Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Всем привет :) Прочитал тут большую статью  https://news.mail.ru/economics/26746621/ про то, что БАМ хотят связать дирижаблями с северным морским путём. Вот приехал контейнерный поезд...сколько там весовая норма? 6 или 9 тысяч тонн? и разгружаем эти тысячи тонн достаём из контейнеров грузим в дирижабли с грузоподъёмностью развозного грузовика и они летят до судна какого-нибудь, а потом назад в контейнеры всё запихиваем...Не проще ли наладить речные перевозки? Куда как проще закинул в речной корабль он спустился вниз по течению и дальше в океанский перегрузили.

 

Странно, что не пишут, что дирижабли роботизированные с использованием системы глонасс:)

Изменено пользователем Володя13401
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

А вообще есть перспективы у дирижаблей и транспортных аэростатов? Вот были предложения доставлять через океан газы, более легкие чем воздух, привязными аэростатами. Буксирует их морское судно. С одной стороны, такой способ доставки газов не требует их сжижения с затратами энергии. С другой стороны, это очень ненадёжный способ. Он очень сильно зависит от погоды. После грозы везти так будет нечего

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дирижабли удивительная тема. Она кажется очень перспективной сотни лет, а вот все никак. Причем каких-то принципиальных противоречий там вроде бы и нет, и в целом выглядит заманчиво, но по совокупности мелочей каждый раз выходит провал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 11 месяцев спустя...

Вот предлагают использовать дирижабли как носители для солнечных батарей и ветродвигателей на высоте, где меньше зависимость от погоды при получении энергии таким образом. Но в ту же зависимость могут впадать уже сами дирижабли. И ещё вопрос - как можно энергию оттуда передавать. Провода для этого не годятся. Возможны в таком случае разве что аккумуляторы и передача энергии в виде потока излучения

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@portenos,

 

Супер идея. За счёт чего дирижабль будет держаться в потоке и вырабатывать электроэнергию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разработчики предполагают, что дирижабль будет вырабатывать энергию для собственных нужд за счёт солнца. Но эта энергия так вся может уйти на эти собственные нужды, отправлять другим потребителям будет нечего. А ветер может, наоборот, опасность для дирижаблей представлять

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 11 месяцев спустя...

Арктический инновационный центр Северо-Восточного федерального университета совместно с Долгопрудненским конструкторским бюро автоматики (ДКБА) планируют внедрить дирижабельные грузоперевозки на территории Якутии, сообщает директор АИЦ СВФУ Дмитрий Попов.


«В условиях отсутствия дорог и других путей сообщений только дирижабельные перевозки могут решить проблемы логистики в труднодоступных районах страны», – рассказал Дмитрий Попов.


Он также отметил, что при положительном решении и.о. ректора СВФУ Евгении Михайловой вузом будет инициировано проведение в ноябре выездного совещания руководства и инженерно-конструкторского состава ДКБА для утверждения проекта дорожной карты создания системы дирижабельных грузоперевозок.


«Создана рабочая группа при участии ДКБА, департамента авиационной промышленности Минпромторг РФ и АИЦ СВФУ. Проект носит рабочее название «Дирижабли в Якутии», – добавил директор арктического инновационного центра.


ФГУП АО «Долгопрудненское» конструкторское бюро автоматики — ведомственное предприятие Министерства промышленности и торговли РФ. Работы предприятия ведутся по нескольким направлениям, при этом обладая по большинству из них монопольным преимуществом на внутреннем рынке.

https://www.s-vfu.ru/news/detail.php?SECTION_ID=17&ELEMENT_ID=106456

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, ТГМ4А-0963 сказал:

«В условиях отсутствия дорог и других путей сообщений только дирижабельные перевозки могут решить проблемы логистики в труднодоступных районах страны», – рассказал Дмитрий Попов.

то есть вертолёты-самолёты там тоже летать не могут?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну типа в дирижабль можно больше груза запихнуть, чем в самолёт или вертолет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, igla сказал:

Ну типа в дирижабль можно больше груза запихнуть, чем в самолёт или вертолет.

ну...

 

теоретически - да. а вот практически - хз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, ТГМ4А-0963 сказал:

Арктический инновационный центр Северо-Восточного федерального университета совместно с Долгопрудненским конструкторским бюро автоматики (ДКБА) планируют внедрить дирижабельные грузоперевозки на территории Якутии, сообщает директор АИЦ СВФУ Дмитрий Попов.


«В условиях отсутствия дорог и других путей сообщений только дирижабельные перевозки могут решить проблемы логистики в труднодоступных районах страны», – рассказал Дмитрий Попов.


Он также отметил, что при положительном решении и.о. ректора СВФУ Евгении Михайловой вузом будет инициировано проведение в ноябре выездного совещания руководства и инженерно-конструкторского состава ДКБА для утверждения проекта дорожной карты создания системы дирижабельных грузоперевозок.


«Создана рабочая группа при участии ДКБА, департамента авиационной промышленности Минпромторг РФ и АИЦ СВФУ. Проект носит рабочее название «Дирижабли в Якутии», – добавил директор арктического инновационного центра.


ФГУП АО «Долгопрудненское» конструкторское бюро автоматики — ведомственное предприятие Министерства промышленности и торговли РФ. Работы предприятия ведутся по нескольким направлениям, при этом обладая по большинству из них монопольным преимуществом на внутреннем рынке.

https://www.s-vfu.ru/news/detail.php?SECTION_ID=17&ELEMENT_ID=106456

Ну собственно история поставила черту под дирижаблями, надутых водородом. Однако ничто не мешает создать гелиевые дирижабли. Кстати вопрос: а могут ли дирижабли быть вакуумными или невозможно построить легкий и прочный каркас, который мог бы обеспечить большой объем вакуумного шара?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, abr сказал:

невозможно построить легкий и прочный каркас, который мог бы обеспечить большой объем вакуумного шара?

невозможно. прочность существующих материалов этого не позволяет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что значит вакуумный дирижабль? По-видимому предполагается газ в оболочке под пониженным давлением. Но оболочка тогда да, может не выдержать наружного давления

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, portenos сказал:

По-видимому предполагается газ в оболочке под пониженным давлением

да. вплоть до нулевого.

 

1 минуту назад, portenos сказал:

оболочка тогда да, может не выдержать наружного давления 

и не выдержит. я, помнится, даже расчёты видел - в 80-х годах, не то в "химии и жизни", не то в "науке и жизни".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...
В 04.10.2018 в 20:39, Фыва Цукен сказал:

и не выдержит. я, помнится, даже расчёты видел - в 80-х годах, не то в "химии и жизни", не то в "науке и жизни".

 

В 27.09.2018 в 17:14, abr сказал:

Кстати вопрос: а могут ли дирижабли быть вакуумными или невозможно построить легкий и прочный каркас, который мог бы обеспечить большой объем вакуумного шара?

Так стратостаты, способные подниматься до 30 км, по подобному принципу работают. У них имеется несколько оболочек одна внутри другой, причём более внешняя имеет всё больший объём. И с высотой более внутренняя разрывается с заполнением газом более внешней оболочки. Так что при неизменной массе газа увеличивается его объём, но снижается давление. Только оно остаётся больше наружного, хотя меньше атмосферного на более низкой высоте. 

И на такие стратостаты предлагается для их передвижения ставить реактивные двигатели. Использовать их предлагается как высотные разведчики, ретрансляторы и носители солнечных и ветровых генераторов энергии

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
В 27.09.2018 в 20:53, Фыва Цукен сказал:

ну...

 

теоретически - да. а вот практически - хз.

У дирижаблей есть своя ниша, в которой у них практически нет конкурентов. Это негабаритные грузы, которые не входят в вагоны и на автотрейлеры. Например, турбины для ГЭС. Нормально их возить можно только по воде, где проблем с габаритами нет. Но водные пути часто идут не в тех направлениях, куда нужно что-то везти. Сезонность мешает, низкая скорость раздражает. А дирижабль мог бы доставить готовую турбину с завода в Питере на какую-нибудь ГЭС в верховьях сибирских рек буквально за 2-3 недели.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28 минут назад, Старый_брюзга сказал:

А дирижабль мог бы доставить готовую турбину с завода в Питере на какую-нибудь ГЭС в верховьях сибирских рек буквально за 2-3 недели.

Такие перевозки не сильно регулярные. А содержание дирижаблей с них может не окупиться

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, portenos сказал:

Такие перевозки не сильно регулярные. А содержание дирижаблей с них может не окупиться

Я привел только один пример. А их десятки. Доставка опор ЛЭП к месту монтажа требуется чуть не круглый год. 

А еще наличие дирижаблей позволит собирать мостовые пролеты на суше, а потом не надвигать их, а переставлять по воздуху.

Да, для таких тонких работ требуется спокойная погода, чтобы не сломать конструкцию. Зато все остальные работы будут выполняться дешевле и быстрее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Вот дирижабли считаются возможными для перевозки негабаритных грузов и некоторых подъёмно-монтажных работ, например ЛЭП в горах. Но есть ли опыт подобного использования дирижаблей в прошлом. Были в США военно-транспортные дирижабли Акрон и Шенандоу, но они погибли в неспокойную погоду. Что возможно тоже было воспринято не в пользу дирижаблей

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...
В 27.09.2018 в 17:14, abr сказал:

Ну собственно история поставила черту под дирижаблями, надутых водородом

Если дальше будет расти использование водорода, то заполненные им дирижабли - пока что самый разработанный способ транспортировки водорода. Хотя тоже не очень надёжный

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.