burlack

ЭДшки должны опять вернуться на маршрут Мск-СПб

На Тверь бы их лучше пустили экспрессом, и из Питера в Новгород. На весь маршрут МСК-СПб нафиг не нужны.

 

На Москва-Ярославль есть планы по электричке Москва-Кострома, но там утренний поезд на Москву нормально протащить не получается на данный момент.

Тоже нафиг там нужна электричка. Продлили бы ускоренные ярославские экспрессы- было бы в самый раз. Часов 5 на весь маршрут. Утренний и вечерний в каждом направлении.

Возьмем направление Москва-Нижний

Так там же Ласточки с конца апреля будут. Как раз вечером- в 19.15 из Нижнего. 4 часа в пути.

Тока многим из этих пригородов до Ниж.Новгорода никакого нет дела, особенно Дзержинску, который стоит на той же железной дороге и ближе к Москве. Сомневаюсь, что многие дзержинцы ради какого-то быстрого поезда поедут в Ниж.Новгород, а потом обратно, проезжая свой город без остановки.

Так им и не надо ехать. Там сейчас даже Сапсаны останавливаются и экс-Буревестник. Стало быть, Дзержинск железнодорожное сообщение МСК-НН охватывает. А жители остальных пригородов, добравшись до Нижнего на электричке или автобусе, тоже поездом поедут. Как и жители более отдалённых, но всё же достаточно близких Заволжья, Городца, Богородска и т.д. Так что, к населению НН можно смело приплюсовывать ещё тысяч 300, если все пригороды сосчитать.

 

Кстати, насчёт поезда 23/24: с ним сейчас новую технику испытывают. Он снова постоянно ходит под ЭП10 и не только. На днях под ЭП20-005 шёл. Прибыл без поломок и вовремя, кстати.

На Горьковке вот собираются убрать Премиум N23/24.

Так не его надо убирать, а 35/36. 23/24 увязан в общий оборот с новороссийским, экс-"Нижегородец" же после отмены экс-"Камы" ни с чем не увязан. К тому же он чуть дороже. И в последнее время частенько возит воздух, особенно в чётном направлении.

 

А Нижний Новгород совсем не маленький город. Формально да, скатился с 3-го места на 50е, уступив Екатеринбургу и Новосибирску. На самом же деле у него много пригородов- Бор, Кстово, Балахна, Дзержинск и т.д. С ними его население значительно превышает 1,5 миллиона.

Ой, не факт... Уже и "Россию" отPIDоривают, хотя тоже говорили, что не будут. У них 7 пятниц на неделе. И не исключено, что и до "Красной стрелы" доберутся. P.S. Кстати, забыл добавить, что и в хельсинском "Леве" больше нет вагонов в сине-белой окраске.

У России вагоны стандартные, и их можно использовать в любом другом поезде. Видимо, поэтому и приняли решение их отPIDорить- для удобства, чтобы можно было как в Россию воткнуть любой вагон так и её вагоны воткнуть в любой поезд. ИМ так удобно, а остальное- дело десятое.

С Красной Стрелой ситуация другая- её вагоны никуда не поставишь, и в неё обычный стандартный вагон тоже. И, всё-таки, бренд "Красная Стрела" позначимее будет, чем "Россия". Тем более, что про последнюю вообще идут разговоры, что её могут грохнуть...

Ну служить-то понятно, вопрос - где? Ведь вагоны в КС 2006 г.в, а в фирменном поезде вагонам должно быть не больше 12 лет от постройки или КВРа.

по стандартам это должно произойти к 2018 г

Скорее всего, откапиталят и продолжат в Стреле же и эксплуатировать. Слишком хлопотно и дорого строить новые вагоны нестандартной серии, а старые нестандартные куда-то пристраивать.

Не дай бог такое произойдет! Уже сейчас все эти скоростные ставят раком весь график, что же будет при их увеличении? А вымирание ночных не грозит. Не все любят сапсаны, очень многим удобно спокойно спать в вагоне 8 часов, а не сидеть 4 часа.

Но это наверняка рано или поздно всё-таки произойдёт. Ведь скоростные- конкуренты не только ночным, но и самолётам. Никто не будет упускать столь жирный кусок...

Я вообще считаю, что надо уменьшать их количество, как бы они не заполнялись. Или строить для них параллельную дорогу, как это сделано в нормальных странах, да и у нас такое планировалось сделать для "Сокола".

Это понятно, что ВСМ давно нужна. Но нашим чиновникам выгоднее сначала выжать всё возможное из существующей дороги, что они и делают. И только когда окончательно станет ясно, что её пропускная способность полностью исчерпана, снова задумаются о ВСМ...

и уж точно никто не будет уменьшать количество поездов, которые постоянно заполняются на 100%. Наоборот, 8 новых Сапсанов уже на подходе.

ставят раком весь график

Ну, с этим вроде "устаканилось", электрички ходят, графики обычных поездов скорректированы. Другое дело, что увеличение количества скоростных против нынешнего (наверняка, для данной дороги предельно допустимого) действительно может привести к серьёзным и непредсказуемым последствиям... Надеюсь, ОНИ всё-таки всё как следует просчитают, прежде чем сделать...

Конечно, Красную Стрелу никто отPIDоривать не будет. Это "бренд государственного значения". А вагоны, скорее всего, будут служить долго-долго. Будут капиталить и эксплуатировать дальше. Хотя кто знает, может быть, сделают какой-нибудь поезд специально под эти нестандартные вагоны. А в КС что-нибудь новое поставят. Но вряд ли это будет скоро. Долго придётся ждать. Да и пусть ездят- вагоны неплохие.

Экспресс и прочие ночные поезда МСК- Питер- МСК, скорее всего, проживут ещё несколько лет и начнут постепенно исчезать за ненадобностью. На подходе ещё 8 Сапсанов. А сейчас никто, даже ярые антисапсанщики, уже не сомневается, что проект "Сапсан" несмотря на кучу недостатков прижился, и "воздуховозность" скоростным поездам при хороших графиках не грозит. Так что, почти уверен, что количество дневных скоростных на ОЖД будет увеличиваться, а несколько ночных фирмачей дадут дуба в ближайшие 3-4 года. Ночью же останется лишь КС и ещё 1-2 поезда + транзитные с юга и востока.

 

Собственно по теме уже 1000 раз высказывался, но выскажусь в 1001-й раз.

Оставьте корпоративную серо-красную цветографическую схему.

Подгоните под этот стандарт большинство поездов, раз вам так удобно.

Перекрасьте в корпоративные цвета всё, что можно.

НО УБЕРИТЕ ЭТОТ ПОЗОРНЫЙ УБОГИЙ ЛОГОТИП! Смените его (только его, всё остальное оставьте!) , ведь затраты на это минимальны.

Ведь позорище же!

Никуда это не годится, чтобы сами работники крупнейшей железнодорожной компании России называли её (пусть за глаза, не при начальстве) ПИДом!

Тут трудно сказать, что лучше- НЭ или Сапсан. В Невском можно попасть в полупустое или вообще пустое купе, тогда поездка будет сверхкомфортной. Но если вашими соседями окажется компания подгулявших рабочих с Захрюкинского трубного завода- она будет безнадёжно испорчена... Вероятность этого невелика- обычно подобная публика в таких поездах не ездит- но она всё же существует.

Идёт Невский пожёстче Сапсана, местами погромыхивает- поскрипывает, но в пределах допустимого- явного ощущения дискомфорта нет. Скорость- не более 200 (у Сапсанов до 230 из Питера в МСК и до 250 в чётном направлении). Электровоз там всегда ЧС200- 160км/ч (конструкционная скорость ЧС6) для Невского недостаточно. Правда, был рейс под ЭП20, вроде доехали и даже вовремя, но вряд ли в ближайшем будущем такие рейсы станут регулярными.

Цены в ресторане НЭ и впрямь зверские. Но если денег много, а покушать хочется вкусно- можно заказать традиционные горячие первые и вторые блюда. В Сапсане же- стандартное европитание.

В общем, у каждого варианта есть свои плюсы и минусы.

ну и розетки для ноутбука в эконом-классе нету.

Неверно. Розетки у каждого кресла у Сапсанов есть в "головах", независимо от класса- это вагоны №1 (это вагон бизнес-класса) и 10 (это эконом-класс). В остальных же вагонах розеток нет, также независимо от их класса- В ВАГОНЕ №2 "БИЗНЕС-КЛАССА РОЗЕТОК НЕТ! Точнее, они в этих вагонах (№2-9) есть, но их лишь две- в начале вагона и в конце, в самом низу, на стене, граничащей с тамбуром

все вагоны исключительно сидячие со стандартной схемой 2+2.

В Сапсане в каждом вагоне есть места "у столика", по 2 напротив друг друга. Если ехать "своей компанией" вчетвером (а такое случается чаще, чем вшестером)- очень удобно. Таких столиков в каждом вагоне 4.

Так вроде эти кресла давно усилили, даже где-то (на Паровозе, кажется) фото проскакивало. И после этих доработок и некоторого перерыва эти вагоны снова пустили в эксплуатацию.

Не отправлять по субботам из обоих столиц.

Возможно. В субботу днём пассажиропоток из Москвы в Питер действительно невелик. Но бригаде-то что делать, и самому составу? Двое суток стоять в Москве? Пойдут ли на это?

в субботу из Москвы он есть. Неужели в воскресенье из Москвы на это время спрос ниже?

Так где в воскресенье из Москвы состав-то взять? Ведь в субботу из Питера он не приезжает, вот и нет его в столице.

А в субботу наблюдается охрененный поток из Питера в Москву?

Как раз потому, что не наблюдается, Невский Экспресс не ходит по суботам в Москву, отстаиваясь в Питере, а в воскресенье, соответственно, не идёт обратно. Никто не будет тупо гонять практически пустой поезд- в субботу его населённость вряд ли будет больше 20-25%.

Писал уже, надо отсечь доступ школоты к балончикам с краской. При совке граффити не было, потому что не было краски в балончиках.

Была краска, была. Сам покупал в конце 70-х. Свободно, в хозяйственном магазине. Не с целью гадить, конечно- велосипеды красил. А вот БЕЗНАКАЗАННОСТИ точно не было! Попробуй тогда разрисовать вагон- это было бы ЧП. Максимум, что могли тогда нарисовать "художники"- это что-то вроде "ЦСКА-Кони" и "Спартак- МЯСО". Нарисовать по-быстренькому на заборе и убежать. Виновных же в более серьёзных "художествах", если бы такие вдруг появились, обязательно поймали бы и сделали так, что ни у кого и мысли не возникало бы повторить "подвиг". Советская милиция это делать умела. Сейчас же даже не скрывают, что существуют "молодёжные группировки", фактически банды (собственно, они и сами себя так именуют), которые занимаются изгаживанием городов этой мерзостью. В СССР попробовали бы организовать подобное- сразу головы полетели бы (и сверху тоже!), да с таким треском, что на всю страну слышно было бы. Замы министров своих постов за такое могли лишиться. А непосредственных организаторов "банд" прессанули бы так, что слухи о том, что бывает с теми, кто желает побандитствовать, разнеслись бы по всей стране мгновенно.

Нет, пусть помогают дяденькам-малярам в депо убирать последствия собственной глупости... Потом не захочется граффитить никогда.

Так я под уборкой говна это и имел в виду. Так как эти отвратительные закорючки, именуемые красивым словом "граффити" именно им самым и являются.

Пора уже полиции (а возможно и ФСБ) устраивать показательные операции по борьбе с этими уродами.

Именно так. Но сначала нужно пересматривать федеральные законы и ужесточать ответственность за подобные "шалости". Никаких штрафов. Организаторам- безальтернативное лишение свободы, а "мальчиков" с баллончиками (независимо от возраста! Для малолеток до 14 лет тоже должно быть предусмотрено реальное наказание!)- на принудительные работы по уборке говна в (прямом и переносном смысле).

Опять эти ПИД-понты. Никакой это не "скоростной поезд" а обычный электропоезд, только немецкого производства и более современный, чем ЭР/ЭД, которые морально устарели давным-давно. 160 км/ч- это скорость ЧС2 и ТЭП60- машин полувековой давности. Называли бы хотя бы вещи своими именами- электропоезд повышенной комфортности. То же относится и к попугаям, которые тоже частенько называют "скоростными- поездами- экспрессами". "Скоростной поезд", конструктивная скорость которого 130 км/ч. Это скорость автомобиля "Запорожец". Издеваются что ли?

на 38 месте основной недостаток тот, что дверью хлопают постоянно

Так я это и имел в виду. Я лично лучше поехал бы на этом 38-м месте и "наслаждался" посоянно хлопающей дверью и шастающими туда-сюда пассажирами, чем полез в эту кошмарную двухэтажную душегубку.

смотря на скольько уменьшены... имхо, всё-таки надо попробовать проехать, потом оценить ощущения.

По мне так размеры нынешнего купе- минимально допустимые. Меньше (в любом измерении) хоть на пару сантиметров- уже дискомфорт. Я среднего роста (178) и комплекции.

а риц хорош, когда в нём один едешь. когда двое - не особо, а втроём и вправду ужасно.

Да, именно так. Ездил как-то в таком один- красота! Вдвоём же уже тесновато...

откуда вы знаете?

Как откуда? Приходилось ездить и на 38-м месте в плацкарте и, разумеется, в обычном купе. И представить, каково будет ехать в закрытом купе, размеры которого уменьшены по сравнению с нынешним (при этом практически без мест для багажа для пассажиров верхних полок !) , да ещё и карабкаться на 2-й этаж, совсем нетрудно...

Да, ездил и в трёхместных купе "габарита РИЦ". Мне тоже показалось ужасным. Советский плацкарт лучше.

Мегакошмарище. Лучше на верхней боковой полке плацкарта, даже на 38-м месте, чем в ЭТОМ.

Вообще, населенность этого сарая 91/92 заметно хуже, чем у попугаев ЭД151МКУ. Даже утренний из Ярославля часто идет с приличным количеством свободных мест, при меньшей, чем у экспрессов, вместимости. Дневной в 13.48 из Ярика, который теперь стал ежедневный, перевозит значительно больше пассажиров. Вывод - вместо поезда на локомотивной тяге надо бы найти третью комфортную электричку, которой и ездить, когда какой-то из составов МКу проходит ТО.

Да тут дело на в типе ПС, а в состоянии вагонов и ещё больше- в схеме состава. 91/92 вместо современных комфортабельных сидячих вагонов состоит из старых купейных и плацкартных, а сидячие находятся далеко не в лучшем состоянии. На самом деле, поезд на локомотивной тяге с новыми ЦМВ был бы даже лучше этой "электрички". Хотя бы тем, что в каждом вагоне по два туалета, в "попугае" же один, и то не в каждом вагоне. Кстати, вагоны 1-го класса этих МКУ очень комфортабельны, у них имеется "одноместный" ряд кресел, расстояние между ними огромное. Сами кресла удобные. В 91/92 же и кондиционер-то не всегда работает, в вагонах духотища страшная. Вот и получил "попугай" репутацию современного комфотрабельного поезда, хотя по сути это обычная электричка, а 91/92- репутацию скотовоза... На будущее же, если слухи про разрешение там на отдельных участках 140 км/ч и уменьшение времени в пути до 2.52 подтвердятся, понадобятся или "ласточки" Сименса или опять же, состав на локомотивной тяге. Вот тогда и можно продлить его до Рыбинска- до Ярика под ЧС7, далее под ТЭП70. В 4,5 часа на весь маршрут при желании можно будет уложиться. Представьте себе- в 17.00 из Москвы, в 19.52 в Ярославле, 23 положенных минуты на стоянку, в 20.15 отправление на Рыбинск, и в 21.30 прибытие. И обратно- в 7 утра отправление из Рыбинска, примерно в 8.40 из Ярославля, около 11.30 - уже в Москве. Мечта, а не поезд!

<p>

Это как? Сегодня ночью он "Иван Паристый" из Брянска, а днем должен уехать в Киев что ли вместо вечера в Брянск?

Не в Киев, а в Одессу, куда он уже и ездит третье лето подряд Аналогично, "Смоленск" катают в Феодосию, а "Орел" - в Симферополь.

Конечно, поезда вроде "Смоленск" Москва- Феодосия или "Нижегородец" Москва- Пермь- идиотизм полнейший, и подобные поезда должны в кратчайшие сроки лишиться экс- фирменных атрибутов. Только без PID'a- НОВЫЙ ЛОГОТИП также должен появиться в кратчайшие сроки. Пусть будут поезда категории "премиум", раз уж так их назвали. И серо- красная окраска пусть останется, раз уж перекрасили бОльшую часть ПС. Лишь бы буквы эти позорные убрали.%2

Я только за удаление логотипа ПИД. Но возвращение окраски фирменных поездов это палка о двух концах. Эти поезда должны быть лицом не только региона формирования, а всей сети РЖД. В плане этого перекраска этих поездов в корпоративную окраску - дело полезное. Внутри вагонов же поезда могут иметь какое угодно оформление (шторы, окраска).

 

Но опять же, максимальное число фирменных поездов в общем обороте - тоже очень полезное новшество РЖД. При этом есть вопрос, дозволено ли им иметь хотя бы внутри некоторые атрибуты регионов. По моему, можно, хотя бы и для поезда Москва-Свердловск с атрибутами Чувашии. Главное не перегибать палку.

А чисто фирменные поезда советских времен - не есть гуд.

Фирменные поезда "советского образца" - не всегда плохо. А повсеместная стандартизация- не всегда хорошо. Согласен с тем, что всё хорошо в меру. Фирменные поезда, причём с индивидуальной ВНЕШНЕЙ окраской, остаться должны, но вот бездумное увлечение "офирмачиванием"- это уже плохо. До чего ведь доходило- к примеру, в Горьком было аж 4 фирменных поезда- Ярмарка, Нижегородец и два (!) Буревестника. Это явный перебор... Не забываем, кстати, что в СССР никаких "коэффициентов фирменности" и в помине не было- проезд во всех поездах стоил одинаково. Хоть Красная Стрела, хоть заплёванный дополнительный из вагонов, по чистой случайности избежавших порезки- цена на билет одинакова!

По-моему, фирменные поезда должны остаться, но это должны быть поезда, действительно соответствующие самым высоким требованиям. Их должно быть немного, и ходить они должны лишь в те регионы, где будут востребованы, и где ОБЯЗАТЕЛЬНО имеется альтернатива из НЕСКОЛЬКИХ "обычных" поездов! Вагоны этих поездов не должны попадать в другие составы ни при каких обстоятельствах. А вот так называемые поезда "премиум" вообще должны лишиться всяких "коэффициентов фирменности" т.к. никаких атрибутов "фирмы" в них нет и в помине! Это обычные поезда, просто вагоны относительно новые. И всё. Пусть и ходят в общем обороте- это действительно хорошо. А вот поезда типа "Мордовия" Москва- Адлер или "Нижегородец" Москва- Пермь- полнейший идиотизм. В них закрасить все фирменные атрибуты надо было ещё до ввода в график в 2009 году.

К новой цветографической схеме отношение неоднозначное. Некоторым локомотивам и вагонам даже идёт. Но... только без этого ужасного PID'a! Надеюсь, руководители РЖД и сами понимают, что в своё время... скажем так, немного поторопились с утверждением дизайн- проекта, и в ближайшее время всё-таки примут решение о смене этого ЛОГОТИПА- о цветографической схеме речь не идёт, полностью поменять её уже не получится, дело зашло слишком далеко...

ИМХО, оптимальным решением было бы такое:

1) Новую цветографическую схему ВАГОНОВ (за исключением фирменных поездов) сохранить, но ЛОКОМОТИВЫ перекрашивать не торопиться. Имеющимся сохранить преимущественно заводскую схему окраски. Перекрашивание в серый, например, ЧС4Т- просто варварство... А вот НОВЫЕ локомотивы окрашивать по новой схеме, с использованием корпоративных цветов- серого и красного.

2) Вернуться к окраске фирменных поездов в фирменные цвета. Эти поезда -лицо не только регионов, но и всех российских железных дорог!

3) В КРАТЧАЙШИЕ СРОКИ СМЕНИТЬ НЕУДАЧНЫЙ ЛОГОТИП, КОТОРЫЙ ПРОСТО ПОЗОРИТ КОМПАНИЮ! Дополнительных затрат это практически не потребует (в масштабах компании, конечно), а замена логотипа, к примеру, на вагоне займёт считанные минуты, при этом с задачей справится даже ребёнок- закрасил- взял новый трафарет- нанёс новую надпись. Всего и делов- то...

4) Последнюю задачу выполнить в кратчайшие сроки, не тянуть резину! Пусть, наконец, этот позорный PID исчезнет и забудется!

По поводу ночных поездов: вместо ночного рыбинского вернуть бы аналог 198-го, обвесив его ВБСами. А в качестве ОСНОВНОГО поезда непосредственно до Рыбинска ночной, идущий жалкие 368 километров 9 часов 22 минуты- жуткий анахронизм. 4 часа 50 минут утром и вечером, согласитесь, для такого расстояния (а через Ярославль получится примерно столько же) гораздо интереснее.