Фыва Цукен Опубликовано 12 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2022 40 минут назад, awdeew сказал: Так с МЦД-3 наверняка появятся. хм. собянин, имхо,для мцд иволгу пропихивает, а не ласточку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mixalblch Опубликовано 12 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2022 3 минуты назад, Фыва Цукен сказал: хм. собянин, имхо,для мцд иволгу пропихивает, а не ласточку. На "мцк" лучше бы пропихнул с увеличением количества вагонов. Сменяемость пассажиров больше Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
awdeew Опубликовано 12 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2022 26 минут назад, Фыва Цукен сказал: собянин, имхо,для мцд иволгу пропихивает, а не ласточку. Ну а куда денутся все Ласты с Ленинградки? Даже если и Иволги появятся, скорее всего будут вперемешку с Ластами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 12 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2022 на мцк невывоза, насколько я знаю, не бывает. а иволга приспособлена либо под очень большие потоки, либо под маленькие. потому, имхо, на мцк ласта лучше. 2 минуты назад, awdeew сказал: Ну а куда денутся все Ласты с Ленинградки? да мало ли куда? даже если сапсаны не сдохнут, маршруты найдутся. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elektroborman Опубликовано 12 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2022 1 час назад, awdeew сказал: Зачем это нужно ЦППК? Чтобы пересаживать пассажира на всё более выгодные для них типы поездов. Ласточка, заменившая ЭД4М, в точности по такой же нитке, - не выгодный поезд. Повышение тарифа при сохранении всех остальных параметров поезда - не выгодно для пассажира и приводит к его пересаживанию на другие поезда и виды транспорта. 1 час назад, awdeew сказал: Аналогично, никакого смысла пускать экспрессы нитками, которыми десятки лет ходили обычные электрички, тоже не было. Десятки лет ходили электрички с временем пути Москва-Рязань 2:35-2:55 ? 1 час назад, awdeew сказал: Так с МЦД-3 наверняка появятся. Вроде там таки Иволги будут. МЦД сидят на адресных дотациях. Если регион согласится оплачивать, там хоть Сапсан по пригородным ниткам поедет. 27 минут назад, awdeew сказал: Ну а куда денутся все Ласты с Ленинградки? Даже если и Иволги появятся, скорее всего будут вперемешку с Ластами. Поедут пригородными по обычным маршрутам ленинградки, как это сейчас делается. Может, экспрессов до Твери сделают поболее, если от Ленвокзала до Крюково откроют обещанные 6 путей, и при этом обычные пригородные ласты дальше Крюкова на участке Москва-Крюково тоже пойдут скоростным графиком. Может, еще СЗППК продавят на какие-то маршруты. Тот же Выборг можно дальше развивать, может, на Новгород по-человечески сделают. В общем, это проблемы РЖД. А если Ласты из-за санкций тоже начнут каннибалить, то задача упрощается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
awdeew Опубликовано 12 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2022 1 минуту назад, Elektroborman сказал: Десятки лет ходили электрички с временем пути Москва-Рязань 2:35-2:55 ? Я в первую очередь имел в виду замену Голутвинских. Насчет Рязанских к сожалению не помню, но разве в 90-00 годы не было электричек довозивших меньше чем за 3 часа? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igla Опубликовано 12 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2022 3 часа назад, awdeew сказал: Так с МЦД-3 наверняка появятся. Конкурс заключён на иволги 3 часа назад, awdeew сказал: Я не имею возможности сравнить насколько эта дороговизна соотносится с прибылями от динамы. Динаму на пригороде никто не допустит (на ЦППКшных попугаях её и нет, там только скольжение, в зависимости от дня недели). А в случае "дальняка" с динамой Тверь - Рязань, он повезёт воздух, как это случилось с бологовской ласточкой. 2 часа назад, awdeew сказал: Ну а куда денутся все Ласты с Ленинградки? Никуда не денутся. Торжки уйдут в Питер - ласты останутся вместо них. 1 час назад, awdeew сказал: но разве в 90-00 годы не было электричек довозивших меньше чем за 3 часа? В середине 90-х появились, когда грузовой трафик уменьшился. До этого минимум 3.35 1 час назад, awdeew сказал: Я в первую очередь имел в виду замену Голутвинских на хрена гонять ласточку вместо опарыша его графиком? Затраты больше, а комфорт такой же, т.е. пассажиры оценят только если пиарщики им будут долдонить про похорошеллу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mixalblch Опубликовано 13 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2022 11 часов назад, Фыва Цукен сказал: на мцк невывоза, насколько я знаю, не бывает. а иволга приспособлена либо под очень большие потоки, либо под маленькие. потому, имхо, на мцк ласта лучше. На северо-восток хорошо зайдут (Ростокино растаскивать). И на запад (ДЦ - Кутузовская - ... Пл. Гагарина) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 13 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2022 1 час назад, Mixalblch сказал: На северо-восток хорошо зайдут (Ростокино растаскивать). И на запад (ДЦ - Кутузовская - ... Пл. Гагарина) повторю, невывоза не бывает даже там. соответственно, замена ласты на иволгу только во вред. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igla Опубликовано 13 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2022 9 минут назад, Фыва Цукен сказал: соответственно, замена ласты на иволгу только во вред. катающимся по кольцу - во вред, да. А вот катающимся по диаметрам замена иволг на ласты принесёт намного больше пользы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 13 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2022 2 часа назад, igla сказал: катающимся по кольцу - во вред, да. А вот катающимся по диаметрам замена иволг на ласты принесёт намного больше пользы не уверен. на диаметрах, имхо, загрузка заметно больше, потому и иволга там более к месту. 2 часа назад, igla сказал: катающимся по кольцу - во вред, да. А вот катающимся по диаметрам замена иволг на ласты принесёт намного больше пользы не уверен. на диаметрах, имхо, загрузка заметно больше, потому и иволга там более к месту. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lopasnensky Опубликовано 13 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2022 49 минут назад, Фыва Цукен сказал: не уверен. на диаметрах, имхо, загрузка заметно больше, потому и иволга там более к месту. не уверен. на диаметрах, имхо, загрузка заметно больше, потому и иволга там более к месту. В час-пик на 2 этом вашем диаметре загрузка. А внепик и по выходным там даже сидячие везде есть. А в праздники(как сегодня) вообще по 20 человек на вагон,а то и на весь поезд. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 13 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2022 ну, вне пик вообще пофиг что пускать. а в пик, боюсь, с ластой может невывоз случиться. с иволгой это менее вероятно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 13 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2022 53 минуты назад, Фыва Цукен сказал: ну, вне пик вообще пофиг что пускать. а в пик, боюсь, с ластой может невывоз случиться. с иволгой это менее вероятно. ЭП2Д пускать)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 13 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2022 у иволги ёмкость ещё больше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 13 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2022 14 минут назад, Фыва Цукен сказал: у иволги ёмкость ещё больше. а что, где-то места не хватает?)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 13 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2022 5 минут назад, Зеркало сказал: а что, где-то места не хватает?)) не знаю, но допускаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lopasnensky Опубликовано 13 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2022 29 минут назад, Фыва Цукен сказал: не знаю, но допускаю. Да в Иволге тоже места мало. Дело не в местах,а в том как народ в салоне рассасывается. Поэтому и создаётся иллюзия битковости. 2 часа назад, Зеркало сказал: ЭП2Д пускать)) Чтобы ЭПешку пустить,надо перешеек сделать. А с такими темпами как они строют,Эпешку там поедут лет через 10. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elektroborman Опубликовано 14 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2022 В 12.06.2022 в 23:14, awdeew сказал: Я в первую очередь имел в виду замену Голутвинских. Насчет Рязанских к сожалению не помню, но разве в 90-00 годы не было электричек довозивших меньше чем за 3 часа? По-моему ранее в Рязань все ползло по 3,5 часа и более. В Голутвин - дали комфортный состав в первую очередь, для поездок длительностью час и более это важно и привлекает пассажиров. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mazzy Опубликовано 14 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2022 В середине - конце 90-х были быстрые собаки с минимумом остановок. Так тестировали графики экспрессов. Потом из них уже сделали экспрессы. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elektroborman Опубликовано 14 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2022 (изменено) В 13.06.2022 в 01:01, igla сказал: Динаму на пригороде никто не допустит (на ЦППКшных попугаях её и нет, там только скольжение, в зависимости от дня недели). А в случае "дальняка" с динамой Тверь - Рязань, он повезёт воздух, как это случилось с бологовской ласточкой. Ну в Рязань все же ездят на воронежских 7хх с динамой. В Бологое шляпа вышла, видимо, по следующим причинам: 1. Участок Москва-Тверь дает максимальный поток, но здесь каждые 1-2 часа идут обычные ласты с пригородным тарифом и простым и быстрым способом приобретения билетов. В результате на бологовской здесь никто не поехал. 2. Москва-Волочек и Москва-Бологое - поехали по 30-60 пассажиров по каждой из корреспонденций. График Ласты затянутый. Но полюбас радикально больше эти пункты на Москву и не генерят в определенный момент времени. По тарифу 400-500 руб может и будет сильно больше, но это ж Ласта, с ней дешево не получится. 3. Москва-Лихославль и Москва-Спирово - конкуренция с вариантом Ласта до Твери + электричка. Поехало по десятку человек. 4. Потоки из городов Тверской области в Тверь - поток весьма большой, но конкуренция с электричками, где ниже тариф и нет необходимости в приобретении билетов через "экспресс", и с автотранспортом. В результате, данный паровоз как-то сработал по пунктам 2 и 3, но получился полный провал по 1 и 4, где потенциально и сидит "основная касса". 4 минуты назад, Mazzy сказал: В середине - конце 90-х были быстрые собаки с минимумом остановок. Так тестировали графики экспрессов. Потом из них уже сделали экспрессы. С обычными лавками 3+3? Тогда всё то же получается, в основном для таких перевозок нужны кресла, что и сделали. Изменено 14 июня, 2022 пользователем Elektroborman 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igla Опубликовано 14 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2022 12 минут назад, Elektroborman сказал: С обычными лавками 3+3? Да. была специально назначенная быстрая дневная пара. А утреннюю пару сделали из обычных электричек, не очень быстрых, кстати Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Krendel79 Опубликовано 14 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2022 9 часов назад, Mazzy сказал: В середине - конце 90-х были быстрые собаки с минимумом остановок. Так тестировали графики экспрессов. Потом из них уже сделали экспрессы. Да помню ездил на такой. Шла где то 2.50. Потом по этому графику плюс минус пустили «Экспресс». 9 часов назад, Elektroborman сказал: В Бологое шляпа вышла, видимо, по следующим причинам: 1. Участок Москва-Тверь дает максимальный поток, но здесь каждые 1-2 часа идут обычные ласты с пригородным тарифом и простым и быстрым способом приобретения билетов. В результате на бологовской здесь никто не поехал. 2. Москва-Волочек и Москва-Бологое - поехали по 30-60 пассажиров по каждой из корреспонденций. График Ласты затянутый. Но полюбас радикально больше эти пункты на Москву и не генерят Бологое все таки так себе генерирующий хорошие потоки город. Правда Ласта «Питер Бологое» ходит вроде давно, но не помню что там с ценообразованием. Надо продлять эту «Ласту» в Новгород подкорректировав расписание. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elektroborman Опубликовано 14 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2022 Бологое-Москва надо ускорять, особенно в сторону Бологого. Возможно, из Москвы еще не почти в 19 часов выпускать, а в 17 с чем-то. Если что-то тащить из Москвы аж до Новгорода, то лучше полюбас в Питер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Krendel79 Опубликовано 14 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2022 8 минут назад, Elektroborman сказал: Бологое-Москва надо ускорять, особенно в сторону Бологого. Возможно, из Москвы еще не почти в 19 часов выпускать, а в 17 с чем-то. Если что-то тащить из Москвы аж до Новгорода, то лучше полюбас в Питер. Ну это если дырки между «Сапсанами» позволят. В Питер то понятно все будет востребовано но проблему сообщения с Новгородом тем более дневным это решит там себе. Тем более одна «Ласта» в Питер вечером есть уже. Тут более важно уж тогда вторую пару которую запустили с дурацким расписанием сделать из Москвы хотя бы в районе 6-7 утра и добавить в плане остановок тоже Бологое и Чудово. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igla Опубликовано 15 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2022 14 часов назад, Elektroborman сказал: из Москвы еще не почти в 19 часов выпускать, а в 17 с чем-то. к 17 народ с работы не успеет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Krendel79 Опубликовано 15 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2022 5 минут назад, igla сказал: к 17 народ с работы не успеет А как же народ успевает на поезда которые ещё раньше днём идут? Или в 6 утра? Хотя тоже все время говорю что это перебор.Тут уж подстраиваться под поезд надо это не ближний пригород. Надо отправление делать в 17.00 и до Новгорода. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 15 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2022 30 минут назад, Krendel79 сказал: Надо отправление делать в 17.00 и до Новгорода. твои любимые туристы вряд ли так поедут Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Krendel79 Опубликовано 15 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2022 13 минут назад, Зеркало сказал: твои любимые туристы вряд ли так поедут Так это для местных. Да и туристы тоже поедут - некоторым удобнее будет заехать поздно вечером чем рано утром. Ну а так лучше конечно 2 пары и утром и вечером а ночник либо грохнуть либо сделать из него какой нибудь медленный Москва - СПб через Новгород. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 15 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2022 6 минут назад, Krendel79 сказал: Так это для местных. а оно им надо - полдня в Ласточке? проще через ночь - лег, уснул и все в прошлом (с) )) 7 минут назад, Krendel79 сказал: Да и туристы тоже поедут - некоторым удобнее будет заехать поздно вечером чем рано утром. аналогично, только тут еще и платить за лишнюю ночевку в Новгороде Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти