Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[om2002]

В 29.05.2020 в 21:53, Aries сказал:

По т52 катается СВ. При этом и ОБВ попадаются.

На т49 тоже самое.

[Л.Егор]

14 часов назад, FanatOT сказал:

Нули из ФАТПа велики будут.

Собакин что-то говорил про постепенную замену на электробусы. Но Ясенево обслуживается новым филиалом 1АП+8ТП, где будут новенькие дизели.

[mxn81]

Ну что тут сказать. Вот так сразу 6 маршрутов грохнули. Обидно. Значит и до оставшихся в июне доберутся. С каждым днем все страшнее и страшнее становиться.

[Зеркало]

54 минуты назад, mxn81 сказал:

С каждым днем все страшнее и страшнее становиться.

да уж, троллейбус заменили на автобус... обосраться и не жить... 

[AleksandrSHCH]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

да уж, троллейбус заменили на автобус... обосраться и не жить... 

В городе огромный переизбыток автобусов и водителей на них? Или где-то прибыло, а где-то убыло? ...

[Зеркало]

1 минуту назад, AleksandrSHCH сказал:

В городе огромный переизбыток автобусов и водителей на них? Или где-то прибыло, а где-то убыло? ...

не знаю... но мне совсем не страшно))

[Dimanio750]

http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=trol&way=77&date=0000011&direction=AB&waypoint=all

Можно ли из этого сделать вывод что троллейбус 77 остаётся по выходным?

[Gleb72442]

37 минут назад, Dimanio750 сказал:

http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=trol&way=77&date=0000011&direction=AB&waypoint=all

Можно ли из этого сделать вывод что троллейбус 77 остаётся по выходным?

Интересно, интересно, с учетом того, что сейчас сплошной выходной

[Georg]

В 31.05.2020 в 14:41, Зеркало сказал:

да уж, троллейбус заменили на автобус... обо и не жить... 

 

Чего такие люди вообще среди транспортных любителей делают. Никогда не понимал...

[Аккорд1970]

Попрощался с троллейбусом № 74. Прямо-таки слёзы на глаза наворачивались, ведь какой-то, хоть и маленький эпизод моей жизни был связан с этим маршрутом. Народ в салоне какой-никакой был, в основном 7 - 10 человек, ведь было воскресенье и обложной дождь. На остановках ни одного объявления о замене Тб-74 на Т74 не было, на трафарете 74-й был на синем фоне. На Т-50 были замечены ОБВ, хоть в троллейбусную бытность их там не наблюдалось. с 27-м не попрощался, теперь об этом жалею, так как меня закрыли?

[Зеркало]

2 часа назад, Georg сказал:

 

Чего такие люди вообще среди транспортных любителей делают. Никогда не понимал...

такие - это какие?))

[Касым]

15 минут назад, Зеркало сказал:

такие - это какие?))

Я так понял, что те, кто не ценит историю города в виде троллейбусов. Троллейбус сам по себе, может, и не особо ценен, но поощрять или оправдывать откровенное варварство - это за гранью.

[Зеркало]

19 минут назад, Касым сказал:

Я так понял, что те, кто не ценит историю города в виде троллейбусов. Троллейбус сам по себе, может, и не особо ценен, но поощрять или оправдывать откровенное варварство - это за гранью.

конка это тоже история города... трамвай вместо нее - варварство?

[Касым]

13 минут назад, Зеркало сказал:

конка это тоже история города... трамвай вместо нее - варварство?

Давай не будем по сотому разу проходить по одному и тому же кругу. Уже обсуждалось многократно. Технологический прогресс и прихоть одного самодура - это всё-таки разные вещи, исторической необходимости в снятии троллейбусов нет и быть не может.

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Касым

[Organizer]

9 минут назад, Зеркало сказал:

конка это тоже история города... трамвай вместо нее - варварство?

В то время, наверное тоже для кого как... Для одних — радость нового прогресса, для других — грусть прощания.... 

[Зеркало]

9 минут назад, Касым сказал:

Давай не будем по сотому разу проходить по одному и тому же кругу. Уже обсуждалось сто раз. Технологический прогресс и прихоть одного самодура - это всё-таки разные вещи, исторической необходимости в снятие троллейбусов нет и быть не может.

технологический прогресс сейчас как раз дошел до той стадии когда преимущество электродвигателя перед ДВС у НОТ исчезло напрочь (только не надо про экологию, это малые доли процента от того что загрязняет Москву)... а история сохраняется в Видном, Подольске, Химках - велкам...

 

9 минут назад, Organizer сказал:

Для одних — радость нового прогресса, для других — грусть прощания....

дык захотел повидаться - доехал до Планерной))

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Зеркало

[mishel]

7 минут назад, Касым сказал:

Давай не будем по сотому разу проходить по одному и тому же кругу. Уже обсуждалось многократно. Технологический прогресс и прихоть одного самодура - это всё-таки разные вещи, исторической необходимости в снятии троллейбусов нет и быть не может.

+1. Замена конки на трамвай - прогресс. Замена троллейбуса на автобус - регресс.

[Зеркало]

2 минуты назад, mishel сказал:

Замена троллейбуса на автобус - регресс.

с этого места поподробнее (экологию оставим в покое)

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Зеркало

[mishel]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

технологический прогресс сейчас как раз дошел до той стадии когда преимущество электродвигателя перед ДВС у НОТ исчезло напрочь (только не надо про экологию, это малые доли процента от того что загрязняет Москву)

Экология оценивается не только общим влиянием на окружающую среду, но и непосредственно на человека. Находясь в автобусе или рядом с ним, приходится дышать продуктами сгорания топлива и моторных масел, подвергаться воздействию повышенного уровня шума и вибрации.

[FanatOT]

15 минут назад, Зеркало сказал:

технологический прогресс сейчас как раз дошел до той стадии когда преимущество электродвигателя перед ДВС у НОТ исчезло напрочь

Тогда почему в Москве остаются трамваи и электробусы?

[mishel]

14 минут назад, Зеркало сказал:

с этого места поподробнее (экологию оставим в покое)

Если говорить о виде транспорта, то на первом месте как раз экология. Если же о реализации, то здесь главный минус замены - неэффективное использование ресурсов и ухудшение работы всей транспортной системы.

[Юрий А]

3 часа назад, Аккорд1970 сказал:

На Т-50 были замечены ОБВ, хоть в троллейбусную бытность их там не наблюдалось.

Они там с самого первого дня замены встречаются в штучных количествах. А так, троллейбусы ОБВ там были, но это было очень давно.

[Krendel79]

32 минуты назад, mishel сказал:

Если говорить о виде транспорта, то на первом месте как раз экология. Если же о реализации, то здесь главный минус замены - неэффективное использование ресурсов и ухудшение работы всей транспортной системы.

Именно так. Никакой необходимости резко крушить всю систему кроме самодурства и скорее всего финансовых моментов связанных с нужными людьми и их обогащением нет. 
    Троллейбусная система безусловна нуждалась в реконструкции и обновлении какие то линии возможно и стоило закрыть, а какие то наоборот обновить, где то продлить и использовать троллейбусы с автономным ходом для новых маршрутов без проводов.

   Поиграться с электробусами возможно и не плохая идея но это стоило делать на автобусных маршрутах. Как например делают в других городах. 
  Плюс под самодурство закрывают вполне работающие троллейбусные маршруты и для этого обдирают автобусные маршруты. 
    Повторюсь раньше такие действия называли «Вредительство».

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Krendel79

[Зеркало]

43 минуты назад, mishel сказал:

Находясь в автобусе или рядом с ним, приходится дышать продуктами сгорания топлива и моторных масел, подвергаться воздействию повышенного уровня шума и вибрации.

тогда в метро лучше вообще не заходить))

 

43 минуты назад, FanatOT сказал:

Тогда почему в Москве остаются трамваи и электробусы?

трамвай потому что рельсы уже почти везде отделены от дороги... и потому что вместимость значительно больше... а электробус - не знаю почему

 

36 минут назад, mishel сказал:

Если говорить о виде транспорта, то на первом месте как раз экология.

ну просил же... ложкой моря не вычерпаешь (с)

 

36 минут назад, mishel сказал:

Если же о реализации, то здесь главный минус замены - неэффективное использование ресурсов и ухудшение работы всей транспортной системы.

а это уже совсем о другом... при нормальном профессиональном подходе эффективно использовать проще ПС одного типа

[Касым]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

при нормальном профессиональном подходе эффективно использовать проще ПС одного типа

При профессиональном подходе не ломают то, что отлично работает... А тем более не ломают просто так, в ущерб всему остальному, включая  бюджет...

[Зеркало]

9 минут назад, Касым сказал:

При профессиональном подходе не ломают то, что отлично работает... А тем более не ломают просто так, в ущерб всему остальному, включая  бюджет...

оно отлично работает пока не нуждается в ремонте инфраструктуры и замене ПС, пока уранан не оборвет провода или не пройдет ледяной дождь и т.д. и т.п.

 

З.Ы. все, самоустраняюсь из темы дабы не мешать ностальгировать))

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Зеркало

[Касым]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

оно отлично работает пока не нуждается в ремонте инфраструктуры и замене ПС, пока уранан не оборвет провода или не пройдет ледяной дождь и т.д. и т.п.

Ну то есть твой электробус однажды купленный будет ездить без ТО и подзарядок лет 50-100? Ему отсутствие электричества на конечных не грозит при прочих равных с троллем?

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Касым

[Зеркало]

5 минут назад, Касым сказал:

Ну то есть твой электробус однажды купленный будет ездить без ТО и подзарядок лет 50-100? Ему отсутствие электричества на конечных не грозит при прочих равных с троллем?

(вдогонку) он не мой... я бы менял на обычные автобусы, по крайней мере на данный момент

[Касым]

Правда, опять одно и то же. Предлагаю зафиналить. Кто-то хочет уничтожить тролль, кто-то это поддерживает, кто-то против, кому-то пофиг вообще на чём ездить. Если грохнут монохрень заменив трамваем, я по первому плакать не буду. Но убить крупнейшую троллейбусную сеть - это преступление, за это надо судить. Просто я отношусь к двум группам товарищей: мне насрать, какая именно железяка меня везёт (лишь бы не бобик), но при этом я настоящий ТФ.

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Касым

[mishel]

57 минут назад, Зеркало сказал:

тогда в метро лучше вообще не заходить))

Аналогия некорректна, так как метро несопоставимо с НОТ по провозной возможности и скорости сообщения. И проходит только по одному пункту - уровень шума. 

 

57 минут назад, Зеркало сказал:

а это уже совсем о другом... при нормальном профессиональном подходе эффективно использовать проще ПС одного типа

При наличии готовой инфраструктуры (пусть и требующей модернизации) и меньших затратах на эксплуатацию весьма спорный вопрос.