Jump to content

Recommended Posts

насколько понял, да. это дженерик японского препарата, причём сами японцы от него отказались и предпочли покупать у американцев ремдесивир. но и ремдесивир особой активности in vivo не показывает (хотя in vitro работает хорошо), при этом образует довольно-таки токсичные метаболиты. в общем, если в ближайшее время что-то и появится, то типа тамифлю. то есть из серии "просто так вы выздоровеете за неделю, а с лекарством - за 6 дней". а появление чего-то действительно эффективного - это из области чудес. 

 

да вообще, с вирусами человечество бороться плохо умеет. 

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Фыва Цукен сказал:

да вообще, с вирусами человечество бороться плохо умеет.

Однако БЦЖ-не БЦЖ, но что-то снизило смертоносность вируса в странах БСССР чуть ли не на порядок.

Link to post
Share on other sites

ничего не понял. бцж - это от туберкулёза, а его вызывают не вирусы, а бактерии. потом - от какого вируса? в каких конкретно странах? по сравнению с чем? 

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

ничего не понял. бцж - это от туберкулёза

Была в простонародии версия, что каким-то образом она помогает.

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

в каких конкретно странах? по сравнению с чем? 

В России, Белоруссии и Украине относительно Западноевропейских.

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, awdeew сказал:

Была в простонародии версия, что каким-то образом она помогает

НЯП, не просто в простонародье. Препринт какой-то был. Смертность оказалась ниже в бывшем СССР, восточной Европы, восточной Германии (чем в западной) и Португалии. 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, awdeew сказал:

В России, Белоруссии и Украине относительно Западноевропейских.

ну, во-первых, отмечу, что нормальной статистики нет ни у кого. неясно ни число заражённых, ни то, от чего тот или иной пациент умер. во-вторых, вырисовывается расовая восприимчивость. у европеоидов и монголоидов северная ветвь, судя по всему, заметно менее восприимчива к вирусу. что касается перечисленных стран - то вот это ещё одно доказательство крайней неясности ситуации, поскольку принятые меры были совершенно несравнимы (на украине был жесточайший карантин, а в белоруссии нет вообще никаких запретительных мер). 

 

насчёт бцж информации не встречал. проскакивала инфа про антиспидовые препататы, но, имхо, это от безысходности. 

з. ы. и да, страны западной европы по цифрам тоже очень сильно различаются. 

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

принятые меры были совершенно несравнимы (на украине был жесточайший карантин, а в белоруссии нет вообще никаких запретительных мер). 

Мы же про отношение количества умерших к госпитализированным, на него не влияет ничего происходящее вне больничных стен - ни карантин, ни особенности статистики и политики.

8 минут назад, Фыва Цукен сказал:

и да, страны западной европы по цифрам тоже очень сильно различаются.

Примерно в той же пропорции, как и Украина от Белоруссии, только на +1 по логарифмической шкале.

Link to post
Share on other sites

ну, если ты про количество инфицированных - то тут, думаю, в первую очередь то, что в восточной европе просто значительно хуже с тестированием :) то есть реальеое количество если и отличается, то совсем не так сильно. ну, и плотность населения на западе выше. 

 

но это всё не особо важно. сейчас главное - не допустить перегрузки системы здравоохранения, и с этим, похоже, справляются. остальное особого значения не имеет. 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Фыва Цукен сказал:

у европеоидов и монголоидов северная ветвь, судя по всему, заметно менее восприимчива к вирусу

 

В США больше всего болеют белые. 

Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Фыва Цукен сказал:

тут, думаю, в первую очередь то, что в восточной европе просто значительно хуже с тестированием :) то есть реальеое количество если и отличается, то совсем не так сильно. ну, и плотность населения на западе выше

В первую очередь, смертность в восточной Европе намного ниже. Можно не тестировать, но покойников спрятать сложнее. Что касается тестирования - в Италии на пике тестировали только тяжёлых и умирающих. Когда на известном сайте появилась колонка с числом тестов - число тестов оказалось всего в 3 раза выше, чем количество инфицированных. Сейчас там тестируют на уровне Германии.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, rvu сказал:

 

В США больше всего болеют белые. 

так европеоиды все белые. а с негроидами пока непонятно, там со статистикой совсем всё плохо. 

2 минуты назад, Mazzy сказал:

В первую очередь, смертность в восточной Европе намного ниже.

я бы не стал это категорически заявлять. восточноевропейская статистика значительно менее надёжна, хоть по причинам смертей, хоть по числу инфицированных. 

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

так европеоиды все белые. а с негроидами пока непонятно, там со статистикой совсем всё плохо. 

 

Негры на втором месте. 

 

Там как-то так по убыванию заражения:

белые, негры, индейцы, латиносы, азиаты. 

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Фыва Цукен сказал:

я бы не стал это категорически заявлять. восточноевропейская статистика значительно менее надёжна, хоть по причинам смертей, хоть по числу инфицированных. 

Вот строят там демократию, а всё никак...

 

В Эстонии, Латвии, Литве, Польше, Германии, статистика менее надёжна?

 

И да, большую смертность не спрячешь. В Дагестане пытались - не получилось.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, awdeew сказал:

Была в простонародии версия, что каким-то образом она помогает.

Не только в простонародье, под это в принципе довольно серьёзную теорию подвели о повышении общего уровня иммунитета и соответственно порога опасной концентрации вируса.

Но похоже ситуация в Бразилии эту теорию бцж опрокинула с грохотом.

Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, rvu сказал:

 

Там как-то так по убыванию заражения:

белые, негры, индейцы, латиносы, азиаты. 

а по европе и по азии (монголоиды) - наоборот. я ж говорю - пока толком ничего не ясно, хотя скоро полгода уже будет. и какая тут нафиг вакцина... дай бог, чтобы устойчивый  иммунитет хотя бы после болезни вырабатывался. иначе всё будет совсем грустно. 

 

22 минуты назад, Mazzy сказал:

Вот строят там демократию, а всё никак...

 

В Эстонии, Латвии, Литве, Польше, Германии, статистика менее надёжна?

 

И да, большую смертность не спрячешь. В Дагестане пытались - не получилось.

ну да, трудное дело, на десятилетия минимум. а то и больше. в германии, впрочем, статистика довольно надёжная. а смертность - так тут надо смотреть, от чего она. при перегрузке системы здравоохранения народ начинает от других болезней усиленно умирать, потому что заниматься ими некому и некогда. 

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а по европе и по азии (монголоиды) - наоборот.

Почему наоборот? Как раз по Азии картинка очень лайтовая выходит по сравнению с Европой.

Итальянцы тоже отмечали, что китайские общины практически не затронуло даже в самых пораженных регионах.

Link to post
Share on other sites

я не про отличия монголоидов от других, я про отличия внутри самих монголоидрв (северная ветвь менее восприимчива, чем восточная). 

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, awdeew сказал:

Примерно в той же пропорции, как и Украина от Белоруссии,

Ну вот, в принципе, новости из Украины:

"Украинский футбольный клуб сообщил о вспышке коронавируса в команде
Всего в «Карпатах» протестировали 65 человек, чуть менее половины из них оказались заражены"

https://sportrbc.ru/news/5ed669ec9a7947006cb6705f?ruid=uUjlA11S7KCElFenAxFKAg==&from=newsfeed

Это о том, что количество выявленных напрямую связано с масштабами тестирования. Поэтому по общему количеству заявленных случаев судить особо не стоит.

 

Link to post
Share on other sites
59 минут назад, GrekOFF сказал:

Всего в «Карпатах» протестировали 65 человек, чуть менее половины из них оказались заражены"

https://sportrbc.ru/news/5ed669ec9a7947006cb6705f?ruid=uUjlA11S7KCElFenAxFKAg==&from=newsfeed

Это о том, что количество выявленных напрямую связано с масштабами тестирования.

 

Тестировали узкую группу людей, уже зараженную. Для другой выборки результат может быть совершенно другой. 

Link to post
Share on other sites
38 минут назад, rvu сказал:

Тестировали узкую группу людей, уже зараженную. Для другой выборки результат может быть совершенно другой. 

Может - где-нибудь в сельской местности в полях Прикарпатья.

А в условиях городской плотности - будет примерно также.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...