Московский Железнодорожный Узел

[Фыва Цукен]

14 минут назад, Krendel79 сказал:

почему то двойные стандарты - одно обсуждать можно по "пятому - десятому разу" а от чего то кого то начинает "бомбить". 

всё просто. если есть что обсуждать - обсуждают. а в данном случае (с рыбинском) убедительных аргументов нет ни у одной из сторон, соответственно, и обсуждать нечего. можно было бы прекратить обсуждение - но одна из сторон продолжает вести бессмысленный диалог. естественно, второй стороне это не нравится.

[Путевой Объездчик]

28 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну как бы это если ты нет заметил тут вообще во всех темах. Задаются вопросы, ищутся ответы, что то предлагается. Но почему то двойные стандарты - одно обсуждать можно по "пятому - десятому разу" а от чего то кого то начинает "бомбить".

Да тут двойные стандарты во всех измерениях. Типа, там где я езжу, подавай мне сидячие места, и пофиг за чей счёт банкет, а где вряд ли когда-то поеду, «не жили хорошо, нефиг и начинать». 

[Фыва Цукен]

Только что, Путевой Объездчик сказал:

там где я езжу, подавай мне сидячие места,

не так.

 

там, где я езжу, есть свободные места. ощущаешь разницу?

[Путевой Объездчик]

16 минут назад, Фыва Цукен сказал:

не так.

 

там, где я езжу, есть свободные места. ощущаешь разницу?

Эта фраза может подразумевать всё, что угодно, начиная от местожительства (например у конечной), времени и направления поездки и заканчивая немыслимыми и нелогичными круголями с дикой потерей времени. Так что не знаю, что мне и ощущать, тем более, что вопрос приложения задницы в поездках на/с работы стоит у меня далеко не в первом десятке. Ну если это не какие-то покатушки ради покатушек иногда после работы  

55 минут назад, Krendel79 сказал:

Если помнишь такая же реакция в штыки была когда я, напрмер говорил что из Северного нужен автобус до Ховрино. Ну вроде казалось всё логично - соседняя линия метро/МЦД, какие то автобусы сейчас освободились после пуска метро. 

    Но опять аргументы были из серии "раз до сих пор не было то особо и не нужно".

Вопрос, конечно, интересный, есть, что сказать, но лучше не в этой теме. Да и работать надо, всё ж пятница, а не суббота…

Изменено 17 ноября, 2023 пользователем Путевой Объездчик

[Krendel79]

59 минут назад, Фыва Цукен сказал:

всё просто. если есть что обсуждать - обсуждают. а в данном случае (с рыбинском) убедительных аргументов нет ни у одной из сторон, соответственно, и обсуждать нечего. можно было бы прекратить обсуждение - но одна из сторон продолжает вести бессмысленный диалог. естественно, второй стороне это не нравится.

 

Это по любой теме так можно сказать. Начиная от нужности развития трамвая кончая тоннелем для МЦД 5. Не обсуждать теперь данные темы вообще? Или есть какие то принципиальные различия? Я честно не вижу их. 

    Форум и создан для обсуждения, различных мнений. И в любом случае эти мнения маловероятно что решают что то в плане что и как будет реализовано. 

[Фыва Цукен]

20 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

не знаю, что мне и ощущать

хорошо, объясню. 

 

для меня в поездках на транспорте приоритетом является наличие сидячего места. фактор времени второстепенен. вполне допускаю, что у других приоритеты другие - ради бога. но у меня так, и обсуждать это я не хочу (ну вот нравится мне так). поэтому я ищу пути, где наличие сидячего места наиболее вероятно, и на это мне не жаль потратить 15-20 минут времени. но я ни в коем случае не требую обеспечить мне сидячее место. 

 

теперь, надеюсь, понятно. 

 

или ты, когда писал про "подайте мне сидячее место", имел в виду не меня? тогда я тоже считаю, что требовать тут что-то совершенно неуместно. 

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Форум и создан для обсуждения, различных мнений. И в любом случае эти мнения маловероятно что решают что то в плане что и как будет реализовано. 

в данном случае обе стороны успешно высказались, мнения обеих сторон понятны, а также понятно, что дискуссия зашла в тупик. дальше-то зачем? 

[Зеркало]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

и на это мне не жаль потратить 15-20 минут времени.

а это смотря сколько едешь... если 2 часа, то не жаль, а если 30 минут, то еще 20 как-то не очень...))

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

это смотря сколько едешь

я бы сказал, это смотря кому чего надо

 

личные предпочтения, на мой взгляд, обсуждать вообще бессмысленно. а уж в этой теме и подавно.

[Касым]

Я подписан на огромное количество разных пабликов ВК. Каждый день фото и видео раздавленных электричками людей. 6-7 трупов ежедневно на разных направлениях. И это только на мосузле, в пределах ста километров от Москвы... Я просто не могу понять, раньше давили столько же, но просто не было источников информации, или сейчас реально стало больше раздавленных?

Изменено 20 февраля пользователем Касым

[Дон Корлеоне]

43 минуты назад, Касым сказал:

Я подписан на огромное количество разных пабликов ВК. Каждый день фото и видео раздавленных электричками людей. 6-7 трупов ежедневно на разных направлениях. И это только на мосузле, в пределах ста километров от Москвы... Я просто не могу понять, раньше давили столько же, но просто не было источников информации, или сейчас реально стало больше раздавленных?

 

Ежедневно 6-7 трупов на Мосузле раздавленных поездами? Ты что-то путаешь.

 

Я сам один раз ехал в поезде (брянский экспресс) который остановился после Солнечной и стоял там минут 30.

Проводница проходила и говорила, кого-то сбили. Потом тронулись и к прибытию в Брянск эти полчаса опоздания нагнали.

[Касым]

1 минуту назад, Дон Корлеоне сказал:

 

Ежедневно 6-7 трупов на Мосузле раздавленных поездами? Ты что-то путаешь.

 

Нет

[Дон Корлеоне]

В 17.11.2023 в 09:07, Фыва Цукен сказал:

 

для меня в поездках на транспорте приоритетом является наличие сидячего места. фактор времени второстепенен. вполне допускаю, что у других приоритеты другие - ради бога. но у меня так, и обсуждать это я не хочу (ну вот нравится мне так). поэтому я ищу пути, где наличие сидячего места наиболее вероятно, и на это мне не жаль потратить 15-20 минут времени. но я ни в коем случае не требую обеспечить мне сидячее место. 

 

 

Полностью согласен. Могу потратить до 10-15 мин. на ожидание транспорта, где есть сидячее место (если ехать более 30 мин), либо спланировать заранее маршрут так, чтобы такие места с большой долей вероятностью там были.

 

Занимаю стоячее, если есть возможность в течении 10-15 мин уехать на сидячем, только когда опаздываю (и не по своей вине, а из-за опозданий другого транспорта). Сам выхожу заранее всегда.

Могу покурить при пересадке или перед работой, а могу и не покурить, если времени впритык.

 

Не пойму вообще людей, которые бегают в метро и на эскалаторах.

На днях вот видел одного реального оленя, который большими скачками еще в вестибюле до турникета маневрировал между людьми, потом такими же большими скачками бежал до 2 вагона. Я же спокойно прошел в этот же поезд, зашел в 3 или 4 вагон и занял там сидячее место. Если бы его не было, пропустил бы еще 1 поезд, благо потерял бы я на этом максимум 3 мин. Смотрел на этого оленя как на клоуна...

 

 

Изменено 20 февраля пользователем Дон Корлеоне

[Касым]

4 минуты назад, Дон Корлеоне сказал:

 

Полностью согласен. Могу потратить до 10-15 мин. на ожидание транспорта, где есть сидячее место (если ехать более 30 мин), либо спланировать заранее маршрут так, чтобы такие места с большой долей вероятностью там были.

 

Занимаю стоячее, если есть возможность в течении 10-15 мин уехать на сидячем, только когда опаздываю.

 

Не пойму вообще людей, которые бегают в метро и на эскалаторах.

На днях вот видел одного реального оленя, который большими скачками еще в вестибюле до турникета маневрировал между людьми, потом такими же большими скачками бежал до 2 вагона. Я же спокойно прошел в этот же поезд, зашел в 3 или 4 вагон и занял там сидячее место. Если бы его не было, пропустил бы еще 1 поезд, благо потерял бы я на этом максимум 3 мин. Смотрел на этого оленя как на клоуна...

 

 

Просто рассказывая свою историю, указывай исходную точку. Южный Дзержинский...

[Корзухин А.]

Тут некоторые через лавочки прыгают и двери отжимают, чтобы к месту приложения труда ПОраньше успеть, а ты о банальном ...

 

[Lopasnensky]

12 часов назад, Дон Корлеоне сказал:

 

Ежедневно 6-7 трупов на Мосузле раздавленных поездами? Ты что-то путаешь.

 

Я сам один раз ехал в поезде (брянский экспресс) который остановился после Солнечной и стоял там минут 30.

Проводница проходила и говорила, кого-то сбили. Потом тронулись и к прибытию в Брянск эти полчаса опоздания нагнали.

Не путает. Про это просто в газетах/интернетах особо не пишут. 

[AE777]

9 minutes ago, Lopasnensky said:

Не путает. Про это просто в газетах/интернетах особо не пишут. 

Вопрос был еще: Это так всегда было или в последнее время стало больше?

[Yaroslav]

35 минут назад, AE777 сказал:

Вопрос был еще: Это так всегда было или в последнее время стало больше?

По всей видимости, число попавших под колёса в первом приближении прямо пропорционально интенсивности движения. Наверное, в связи с увеличением объёмов движения на некоторых направлениях МЖУ количество жертв должно возрасти. Прочие факторы, возможно, менее значимы (увеличение количества безбилетников за счёт гастарбайтеров и их специфического менталитета и пр.).

[AE777]

2 minutes ago, Yaroslav said:

По всей видимости, число попавших под колёса в первом приближении прямо пропорционально интенсивности движения. Наверное, в связи с увеличением объёмов движения на некоторых направлениях МЖУ количество жертв должно возрасти. Прочие факторы, возможно, менее значимы (увеличение количества безбилетников за счёт гастарбайтеров и их специфического менталитета и пр.).

Я бы еще отнес к значимым факторам установку ограждений железнодорожных путей, с одной стороны, с другой - хождение в наушниках. Но 6-7 трупов ежедневно как-то слишком много. А объемы движения не сильно выросли в сравнении с советскими временами - тогда было на порядок больше грузовых поездов в пределах БК МЖД

[Yaroslav]

6 минут назад, AE777 сказал:

Я бы еще отнес к значимым факторам установку ограждений железнодорожных путей, с одной стороны, с другой - хождение в наушниках.

Да, нельзя не учитывать и общий рост численности населения Москвы и Подмосковья. То есть пострадавших, по хорошему, надо считать в чел./ХХХ чел. населения Московского региона, а не в абсолютных значениях (хотя как тут быть с теми неучтёнными нигде гастерами - не представляю...)

[awdeew]

1 час назад, Lopasnensky сказал:

Не путает. Про это просто в газетах/интернетах особо не пишут. 

А где основные потери - в пределах станций или вдали от них на перегонах?

[AE777]

11 minutes ago, Yaroslav said:

Да, нельзя не учитывать и общий рост численности населения Москвы и Подмосковья. То есть пострадавших, по хорошему, надо считать в чел./ХХХ чел. населения Московского региона, а не в абсолютных значениях (хотя как тут быть с теми неучтёнными нигде гастерами - не представляю...)

Да, численность, видимо, и есть основной фактор. 6-7 сейчас  - это как 2 в советское время. Но все равно как-то много. 6-7 существенных сбоев движения в сутки...  Разве есть такое? Или сейчас поезда не останавливаются в таких случаях? Я один раз был в поезде, который сбил человека (в 00-х годах). Простояли тогда минут 15

Изменено 21 февраля пользователем AE777

[Yaroslav]

4 часа назад, AE777 сказал:

Или сейчас поезда не останавливаются в таких случаях?

Сейчас не знаю. Но...

Из детских воспоминаний. Моя бабушка разговаривает с соседом, работавшим в депо Саратов машинистом тепловоза (год 1975-1976). "А вы знаете, у нас только что приказ вышел: если человека на перегоне собьёшь - поезд не останавливать". Столько лет прошло - до сих пор помню. Вот так...

[Lopasnensky]

10 часов назад, awdeew сказал:

А где основные потери - в пределах станций или вдали от них на перегонах?

ВЕЗДЕ. И там и там. Нет ничего одинакового. И для суицидников особой разницы нет на этот счёт. Они всё равно не отличают станцию от перегона.