Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Димон С.]

1 минуту назад, AleksandrSHCH сказал:

Я, как пассажир, улучшения качества не заметил

Не знаю как на счёт качества, но машины последних поставок по крайней мере жирные и с красивыми салонами.

2 минуты назад, Mazzy сказал:

Ну, справедливости ради, сейчас нефазы закупают, а лиазы вроде только ОБК.

ТАЛ и 20ТМП довольно много новых 5292 взяли.

[BeetleJuice]

5 минут назад, Димон С. сказал:

А ставить 1000 машин под забор даже при смене мэра не очень целесообразно.

Они сами скоро массово встанут в связи  с окончанием срока службы аккумулятора.

Как известно, новые аккумуляторы в стоимость КЖЦ не вошли. 
 

А там уже для нового руководства может стать открытием, что купить новые автобусы дешевое, чем менять аккумуляторы на старых электробусах. 

[PavelV]

3 минуты назад, BeetleJuice сказал:

Они сами скоро массово встанут в связи  с окончанием срока службы аккумулятора.

Как известно, новые аккумуляторы в стоимость КЖЦ не вошли. 
 

А там уже для нового руководства может стать открытием, что купить новые автобусы дешевое, чем менять аккумуляторы на старых электробусах. 

 

 

Вот теперь интересно, а как бы в таком случае поступили с обожаемым тут троллейбусами УАХ?

[Никита Мишин]

4 минуты назад, BeetleJuice сказал:

А там уже для нового руководства может стать открытием, что купить новые автобусы дешевое, чем менять аккумуляторы на старых электробусах. 

И будет новая тема на ФОТе "началось? Закрытие электробусов продолжается.", а кто-то будет радоваться замене "этих древних и убитых электробусов на новые и комфортные... Водоробусы?, Газобусы? Хз_на_чём_оно_там_бусы?"

[BeetleJuice]

17 минут назад, Higre сказал:

Нет. Но с ним пытаются экспериментировать. Пантограф на зарядной станции, перенос производства... А монорельс внедрили, нарисовали на бумажке планы продления на Ярославку и чуть ли не в Сити, и забыли о нём вообще.

То же, только хуже, случилось и со Стрелой. На ВДНХ он хотя бы достроен и работает.

Ну это все детские развлечения на фоне фундаментальных физических законов. 
 

Плотность запасаемой энергии в аккумуляторах примерно на порядок ниже, чем в ископаемом топливе. 
Так было и 20 лет назад. Так есть и сейчас.

 

Что б аккумуляторами заменить ископаемое топливо на транспорте по серьёзному, нужны какие-то более серьёзные научно-технические прорывы. 
 

А не инженерные эксперименты с типом пантографа на электробусе. 

[Никита Мишин]

2 минуты назад, PavelV сказал:

 

 

Вот теперь интересно, а как бы в таком случае поступили с обожаемым тут троллейбусами УАХ?

На ТУАХ аккумуляторов меньше, а значит их замена будет стоить дешевле и катаются они не только под ними, но и под КС, а значит логично предположить что и износ за единицу времени у ТАБ будет меньше.

[BeetleJuice]

3 минуты назад, PavelV сказал:

 

 

Вот теперь интересно, а как бы в таком случае поступили с обожаемым тут троллейбусами УАХ?

Кем обожаемыми?

Я вот не понимаю технического смысла их существования. 
 

Так сложно провода подвесить, что надо городить такой гибрид?

Потом эта возня с перестановкой штанг, которая вызовет неизбежные задержки в пути и недовольство пассажиров. 
 

Смысл если только политический. «Небо без проводов». Так где-то и до убирания трамвайных проводов дошли. Но массовым ни одно такое решение не стало и похоже что не станет. Проще просто электротранспорт выпилить с улицы, коли провода мешают. 

[Андрюха77rus]

53 минуты назад, Никита Мишин сказал:

О чём Тролзе думать, как не дать Собянину угробить НОТ в Москве?

О том как качество своей продукции повысить и перспективными разработками заниматься... Вот о чем надо было думать а не поделки плодить. 

56 минут назад, Никита Мишин сказал:

что мешало реализовать нормально, кроме желания закрыть троллейбус любой ценой и побыстрее?

То, что к сожалению у наших руководящих на местах, в подобных случаях возникает желание выполнить все как можно скорее и отчитаться при этом не думая о последствиях, которые неизбежно наступают и когда они наступили то начинают часть затылок и думать как это все разрулить. 

 

1 час назад, Никита Мишин сказал:

ЛиАЗ в те годы такой же шлак делал, но его таки покупали и заставляли дорабатывать, а вот Тролзу нет.

ЛиАЗ в те годы уже свои косяки исправлял, а Тролзе было глубоко плевать на это, ибо такая производственная политика была. 

[Антон Чиграй]

15 минут назад, BeetleJuice сказал:

Проще просто электротранспорт выпилить с улицы, коли провода мешают.

Если эта улица составляет небольшую часть маршрута - нет, проще именно что небольшие батарейки поставить.

А провода могут "мешать" не только в визуально-урбанистическом смысле, но и в экономическом - если на эту улицу нужно заезжать редко.

[Андрюха77rus]

26 минут назад, Никита Мишин сказал:

будет новая тема на ФОТе "началось? Закрытие электробусов продолжается.", а кто-то будет радоваться замене "этих древних и убитых электробусов на новые и комфортные... Водоробусы?, Газобусы?

Электробусы это надолго. А в скором времени к ним и Водоробусы добавятся. 

[PavelV]

20 минут назад, BeetleJuice сказал:

Кем обожаемыми?

Я вот не понимаю технического смысла их существования. 
 

Так сложно провода подвесить, что надо городить такой гибрид?

Потом эта возня с перестановкой штанг, которая вызовет неизбежные задержки в пути и недовольство пассажиров. 
 

Смысл если только политический. «Небо без проводов». Так где-то и до убирания трамвайных проводов дошли. Но массовым ни одно такое решение не стало и похоже что не станет. Проще просто электротранспорт выпилить с улицы, коли провода мешают. 

 

Так делать то что? Ну вот батарея исчерпала свой ресурс. Да,машина может и дальше ездить под проводами пока не развалится на ходу. Ну а батарея? Тоже нужна утилизация, конечно в меньших объемах, но нужна

[BeetleJuice]

3 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

Электробусы это надолго. А в скором времени к ним и Водоробусы добавятся. 

Это Ликсутов или Антонов сказали?

[PavelV]

28 минут назад, Никита Мишин сказал:

На ТУАХ аккумуляторов меньше, а значит их замена будет стоить дешевле и катаются они не только под ними, но и под КС, а значит логично предположить что и износ за единицу времени у ТАБ будет меньше.

 

Меньше и дешевле это ясно. Как и то что проблему это не снимает, а ещё порождает неиссякаемый источник. 

[Никита Мишин]

5 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Электробусы это надолго.

Мог бы кто подумать в 2011, что через 10 лет крупнейшая троллейбусная сеть уйдёт в историю?

10 минут назад, Андрюха77rus сказал:

А в скором времени к ним и Водоробусы добавятся. 

Вспоминая сколько разрабатывали ёбусы...

16 минут назад, Андрюха77rus сказал:

О том как качество своей продукции повысить и перспективными разработками заниматься...

Пинками его заставляли.

17 минут назад, Андрюха77rus сказал:

ЛиАЗ в те годы уже свои косяки исправлял

Я помню замечательные духовки поставки 2011 что ли года и как долго их потом исправляли. Исправлял ЛиАЗ косяки, ага.

9 минут назад, PavelV сказал:

Как и то что проблему это не снимает, а ещё порождает неиссякаемый источник.

Облегчает, но не снимает, да. А источник чего порождает?

[PavelV]

3 минуты назад, Никита Мишин сказал:

Облегчает, но не снимает, да. А источник чего порождает?

 

Ну то есть все классно, современно. А батарейки? Ну там уж как получится. Батарейки же можно просто на бумаге менять?! Я прав?! А машина будет спокойно ездить под проводами. Золотое дно!

[Андрюха77rus]

11 минут назад, BeetleJuice сказал:

Это Ликсутов или Антонов сказали?

 

1 минуту назад, Никита Мишин сказал:

Вспоминая сколько разрабатывали ёбусы...

Водоробус уже сделан и в сл.году будут его испытания в Москве. А то, что он поедет в серию и быстро у меня сомнений нет. Учитывая то, что у нас программа развития водородной энергетики стартовала. И то, что мы его будем закупать и массово я уверен на 200%.

 

10 минут назад, Никита Мишин сказал:

Мог бы кто подумать в 2011, что через 10 лет крупнейшая троллейбусная сеть уйдёт в историю?

Лично я предполагал ещё раньше, что рано или поздно троллейбус как отживший свое вид транспорта из Москвы уйдет. 

[Никита Мишин]

16 минут назад, PavelV сказал:

Батарейки же можно просто на бумаге менять?! Я прав?! А машина будет спокойно ездить под проводами.

Выпускать время от времени на маршрут частично без проводов, не работает АХ - ставить в ремонт, разбираться почему и давать звездюлина тем, чей это косяк. Это если без КЖЦ.

Только что, Андрюха77rus сказал:

Водоробус уже сделан и в сл.году будут его испытания в Москве.

Помнишь, в каком году в ФАТП пришёл первый опытный ЛиАЗ-6274?

1 минуту назад, Андрюха77rus сказал:

И то, что мы его будем закупать и массово я уверен на 200%.

Дурное дело нехитрое. Будет как в СПб с газонюхами, когда машин полно, заправок мало. Ну или как у нас с виселицами.

[BeetleJuice]

6 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Водоробус уже сделан и в сл.году будут его испытания в Москве. А то, что он поедет в серию и быстро у меня сомнений нет.

На твоё мнение по этому вопросу мне насрать. 

Вот если б это Ликсутов или Антонов сказали - тогда совсем другое дело. 

[igla]

1 час назад, Андрюха77rus сказал:

Вышел. Но из-за пандемии.

пандемия просто очень вовремя случилась: на неё власти свалили всю свою бездарную работу.

1 час назад, Андрюха77rus сказал:

И уже сейчас мы на доковидные позиции возвращаемся. 

Ога. путём экономии на зарплатах сотрудников...

1 час назад, Андрюха77rus сказал:

И вот Москва не взяла и где сейчас Тролза?

там же, где и была. Только сменила вывеску и владельца на рукопожатного.

 

1 час назад, Димон С. сказал:

но машины последних поставок по крайней мере жирные и с красивыми салонами.

У нас они на 193-м у "третьего парка" ездят. Ничего особо красивого не заметил, а два места у задней двери, вместо которые теперь какая-то газовая приблуда, откровенно жалко. Тарахтят сабжи сильнее ПАТовских побитых жизнью нефазов, и колёсья издают скрипяще-пищащие звуки при движении, но тут можно свалить на поганое ТО в бобикоконторе...

 

1 час назад, PavelV сказал:

Вот теперь интересно, а как бы в таком случае поступили с обожаемым тут троллейбусами УАХ?

думаю, также как в Химках: сняли бы аккумулятор и всё.

[Higre]

1 час назад, BeetleJuice сказал:

Что б аккумуляторами заменить ископаемое топливо на транспорте по серьёзному, нужны какие-то более серьёзные научно-технические прорывы. 

Не на транспорте это получается - см.например IT.

Я же не утверждаю, что это обязательно случится, тем более через 2-3 года.

1 час назад, BeetleJuice сказал:

Так сложно провода подвесить, что надо городить такой гибрид?

Потом эта возня с перестановкой штанг, которая вызовет неизбежные задержки в пути и недовольство пассажиров.

Ездил на них только в Подольске, как мне показалось - они там абсолютно к месту. Возиться с конташкой в Кутузово не надо, стоянка на Стадионе около минуты, никакого повода для недовольства.

[BeetleJuice]

2 минуты назад, Higre сказал:

Не на транспорте это получается - см.например IT.

Где смотреть?

[PavelV]

4 минуты назад, igla сказал:

пандемия просто очень вовремя случилась: на неё власти свалили всю свою бездарную работу.

Ога. путём экономии на зарплатах сотрудников...

там же, где и была. Только сменила вывеску и владельца на рукопожатного.

 

У нас они на 193-м у "третьего парка" ездят. Ничего особо красивого не заметил, а два места у задней двери, вместо которые теперь какая-то газовая приблуда, откровенно жалко. Тарахтят сабжи сильнее ПАТовских побитых жизнью нефазов, и колёсья издают скрипяще-пищащие звуки при движении, но тут можно свалить на поганое ТО в бобикоконторе...

 

думаю, также как в Химках: сняли бы аккумулятор и всё.

 

Ну здорово же

14 минут назад, Никита Мишин сказал:

Выпускать время от времени на маршрут частично без проводов, не работает АХ - ставить в ремонт, разбираться почему и давать звездюлина тем, чей это косяк. Это если без КЖЦ

 

Ну  по сути ничего. Потому что проблема батарей так и не решается

[Higre]

1 минуту назад, BeetleJuice сказал:

Где смотреть?

Скорее всего на устройство, с помощью которого ты это читаешь😉

[igla]

50 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Электробусы это надолго.

денежки в бюджете могут за считанные месяцы превратиться в пыль.

 

51 минуту назад, Андрюха77rus сказал:

А в скором времени к ним и Водоробусы добавятся. 

...до первого взрыва с жертвами.

 

32 минуты назад, PavelV сказал:

Батарейки же можно просто на бумаге менять?! Я прав?!

...а утилизировать в ближайшем лесу под кустом. Есть куча шараг, проводящих так "утилизацию" неутилизируемых в России вещей, например, мониторов. К сожалению, прав.

 

18 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Учитывая то, что у нас программа развития водородной энергетики стартовала.

Сколково у нас тоже помниццо стартовало. ну и где?..

[BeetleJuice]

2 минуты назад, Higre сказал:

Скорее всего на устройство, с помощью которого ты это читаешь😉

В этом устройстве заменили ископаемое топливо на аккумуляторы?

 

Я правильно понял?

Ты не стебешься сейчас?

Изменено 16 ноября, 2021 пользователем BeetleJuice

[Higre]

Только что, BeetleJuice сказал:

В этом устройстве заменили ископаемое топливо на аккумуляторы?

Да - оно работает на аккумуляторной батарее и заряжать её нужно намного реже этоэлектробуса.

Да и на зарядке нет никаких ограничений в использовании, в отличие от.

[PavelV]

2 минуты назад, igla сказал:

а утилизировать в ближайшем лесу под кустом. Есть куча шараг, проводящих так "утилизацию" неутилизируемых в России вещей, например, мониторов. К сожалению, пр

 

Собственно я к чему? К тому что времена когда троллейбус был беспроблемен, канули в лету вместе с ЗиУ-9

[Jocker]

В 15.11.2021 в 12:51, Андрюха77rus сказал:

И ждать можно было тоже долго, если ДТП и объехать он не может, то дружно стояли гуськом, нет тока тоже самое

Троллейбусы с автономным ходом эту проблему решают в РФ уже 10 лет.

В 15.11.2021 в 14:10, sai сказал:

Нефига стремиться поставить машину в ее график

Вообще, давно пора отказаться от анахронизма в виде закрепления машины и графика за маршрутом. 

[Higre]

6 минут назад, BeetleJuice сказал:

Я правильно понял?

Ты не стебешься сейчас?

Нет, либо я тебя не понял. 

[BeetleJuice]

Только что, Higre сказал:

2 минуты назад, BeetleJuice сказал:

 

Да - оно работает на аккумуляторной батарее и заряжать её нужно намного реже этоэлектробуса.

Никогда не слышал про смартфоны с энергетической установкой на ископаемом топливе. Что б их потом меняли на аккумуляторы.