будьте здоровы".

Изменено 27 марта, 2023 пользователем Иван О. С.

[Andrei Spicer]

3 часа назад, Иван О. С. сказал:

ещё в панельках есть электропроводка от застройщика, когда в сквозное отверстие в плите с одной стороны воткнута твоя розетка, с другой соседская. Там уже сосед чихает за стенкой, а в ответ "будьте здоровы".

Проводка от застройщика это пипец конечно. Давненько у нас в медведковской квартире было. Там дом  ll-68 двушка. Соседи с верху ремонт затеяли, и у нас вдруг в коридоре свет гореть перестал, вызвали электрика, он пришёл проверил всё в порядке, понять ничего не может, потом услышал звук перфоратора спросил над нами ремонт идёт мы сказали да, он пошёл туда и оказалось, что провод который на освещение коридора шёл лежал у них под паркетной доской, а они её сняли залили стяжку и стяжка при схватывании перебила провод. Мы конечно очень удивились такой схеме проводки получилось, что электрика от одной квартиры оказалась в другой. Я вообще понять не мог как можно так было проложить электрику. 

[Иван О. С.]

3 часа назад, Andrei Spicer сказал:

. Я вообще понять не мог как можно так было проложить электрику. 

А как ещё можно было положить? В крупноблочке везде так - по полу проложен свет соседа снизу и твои розетки, каналов в перекрытиях не предусмотрено. Только к электроплитам в трубе лежит проводка и от этажного щита до квартиры.

А в панельках с каналами внутри панели и сквозными дырами к соседу через эти каналы ещё тараканы могут ходить.

[Вечный странник]

7 часов назад, Andrei Spicer сказал:

Я вообще понять не мог как можно так было проложить электрику. 

Именно так и прокладывают. У меня когда горе-сосед сверху вскрыл у себя полы, так сразу к нам прибежал. Мол у меня там ваши провода лежат, они вам нужны или нет? 

[Антон Чиграй]

4 часа назад, Иван О. С. сказал:

А как ещё можно было положить? В крупноблочке везде так - по полу проложен свет соседа снизу и твои розетки

Со светом, который нужно забросить в середину комнаты, вариантов особо и нет, а вот с розетками есть.

У меня не крупноблочка, а вполне себе кирпич, но перекрытия тоже из пустотных плит. Так вот, при том, что большинство линий проброшено так же у соседа сверху, ровно один участок линии розеток (между двумя розетками в соседних комнатах) проложен в моей же стяжке. А ещё один участок той же линии - лапшеобразным проводом под штукатуркой по стене и дальше через перегородку. Суммарно это всё сэкономило строителям два спуска сверху и N распаек.

[Andrei Spicer]

9 часов назад, Иван О. С. сказал:

А как ещё можно было положить? В крупноблочке везде так - по полу проложен свет соседа снизу и твои розетки, каналов в перекрытиях не предусмотрено.

Можно было и по другому путём штробления потолочных плит внутри квартиры прокладывать, а в данном случае это по сути "Колхоз Красный Лапоть" какой-то. Причём да провод без какой-либо либо защиты проложен, хотя по уму он защищён должен быть и находится в гофре раз открытым способом под паркетом проложен. Но у нас лишь бы как только бы быстрее сдать. 

5 часов назад, Вечный странник сказал:

Именно так и прокладывают. У меня когда горе-сосед сверху вскрыл у себя полы, так сразу к нам прибежал. Мол у меня там ваши провода лежат, они вам нужны или нет?

Мы после того случая ремонт затеяли в квартире и проводку меняли. свет теперь проложен наружной проводкой в гофре и скрыт под натяжным потолком. 

Изменено 28 марта, 2023 пользователем Andrei Spicer

[Антон Чиграй]

27 минут назад, Andrei Spicer сказал:

Можно было и по другому путём штробления потолочных плит

Любые несущие конструкции штробить запрещено категорически. И это правильно.

 

28 минут назад, Andrei Spicer сказал:

хотя по уму он защищён должен быть и находится в гофре раз открытым способом под паркетом проложен

Под паркетом в стяжке - это уже не "открыто". Да, и гофра от перфоратора или отбойного молотка не спасёт.

[Andrei Spicer]

17 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Под паркетом в стяжке - это уже не "открыто". Да, и гофра от перфоратора или отбойного молотка не спасёт.

Когда у нас перешибло проводку она просто по полу лежала под паркетной доской у соседей а стяжку они заливали при ремонте и она при высыхании провод перебила. Я вообще сомневаюсь делали ли раньше стяжку пола, при строительстве, в лучшем случае просто ведро раствора по помещению размазывали а то и без него. 

[Иван О. С.]

Ср

4 часа назад, Andrei Spicer сказал:

Юю

Я вообще сомневаюсь делали ли раньше стяжку пола, при строительстве, в лучшем случае просто ведро раствора по помещению размазывали а то и без него. 

Или паркет по лагам с засыпкой песком, говном и мусором, или сразу линолеум. Ламинатов и тому подобных покрытий, которые требуют идеальный пол, в массовом строительстве не применяли, ибо нафиг и нефиг.

5 часов назад, Andrei Spicer сказал:

Эээ и находится в гофре раз открытым способом под паркетом проложен . 

В те годы, когда рисовали проекты таких домов, из гофры был только металлорукав. А проводка была или одиночными проводами АПВ в трубке из мягкого пластика, или каким-нибудь АППВ, который без второго слоя изоляции.

[Andrei Spicer]

14 минут назад, Иван О. С. сказал:

Или паркет по лагам с засыпкой песком, говном и мусором, или сразу линолеум. Ламинатов и тому подобных покрытий, которые требуют идеальный пол, в массовом строительстве не применяли, ибо нафиг и нефи

Это да, в те годы вообще качество строительства было очень далеко не высоким. 

15 минут назад, Иван О. С. сказал:

А проводка была или одиночными проводами АПВ в трубке из мягкого пластика, или каким-нибудь АППВ, который без второго слоя изоляции.

Так даже этого зачастую не делали 

[Иван О. С.]

1 час назад, Andrei Spicer сказал:

Так даже этого зачастую не делали 

Это да. В Видном у меня какие-то куски трубок были надеты, но фрагментарно и не везде. А где-то были твёрдые пластиковые трубки, которые уже растрескались. И тоже не везде.

[Andrei Spicer]

10 минут назад, Иван О. С. сказал:

Это да. В Видном у меня какие-то куски трубок были надеты, но фрагментарно и не везде. А где-то были твёрдые пластиковые трубки, которые уже растрескались. И тоже не везде.

Потому, что мастера криворукие были, да и делалось всё на отъеб..сь.

[Антон Чиграй]

3 часа назад, Andrei Spicer сказал:

в те годы вообще качество строительства было очень далеко не высоким. 

Это не про качество. Это про ассортимент. Ламинат в Россию подъехал году этак к 2000. Под паркет же всё равно фанеру или (по-раздолбайски) оргалит класть, а линолеум сам по себе прощает кривизну подложки.

 

4 часа назад, Иван О. С. сказал:

В те годы, когда рисовали проекты таких домов, из гофры был только металлорукав.

В годы, предшествовавшие "раннему периоду индустриального домостроения", для укладки провода в засыпку использовали стеклянную трубку.

[леха282]

Уважаемые форумчане! Все, кто знает, а может и проживает в серии домов П-49. 

Вопрос такой . 

Планирую повесить полки на кухню. Нужно просверлить дыры в стене и при этом не попасть в электрические провода которые замурованы в стену. 

Говорил со знакомым , сказал не сверлить над розеткой и напомнил что есть советский стандарт , провода могут идти по горизонтали , 15 см от потолка. Но могут идти и по диагонали. 

Как определить,  понять наверняка что не попаду в провод ?? 

Длина шурупа 4 мм. 

Спасибо за ответы !!!

[Вперёдсмотрящий]

4 мм щуруп для полки??

 

А вообще есть приборы позволяющие "увидеть" провод или метелл (обычно они есть у мастеров, которые ходят делать такие работы). Спроси у соседей в чате дома, может у кого есть, он одолжит..

[леха282]

Длину шурупа посмотрю. Может и ошибся. 

Насчёт прибора, есть у знакомого , но он сказал что минус его в том что он реагирует на любой металл в стене. Стена несущая.  Железобетон. 

[Любезный]

7 часов назад, леха282 сказал:

Говорил со знакомым , сказал не сверлить над розеткой и напомнил что есть советский стандарт , провода могут идти по горизонтали , 15 см от потолка. Но могут идти и по диагонали. 

Как определить,  понять наверняка что не попаду в провод ?? 

Длина шурупа 4 мм. 

По всем правилам провода должны идти строго горизонтально и/или строго вертикально. Но при ремонтах владельцы квартир нередко экономили и пускали провода по диагонали. В таких квартирах риск попасть в проводку бывает.

Для его минимизации я использую индуктивный щуп от связки с тон-генератором. Много раз помогало, и при этом не очень дорого.

Например, вот такой

https://www.vseinstrumenti.ru/product/tester-onlajt-90-226-omt-ti01-ms6812-trassoiskatel-ms6812-27928-90226-11256176/

Раньше был какой-то искатель, но мне с его помощью не удалось ничего найти.

 

Посмотри видеобзор всей этой системы. В конце видео показано, как найти проводку с подобной штукой. Единственное что, комплект должен быть простейшим, недорогим и не навороченным типа Fluke.

 

 

[Антон Чиграй]

9 часов назад, леха282 сказал:

Насчёт прибора, есть у знакомого, но он сказал что минус его в том что он реагирует на любой металл в стене.

Это какой-то очень странный или узкоспециализированный прибор.

 

2 часа назад, Любезный сказал:

Для его минимизации я использую индуктивный щуп от связки с тон-генератором. Много раз помогало, и при этом не очень дорого.

Например, вот такой

https://www.vseinstrumenti.ru/product/tester-onlajt-90-226-omt-ti01-ms6812-trassoiskatel-ms6812-27928-90226-11256176/

Для железобетонной квартиры, мне кажется, тон-генератор большой ценности не представляет, а вот металлоискатель, различающий просто металл и металл под напряжением, будет полезен и для того, чтобы не зарубиться в арматурину или трубу. Что-нибудь из таких: https://www.vseinstrumenti.ru/product/tsifrovoj-detektor-metalla-i-skrytoj-provodki-mastech-ms6906-61910-712186/#description

[Вперёдсмотрящий]

15 минут назад, Антон Чиграй сказал:

 

 

Для железобетонной квартиры, мне кажется, тон-генератор большой ценности не представляет, а вот металлоискатель, различающий просто металл и металл под напряжением, будет полезен и для того, чтобы не зарубиться в арматурину или трубу. Что-нибудь из таких: https://www.vseinstrumenti.ru/product/tsifrovoj-detektor-metalla-i-skrytoj-provodki-mastech-ms6906-61910-712186/#description

Во, как раз с таким к нам и приходил "вешальщик", в основном он боялся "зарубиться" в ванной...

Но вообще в 11-49 о котором и речь, проводка идет под потолком и вниз к розетке, так что совет не сверлить именно под розеткой верен. Просто в этих 11-49 столько знакомых живет (ведь домов этой серии море) и вроде никто еще не "зарубился"...

Ну а уж полки то на их кухнях повешены у каждого...