Jump to content

Идиотские переименования (а может и не очень).


Recommended Posts

http://radislav.metronet.ru/past.htm Где, кстати, про село Ивантеевка? :o

 

лучше историю поучите.
А кто ты собственно такой, чтобы давать подобные советы? Подучи-ка ее сначала сам. :)

 

...искусственно придуманное Гаврилой при дроблении Фрунзенского района между САО и ЦАО в 92-м году по наиболее известному ориентиру - станции метро. Т.е. ничего историяеского в названии нет, а после ликвидации аэровокзала, оно станет пустышкой.
Очень может быть, но название получше придумать практически невозможно. Тем более лично меня совершенно не волнуют неидеологические названия. Edited by Aurum
Link to post
Share on other sites

Реально были ли случаи, когда люди съезжали с улицы или отказывались пользоваться станцией метро из-за благополучного названия?

237035[/snapback]

Реально ли были ли случаи, когда люди съезжали с улицы, которая засрана мусором всяким или из дома, в подъезде которого лампочка не горит и бутылки на этажах валяются? Неблагозвучные названия, это такой же мусор, который жизнь может и не портит кардинально, но эстетического восторга совсем не вызывает. Как неприятно входить в загаженный подъезд, хотя со временем люди привыкают и вроде бы ничего, так и должно быть. Также и неприятно проходить по улицам и станциям метро, названным именами всяких сомнительных политических советских деятелей.

 

Многовековая практика показывает, что "помнить в голове", не имея при этом наглядных пособий, невозможно в принципе.

237035[/snapback]

Ну книжку взял и почитал, вот тебе и пособие. Нефиг в метро и на улицы города эту "память" нести. Так можно и Красную площадь назвать площадью Гитлера, чтобы все помнили, что фашизм, это плохо.

Link to post
Share on other sites

http://radislav.metronet.ru/past.htm Где, кстати, про село Ивантеевка? :o

Там есть упоминание некоего существовавшего где-то когда-то села Ивантеевское :) Однако, повторюсь, на картах данной местности такого села нет - а ведь село - это не глухие выселки, как минимум, в селе должна присутствовать церковь...

Link to post
Share on other sites

Очень может быть, но название получше придумать практически невозможно.

237037[/snapback]

Названий вот сходу придумывается аж целых два:

1) имени Яковлева (рядом находится его КБ) и

2) как раз-таки Ходынское поле.

Тем более лично меня совершенно не волнуют неидеологические названия.

237037[/snapback]

ну дык поборолись бы что ли против проспекта Сахарова или там улиц Кадырова с Солженицыным, а до кучи - с площадью свободной России...

Link to post
Share on other sites

Хватает, я надеюсь, у тебя мозгов понять, что это не религиозное, а просто традиционное название?

236586[/snapback]

А вот не хватает, я не академик исторических наук, чтобы это понимать, а вот то, что название явно восходит к богородице и вообще христианству мне кажется очевидным. если я не прав, жду аргументрованной критики, а не кидания пальцами и замечаний о моих умственных способностях.

Тогда и "Сретенский бульвар" - религиозное название.

236620[/snapback]

Несомненно.

И убирай к собачьим собакам все названия улиц типа Рождественки, Воздвиженки, Сретенки...

236620[/snapback]

Лично я этого не предлагал, а кто предложил, ищи сам выше по тексту...

Дойдём так до того, что Храм Христа Спасителя взорвём опять к чёртовой матери.

236620[/snapback]

Не вижу причин, храм он и есть храм, он изначально религиозная постройка (хотя лично мне ХХС больше напоминает дворец съездов с музеем), а улица - это улица.

Link to post
Share on other sites
Названий вот сходу придумывается аж целых два:

1) имени Яковлева (рядом находится его КБ) и

2) как раз-таки Ходынское поле.

 

Ну понятно, фантазии через край. :) Как говорится, спасибо, что не имени Троцкого или Сокол-2. Просто я имел ввиду что-нибудь более-менее удобоваримое и подходящее местности, а не потоки сознания...

 

ну дык поборолись бы что ли против проспекта Сахарова или там улиц Кадырова с Солженицыным, а до кучи - с площадью свободной России...
:o Ну ежели ты и тебе подобные готовы поменять их на сотни улиц/площадей/проспектов только Ленина по всей стране, я полностью согласен на нулевой вариант. :)

 

если я не прав, жду аргументрованной критики, а не кидания пальцами и замечаний о моих умственных способностях.
Ты понимаешь, есть настолько в моем восприятии несуразные передергивания, что опровержением их, по-моему, впору заниматься не мне, а специально для этого обученным врачам. Ты, к примеру, всерьез считаешь, что традиционное название той же улицы Рождественка - идеологически-религиозное и лежит где-то в параллельной плоскости наименования типа Советская. Edited by Aurum
Link to post
Share on other sites

Как говорится, спасибо, что не имени Троцкого или Сокол-2.

237105[/snapback]

Ну ежели тебе Троцкий на каждом углу мерещится, я тебе ничем помочь не смогу...

Просто я имел ввиду что-нибудь более-менее удобоваримое и подходящее местности, а не потоки сознания...

237105[/snapback]

А путающий приезжих аэропорт (не просуществовавший, кстати, и двадцати лет) подходит?

Ну ежели ты и тебе подобные готовы поменять их на сотни улиц/площадей/проспектов только Ленина по всей стране

237105[/snapback]

Не гони: насчёт новых улиц Ленина здесь не писал ни я, ни кто-либо ещё. Кстати, "специально для вас есть нейтральный сюжет, рекомендованный для детских учреждений": имени Николая-2, дабы все помнили, что в связи с ним в том районе произошло :)

Link to post
Share on other sites

"специально для вас есть нейтральный сюжет, рекомендованный для детских учреждений": имени Николая-2, дабы все помнили, что в связи с ним в том районе произошло :o

Ну уж это перебор :)

Link to post
Share on other sites

Черт его знает... Он ведь с 1935-го продолжается.... Пока всяких Подбельских и Ильичей не переименуем - не закончится. wink.gif

Судя по дате, под маразмом в данном случае понимается наличие метрополитена в городе Москве? Бесподобно.

От "Красного Маяка" красным флагом попахивает, как, впрочем и от Красной Пресни.

Рассказывали, будто бы одна советская делегация в Париж поехала. Ну руководству было строго-настрого наказано следить за подопечными, чтобы не совались во всякие злачные места.

Однажды вечером делегация попросилась погулять.

-Куда Вы собираетесь?

-Да вот, в "Мулен Руж", известное место, культурный феномен...

-Не-е! - запротестовала натасканная комиссия. - Это место как раз одно из запретных.

Один из собравшихся погулять быстро нашёлся:

-Э-э-э... А в "Красную Мельницу" можно сходить?

-В "Красную?" Можно!

 

Не могу не согласиться, что "Красный" в названии Красный Маяк имеет тот же смысл, что и в сочетаниях "Красный Богатырь", "Красная Пресня" и т.д. Просто методически бороться с "краснотой" не менее глупо, чем её всюду же насаждать.

 

http://radislav.metronet.ru/past.htm Где, кстати, про село Ивантеевка? :o

Ну я не виноват, что кто-то читать не умеет.

лучше историю поучите.
А кто ты собственно такой, чтобы давать подобные советы? Подучи-ка ее сначала сам. :)

Да вообще-то признаком хорошего тона считается иметь представление о предмете дискуссии. Так что, это не совет никакой, а напоминание вселенской истины.

Или в следующий раз на высказывание "Дважды два четыре" мне тоже надо будет доказывать, что я не верблюд и имею право утверждать, что дважды два всё-таки четыре??

 

Насчёт сам - либо ты указываешь мне, где я приводил неверные исторические факты, либо получаешь предупреждение за флуд (впрочем, на этом форуме за флудом не так строго следят).

...искусственно придуманное Гаврилой при дроблении Фрунзенского района между САО и ЦАО в 92-м году по наиболее известному ориентиру - станции метро. Т.е. ничего историяеского в названии нет, а после ликвидации аэровокзала, оно станет пустышкой.
Очень может быть, но название получше придумать практически невозможно.

А как же историческая справедливость? Неужели уж прям столько лет на этом месте был пустырь, ни единой деревни, ни села, чтобы совсем-совсем никакого названия подобрать не получается?

 

Что-то подсказывает мне, что если бы район назывался "Планетным" или "Константина Симонова", ты ыб тоже утверждал, что местность так испокон веку и называлась и названия лучше придумать ну просто невозможно.

Тем более лично меня совершенно не волнуют неидеологические названия.

Для любителей выделять идеологию среди всего прочего существует соседний форум политбаталий.

Название "Дерьмовая" идеологический нейтрально, но вряд ли кто захочет так станцию или улицу именовать.

 

Неблагозвучные названия, это такой же мусор, который жизнь может и не портит кардинально, но эстетического восторга совсем не вызывает.

Неблагозвучные и идеологические - совершенно разные вещи. Но ты упорно их пытаешься смешать в одну кучу.

Если Ленинский проспект назвать "проспект Бшдввклидвр", мало кому такое название покажется красивым благозвучным. Хотя это всего-лишь навсего "Большая широкая дорога, ведущая в Калугу и дальше в Россию". Лепота-то какая, а?

Также и неприятно проходить по улицам и станциям метро, названным именами всяких сомнительных политических советских деятелей.

Мы уже, кажется, обсуждали, что:

а) несоветские политические деятели ничуть не более сомнительны, чем деятели других эпох и режимов (или, может, Косыгин ужаснее Малюты Скуратова? Ну-ну). Стремление некоторых выделять советский период истории от всех остальных (по причине того, что они оказались "обижены" этим периодом и "не обижены" другими просто потому, что не жили в эти другие периоды) - это проблемы исключительно "обиженных". Не надо с больной головы на здоровую перекладывать;

б) всех прочих деятелей тоже можно поставить под сомнение (я Есенина обожаю, а Горького не очень; кому-то может показаться совсем наоборот). И тогда обязательно найдутся те, кто начнёт говорить "Не надо в Москве бульвара в честь пьяницы и бабника Есенина", "долой город в честь гомосека Чайковского" и тому прочее. Опять же, не надо своё субъективное отношение к тому или иному общественному деятелю (как в политике и культуре) выносить на уровень вселенской истины.

Многовековая практика показывает, что "помнить в голове", не имея при этом наглядных пособий, невозможно в принципе.

237035[/snapback]

Ну книжку взял и почитал, вот тебе и пособие. Нефиг в метро и на улицы города эту "память" нести.

Во-первых, "книжку взял и почитал" - ты вот сам лично давно открывал книжку по истории? Ну или просто какую-нибудь познавательную книжку - давно открывал? Ладно, шут с ней, с книжкой - журнал научно-познавательный - давно брал? Надеюсь, что недавно.

Во-вторых, я отметил уже, что не надо к названию улицы относиться как к фетишу. Вчера, когда я в девять утра в забитом вагоне СЛ вначале думал, как бы меня не вынесла толпа на "Лубянке", а потом не утащила вглубь вагона толпа на "БиЛ", мне как-то не до названий было, знаешь ли. И так каждое утро.

 

Ты, к примеру, всерьез считаешь, что традиционное название той же улицы Рождественка - идеологически-религиозное и лежит где-то в параллельной плоскости наименования типа Советская.

Традиционное название улицы Рождественка - улица Рождественка. А Советской она никогда не называлась, она называлась улицей Жданова (это к вопросу о том, кому следует историю поучить).

Во-вторых, если традиционное (то есть, первое зафиксированное) название улицы было именно Советская (а до того, как проложить улицу и назвать её Советской, там были поля и луга, и никакой совершенно застройки), то не надо высасывать из пальца названий и пытаться всем доказать, что именно так эта местность и называлась в далёком прошлом.

 

Хватает, я надеюсь, у тебя мозгов понять, что это не религиозное, а просто традиционное название?

236586[/snapback]

А вот не хватает, я не академик исторических наук, чтобы это понимать, а вот то, что название явно восходит к богородице и вообще христианству мне кажется очевидным. если я не прав, жду аргументрованной критики, а не кидания пальцами и замечаний о моих умственных способностях.

Собственно, объясните мне, почему исконное название не может быть религиозным? Это совершенно два разных свойства. Как говорится, "кто раньше встал, того и тапки". Правда, в данном контексте мне не очень понятен термин "традиционный". А что тогда такое "нетрадиционный", позвольте узнать? Вверх ногами написанный? Или транслитом? Или противоречащий общественному порядку и здравому смыслу?

 

Понятно, что улица Рождественка получила своё название по Рождественскому монастырю. А улица Петровка - по Петровскому. А Даниловский вал - по Даниловскому. И если их по дурости при Совке переименовали хрен знает во что - то потом вернуть всё на место нормально. Никто и не против.

 

Но когда, простите, рожаются всякие проспекты Академика Сахарова и Ивантеевские улицы (при том, что эти улицы так НИКОГДА не назывались прежде) - это самая натуральная политиканщина. И незачем вовсе лукавить об исторической справелдливости, это чистейшей воды политика. А раз так - то не надо нам шило на мыло менять. Если был на месте улицы Ленина пустырь, то и оставьте его улицей Ленина.

Link to post
Share on other sites

Господа, держитесь рамок нормального общения.

О "ул. Подбельского":

"Подбельского пос., 1, 2, 3, 4 и 5-й проезды в Богородском Сокольнического района. Названы в память большевика, народного комиссара почт и телеграфов В.Н. Подбельского (1887-1920). Посёлок возник в первые годы после Октябрьской революции по инициативе работников связи" и ими же назван.

Со временем в черту 3-го проезда влился и Синицынский проезд. (Подчёркиваю влился, а не раньше назывался, хотя в книге "улицы Москвы...." написано "назывался")

Всё.

Ивантеевская улица - выдумка переименовщиков 1992 года. Никакого села там не было. Автор статьи о Метрогородке заблуждается.

Если копаться в страрых картах, то незадолго до прихода туда Москвы в этих местах было поле, где ещё в 1900 году тренировались в точности стрельбы. А рядом, чуть южнее, располагалась Холерная клинка. Так что с исторической точки здесь всё правильно.

Другое дело, что название могло быть "Подбельская".

 

По поводу улицы Кадырова. Имя дано в обход всех норм и правил наименования улиц города Москвы. По правилам, она, скорее, должна была называться Чернёвской улицей, так так продолжением оной и является, хотя первая и погибла под линией лёгкого метро, но официально ещё существует даже на указателях метро "Бунинская аллея" (Бунин тут тоже не к месту).

Link to post
Share on other sites
Судя по дате, под маразмом в данном случае понимается наличие метрополитена в городе Москве? Бесподобно.
В этом случае именно оно. В топонимике вообще - сначала 1918-го.

 

Ну я не виноват, что кто-то читать не умеет.
Ты не виноват. :) Про село Ивантеевское - это чушь собачья. Не было там никогда никакого села.

 

Так что, это не совет никакой, а напоминание вселенской истины.
Ежели ты модератор, это тебе не дает еще никакого права корчить тут из себя вселенского судию.

 

Насчёт сам - либо ты указываешь мне, где я приводил неверные исторические факты, либо получаешь предупреждение за флуд (впрочем, на этом форуме за флудом не так строго следят).
Это уже вопрос твоей совести. Для меня любой, защищающий совок (да плюс еще поучающий других насчет "знания истории") сам ее знает не слишком хорошо либо предпочитает "не знать".

 

Традиционное название улицы Рождественка - улица Рождественка. А Советской она никогда не называлась, она называлась улицей Жданова (это к вопросу о том, кому следует историю поучить).
А где я утверждал, что Рождественка называлась Советской? Читай внимательно. А Советской вроде бы Петровка когда-то называлась. Ну плюс еще площадь.

 

Во-вторых, если традиционное (то есть, первое зафиксированное) название улицы было именно Советская (а до того, как проложить улицу и назвать её Советской, там были поля и луга, и никакой совершенно застройки), то не надо высасывать из пальца названий и пытаться всем доказать, что именно так эта местность и называлась в далёком прошлом.

Это твое мнение. У меня по сему поводу мнение совершенно другое.

 

Если был на месте улицы Ленина пустырь, то и оставьте его улицей Ленина.
А ежели была Большая Калужская?

 

В принципе пока (подчеркиваю - пока) речь идет о том, чтобы вернуть переименнованные при большевиках названия. Названия станций метро суть есть отображения того, что есть на поверхности. Исключения из этого правила - пожалуй, только Войковская - тут слишком вопиющий случай.

Link to post
Share on other sites

По поводу улицы Кадырова. Имя дано в обход всех норм и правил наименования улиц города Москвы

237491[/snapback]

ТАК НАДО ИСПРАВИТЬ! В соответствнн с нормаим и правилами г.Москвы.
Link to post
Share on other sites
Это уже вопрос твоей совести. Для меня любой, защищающий совок (да плюс еще поучающий других насчет "знания истории") сам ее знает не слишком хорошо либо предпочитает "не знать".

 

Твоя позиция понятна и как любая другая заслуживает уважения, но для применения на уровне выше чем уровень форума на мой взгляд не пойдёт. Потому что это "называние всего своими именами" не более чем очередная волна совкоподобных переименований.

 

А ежели была Большая Калужская?

 

Дело оно конечно твоё, если хочется выглядеть в лице общественности этаким борцом за справедливость, то будь им, никто не запретит. Не те времена. Просто где гарантия, что через ....дцать лет вот точно так-же кто то будет высказывать, что пора вернуть Большой Калужской её историческое название Ленинский проспект? Почему? Да потому что скажут что во времена Б.Калужской она была Богом забытой дорожкой, а будучи Лениским стала проспектом науки...

 

 

Придёт время, все переименуется. К чему тут устраивать революцию?

Link to post
Share on other sites
ТАК НАДО ИСПРАВИТЬ! В соответствнн с нормаим и правилами г.Москвы.

Эх, сейчас ведь уже изменён тот закон, который позволяет именем человека, умершего менее 10 лет назад, улицу называть.

Link to post
Share on other sites

По поводу улицы Кадырова. Имя дано в обход всех норм и правил наименования улиц города Москвы

237491[/snapback]

ТАК НАДО ИСПРАВИТЬ! В соответствнн с нормаим и правилами г.Москвы.

А ежели сейчас исправлять - то стопроцентно нарываться на скандал, ибо тот же Кадыров-младший сразу спросит: А что это вы, моего папу не уважаете, да? И далее - все вытекающие последствия... Думать надо было до того, как переименовывали...

Link to post
Share on other sites

проспектом науки

237633[/snapback]

Кстати (IMHO), вот наиболее подходящее название этому проспекту. Научных учреждений на Ленинском и в его окрестностях очень много. Это как-то традиционно сложилось.

Думать надо было до того, как переименовывали...

237706[/snapback]

Её вообще-то не переименовывали. Это новая улица в Бутово, бывшая раньше каким-то номерным "пр.пр". Но (опять-таки моё скромное IMHO) - улицы Кадырова в Москве не должно было появиться. Слишком часто этот человек менял свою политическую направленность и отношение к российским властям. Он поступал, как ему было выгодно: сначала "полевой командир" (читай - главарь боевиков), затем - муфтий, потом - президент ЧР, ставший лояльным российским властям. Кавказ - регион особенный, там происходит много такого, чего мы не понимаем. Поэтому лучше, если все эти имена присваивать улицам и городам там, на Кавказе. А в Москве не надо. У многих это вызывает непонимание, да и кавказцев в Москве довольно много и не все они - друзья чеченцев. У них там внутри отношения сложные.
Link to post
Share on other sites

Ты, к примеру, всерьез считаешь, что традиционное название той же улицы Рождественка - идеологически-религиозное и лежит где-то в параллельной плоскости наименования типа Советская.

237105[/snapback]

Ну то, что Рождественка - это не улица имени Рождества - оно понятно. Другое дело, что тем не менее некоторое отношение к рождеству она имеет. Хотя лично у меня название Рождественка прямой ассоциации с религие не вызывает, в отличие от Богородского. Возможно из-за наличия корня "бог".

Собственно, объясните мне, почему исконное название не может быть религиозным?

237462[/snapback]

Присоединяюсь к вопросу, но судя по ответам выше, мы получим ответ в духе: "объяснять такие очевидные вещи тупому быдлу я не буду".

Кстати (IMHO), вот наиболее подходящее название этому проспекту.

237708[/snapback]

А мне не нравится, также как и шоссе Энтузиастов. Хотя сам работаю в науном учреждении, находящимся на Ленинском.

Link to post
Share on other sites

[Ну книжку взял и почитал, вот тебе и пособие. Нефиг в метро и на улицы города эту "память" нести. Так можно и Красную площадь назвать площадью Гитлера, чтобы все помнили, что фашизм, это плохо.

Ну Войков совсем уж одиозный деятель, Войковскую можно и переименовать. А Тверскую можно бы и обратно в Горьковскую, Тверская - это злачное место, где всяких сомнительных личностей пруд пруди, и вызывает соответствующие ассоциации.

Link to post
Share on other sites

Неблагозвучные и идеологические - совершенно разные вещи. Но ты упорно их пытаешься смешать в одну кучу.

Если Ленинский проспект назвать "проспект Бшдввклидвр", мало кому такое название покажется красивым благозвучным.

237462[/snapback]

 

В данном случае, это одно и тоже. Улица Кирова, Дзержинского, Ленина мало приятных эмоций вызывает, именно из-за идеологии они и стали неблагозвучными. Проспект дерьма тоже по твоей логике идеологическое название, но согласись, что улицу так называть противно, тоже самое и с политическими деятелями.

 

Мы уже, кажется, обсуждали, что:

а) несоветские политические деятели ничуть не более сомнительны, чем деятели других эпох и режимов (или, может, Косыгин ужаснее Малюты Скуратова? Ну-ну). Стремление некоторых выделять советский период истории от всех остальных (по причине того, что они оказались "обижены" этим периодом и "не обижены" другими просто потому, что не жили в эти другие периоды) - это проблемы исключительно "обиженных". Не надо с больной головы на здоровую перекладывать;

237462[/snapback]

 

Вот именно, посему не надо называть ничего в честь политических деятелей. В честь композиторов, художников, писателей (не идеологической направленности) ещё можно. И не надо бояться переименовывать уже названные в советские годы станции метро. Предвидя твои аргументы, сразу скажу, что если название дореволюционное, то его уже можно считать историческим(точно также, как и с домами, хрущёвки с исторической точки зрения ценности не представляют, а дома начала 20 века представляют), посему переименовывать не надо.

 

всех прочих деятелей тоже можно поставить под сомнение

237462[/snapback]

Всех нельзя. Всегда есть какая-то грань. Но ты её не видишь, для тебя, если по какой-то логике надо переименовать Войковскую, то значит надо переименовать всё подобное, до 12 века.

 

Во-вторых, я отметил уже, что не надо к названию улицы относиться как к фетишу.

237462[/snapback]

Да никто не относится. Просто предлагают поменять названия там, где это нужно. В свою очередь скажу, что не нужно так трястись за названия существующие, это уже нездоровый консерватизм.

 

 

Но (опять-таки моё скромное IMHO) - улицы Кадырова в Москве не должно было появиться. Слишком часто этот человек менял свою политическую направленность и отношение к российским властям.

237708[/snapback]

Вот увы, наша власть становится всё более и более приближенной к совковой (единственное небольшое время, когда хоть как то от этого отдалились, был при Ельцине, но увы, он видимо закончился). Опять вся современная политика лезет на улицы города в виде названий. Назвали улицу в честь Кадырова, а между тем до сих пор нет улиц Гумилёва, Ахматовой, Пастернака. Не упомянуты такие достойные люди, как Окуджава, Высоцкий, Визбор, Галич, Цой. Сколько у того же Окуджавы песен про Москву есть, почему бы в честь него улицу не назвать. А в Самаре, кстати, есть ул. Высоцкого. Хорошо, что хоть памятники у нас есть некоторым из этих людей.

Не могу знать насколько был Кадыров хороший или плохой, много ли он сделал полезного для России, но всё-таки вышеперечисленные писатели и музыканты куда более достойны того, чтобы в честь них назывались улицы.

Link to post
Share on other sites

Ну Войков совсем уж одиозный деятель, Войковскую можно и переименовать. А Тверскую можно бы и обратно в Горьковскую, Тверская - это злачное место, где всяких сомнительных личностей пруд пруди, и вызывает соответствующие ассоциации.

237780[/snapback]

 

Не ну уж обратно переменовывать - это уж совсем маразм. Хотя, не спорю, писательский "треугольник" лично мне был очень симпатичен - в этом плане жаль, что так сделали...Сомнительные личности кстати уже давно находятся чуть ли не в области...

Link to post
Share on other sites

Начинать надо с самого главного врага русского народа - с Ильича.

Думаю, никто не заподозрит меня в симпатиях к Ленину. Но здесь с Вами не согласен. Кто Вы такой, чтобы говорить за весь народ?

 

У нас есть десятки тысяч бабушек и дедушек, всю жизнь посвятивших работе на благо Советской страны, и любящих Ленина. И метро строило то, уходящее поколение. Их согласие на переименования будете спрашивать?

 

В честь композиторов, художников, писателей (не идеологической направленности) ещё можно.

Галич и Окуджава вполне идеологически направленные поэты. Так что их не надо.

Предвидя твои аргументы, сразу скажу, что если название дореволюционное, то его уже можно считать историческим

Почему 1917, а не 1960 или 1812? Откуда такая избирательность?

Edited by Саша Малянов
Link to post
Share on other sites
Присоединяюсь к вопросу, но судя по ответам выше, мы получим ответ в духе: "объяснять такие очевидные вещи тупому быдлу я не буду".
:lol: Вещи действительно очевидные. Ну уж ладно...

 

Потому что сие название появляется "естественным путем". Оно никем не присваивается в ознаменование неких религиозных обрядов. И улица Рождественка отнюдь не религиозное название. Это название появилось по рождественскому монастырю. Неужели ж вы, товарисчи, не понимаете, что то же название Ордынка вовсе не в честь монгольского ига?

 

Думаю, никто не заподозрит меня в симпатиях к Ленину. Но здесь с Вами не согласен. Кто Вы такой, чтобы говорить за весь народ?
Я за весь не говорю. Говорю за себя. Вам советую делать тоже самое. У нас тут слава Богу, не Кимирсения, во всяком случае пока, чтобы весь народ имел единое мнение.

 

У нас есть десятки тысяч бабушек и дедушек, всю жизнь посвятивших работе на благо Советской страны, и любящих Ленина.
Наверняка есть. Может быть есть также десятки тысяч бабушек и небабушек, которые этого Ленина ненавидят, а любят, к примеру, генерала Колчака. Но это еще не повод в КАЖДОМ городе и мало-мальском населенном пункте иметь главной улицу Ленина либо Колчака и по нескольку памятников тому и другому. Тем более есть еще сотни тысяч, которые благодаря этому Ленину лежат в земле и ничего сказать не могут. Поэтому - не нужно НИКАКИХ названий в честь политических деятелей, особенно таких, чьи фамилии вызывают неприязнь у ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ части населения нашей с вами страны.

 

И метро строило то, уходящее поколение.
Метро строили метростроевцы, которым платили за это зарплату (по крайней мере, должны были платить). И сейчас строят. К чему этот пафос? Что касается наименований станций метро - это есть названия остановок транспорта, у которых задача одна - как можно более информативно отображать то, что находится над ними. А над ними уже сейчас находятся Рогожская застава, Российская государственная библиотека, Ивантеевская улица, ВВЦ.
Почему 1917, а не 1960 или 1812? Откуда такая избирательность?
Типа не понимаем? Ну что ж - с 1917-18 гг. начался период массовых переименований, буквально выдравший всю традицуионную топонимику под корень. Требуется его результаты нивелировать. Edited by Aurum
Link to post
Share on other sites

Поэтому - не нужно НИКАКИХ названий в честь политических деятелей, особенно таких, чьи фамилии вызывают неприязнь у ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ части населения нашей с вами страны.

А вот во Франции, к примеру, много чего названо именем Наполеона, чьё имя тоже много у кого вызывает неприязнь - однако ж ничего... Это ИСТОРИЯ, от неё никуда не деться, и забывать её нельзя, а нужно наоборот, изучать, и знать - особенно если это история твоей страны, прошу прощения за пафос.

Может быть есть также десятки тысяч бабушек и небабушек, которые этого Ленина ненавидят, а любят, к примеру, генерала Колчака.

Колчак, к Вашему сведению, никогда генералом не был, он морской офицер. Учите историю...

Link to post
Share on other sites

Колчак, к Вашему сведению, никогда генералом не был, он морской офицер. Учите историю...

238169[/snapback]

Он был не генерал, а адмирал. Т.е. морской офицер, по чину приравненный к генералу.

Это ИСТОРИЯ, от неё никуда не деться, и забывать её нельзя, а нужно наоборот, изучать, и знать - особенно если это история твоей страны

238169[/snapback]

Но поаккуратнее нужно всё это было делать, господа. Новыми именами нужно было называть новые объекты, а не переименовывать старые. Тогда все пласты истории остались бы на месте. Во Франции, кажется, так и делали. Поэтому у них остались и Бастилия, и Луи 14-й, и Наполеон, и Робеспьер, и Шарль де Голль. А у нас при смене власти так и стараются обгадисть старого лидера "и память о нём вытоптать"©.

Что касается наименований станций метро - это есть названия остановок транспорта, у которых задача одна - как можно более информативно отображать то, что находится над ними.

238125[/snapback]

+1. А если станция метро называется уже несуществующим названием объекта - то это ненормально.

начался период массовых переименований

238125[/snapback]

Для начала Пресня стала зачем-то "красной". Затем появились объекты имени "Революции", "Великого Октября" и проч. После смерти Ленина всё подряд стали называть, "им.Ленина", "им.Ильича"... А уж в сталинское время дошли до того, что присваивали объектам звания ещё живых "героев" - прежде всего Сталина, конечно. Ну и Калинина, Молотова, Кагановича... Вот только было что-ндь им.Берия - не припомню...
Link to post
Share on other sites
А вот во Франции, к примеру, много чего названо именем Наполеона, чьё имя тоже много у кого вызывает неприязнь - однако ж ничего...
Полагаю, что у немногих. Но это - передергивание. Ни в какой Франции нету десятков тысяч улиц, проспектов, переулков в честь Наполеона. Нету там тысяч его памятников, не надо. И Наполеон - это не Робеспьер, между прочим. :lol: У нас бы его аналогом был Петр Первый, чье в разумных пределах чествование тоже ни у кого бы особых претензий не вызвало, как не вызвал даже у большевиков Медный всадник желания его немедленно снести.

 

Это ИСТОРИЯ, от неё никуда не деться, и забывать её нельзя, а нужно наоборот, изучать, и знать - особенно если это история твоей страны, прошу прощения за пафос.
Вот именно. И тот, кто хотя бы чуть-чуть ее знает, никогда не потерпит подобной топонимики.

 

Колчак, к Вашему сведению, никогда генералом не был, он морской офицер. Учите историю...
Неужели ты не понимаешь, что сие - оговорка? Написал "генерал" - в голове крутится - кого бы совкам в качестве контрпримера поодиозней представить? Деникин, Врангель - не то, берем, конечно, Колчака - у красноперых он культовый злодей. Так что не хрена.
Link to post
Share on other sites

Вот только было что-ндь им.Берия - не припомню...

 

Именем Берии назывались нынешние Кооперативная улица в Харькове, проспект Победы в Озёрске, Апшеронская площадь во Владикавказе.

Link to post
Share on other sites

Полагаю, что у немногих. Но это - передергивание. Ни в какой Франции нету десятков тысяч улиц, проспектов, переулков в честь Наполеона. Нету там тысяч его памятников, не надо. И Наполеон - это не Робеспьер, между прочим. :lol: У нас бы его аналогом был Петр Первый, чье в разумных пределах чествование тоже ни у кого бы особых претензий не вызвало, как не вызвал даже у большевиков Медный всадник желания его немедленно снести.

Ну вот и давайте тогда в Москве Ленинский проспект и оставим. Один ;)

Неужели ты не понимаешь, что сие - оговорка? Написал "генерал" - в голове крутится - кого бы совкам в качестве контрпримера поодиозней представить? Деникин, Врангель - не то, берем, конечно, Колчака - у красноперых он культовый злодей. Так что не хрена.

Вот из-за такого "нихрена", из-за "краснопёрых", из-за такого ярого неприятия чужих жизненных позиций и убеждений, из-за нежелания выбрать такой вариант, когда, отстаивая свою точку зрения, ты в то же время соглашаешься считаться с точкой зрения своих оппонентов, потому что для них - она правильная, точно так же как и твоя - для тебя, мы никогда не придём к гражданскому согласию в обществе.

Link to post
Share on other sites

Вот только было что-ндь им.Берия - не припомню...

Да. И в пределах нынешней Москвы были объекты названные именами и Берии, и Троцкого. Только об этом почти все справочники умалчивают.

Edited by К.Костя
Link to post
Share on other sites

во Франции, к примеру, много чего названо именем Наполеона, чьё имя тоже много у кого вызывает неприязнь - однако ж ничего.

238169[/snapback]

Ох не могу удержаться! Торт "Наполеон" назван так из соображений "Сожрём басурманина"? :lol: Жрём в России и ничего!

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...