Сергей Смолянский

Пускай Саратовская ППК катается, раз денег много. Маршрута все равно в областном заказе нет и за прошлый год он тоже оплачен не был. Ни один глава района не подписал письмо-ходатайство на его восстановление. Ни одной жалобы даже на рассмотрение не поступило. Ну и какой смысл наращивать убытки, если маршрут заказчику перевозок не нужен? Пассажиропоток там минимален, пересадка всех пугает, да и до окупаемости как до луны, такой вместимости нет состава, должны на головах стоять.

Да ладно, это ложится в затраты и компенсируется из муниципального и областного бюджета никто раздельный учёт не ведет. ОАО "РЖД" в область никаких затрат не предъявляет, это объективные технические условия, что прописано даже в принципах доступа к инфраструктуре. Смотрел. Они заказные, на них не распространяются требования для регулярных перевозок. На железной дороге это строже все. Еще более строго в авиации. Или там тоже можно без ТО?) Ну еще раз говорю, что так не пойдет. Если относится к народу, как к быдлу, пассажиропотока не будет никогда. Эксплуатация тех же ЭР2 и прочих электропоездов в Москве - это вообще позор и только от пробок пассажиры там и ездят. Не стоит удивляться, что нормальный пассажир в такие условия не придет никогда и будут кататься только безбилетники. Саратовское ВЧД относится к ФПК и откачка туалета там еще дороже. + нужен путь, который будет свободен в этот момент, а днем там депо забито поездами своего формирования + нужно будет оплатить маневровый тепловоз, так как там пути не электрифицированы. + чисто психологически это чужое депо и контролировать там тяжелее, чем в своём. Так никто и не жужжит. Область платит столько, сколько считает возможным, причём каждая по-своему. сейчас вообще алгайского нет, а так было РА1. Ну хорошее предложение на ж.д. форуме. Предлагаю вообще все поезда перевести на газели. Кроме Московского и Питерского узла рентабельных поездов не имеется, они все требуют дотаций в той или иной мере. Их лишних на куйбышевской дороге нет. На ЮВЖД - что изменится? Те же ставки будут. Не будет РЖД перераспределять объёмы между своими же компаниями, какой смысл. Да, со стороны ППК Черноземье Пенза пытается судиться, тащит ситуацию в ФАС, но пока по факту ничего не удаётся, суды песня долгая и непредсказуемая. Добавлять денег, даже в разумных пределах не хочет, интересны суды Я не общаюсь с руководством, мне трудно понять логику этих действий. Там даже на нерегулируемые и недотируемые перевозки нужны конкурсы. В Балашове уже давно участок, а не депо и обслуживает полигон только крохи Ртищево - Пенза (еще и не своими бригадами), Ртищево-Балашов (кроме 1 пары) и Поворино - Балашов (осталась всего 1 пара). Это первый кандидат на закрытие, второй Валуйки. Делать бесконечно КВР уже давно запрещено, по ряду причин. Позиция Минтранса РФ - пусть перевозчики покупают свой подвижной состав. А стоит он, как чугунный мост...

Ну так даже регионы не рассуждают. На самом деле пригородные ж.д. перевозки реально нужны многим регионам и не зря, хоть и идёт эта война, но полного отказа от них все равно нет. Проведение ТО - это требование государственных органов и при малейшей проверке, это штрафы и дела. Это жизнь, где каждый уже делает свой выбор. Если начальник ОДМВ не боится, что за формальные ТО-2 его привлекут - ну это его право. С тем же успехом можно рассуждать и про серые зарплаты, кому-то нравится, кому-то нет. Это нормы, утвержденные тем же Минтрансом и имеющие юридическую силу. И ОАО "РЖД" даже не вправе их пересмотреть. Еще раз повторяю, что так даже регионы не рассуждают, нигде такого не слышал. Правильно и неправильно - это риторический вопрос, но действительность такова, что они реально за них отвечают - это позиция и Правительства, и Минтранса. Проблема в этом и идёт, что у перевозчика ставки не принимаются областями целиком (хотя с юридической точки зрения это абсурд - если покупается услуга, то она покупается целиком, в том же батоне хлеба никто не задумается, какие затраты сидят и почему), ее начинают дробить и умышленно выкидывать те суммы, чтобы они сошлись с возможностями региона. Там не один путь нужен и развивать станцию Саратов-1 особенно некуда, она в городской черте. А почему автобусам ТО на автовокзале не проводить? Ну почему их в гараж надо катать? Есть автобусы из Нахабино по Истринскому району ПАТП г. Истра. Так отменим их пробеги в Истру! Что с ними случится? Пусть в Нахабино гараж сделают. И так по всем автобусным паркам Москвы. Почему эти расходы принимаются, а жд нет? Нет, ну в депо Тверь, можно значит, приборы безопасности проверить, пусть и проверяют. Но на бумаге там все идеально. Не каждый под таким подпишется, особенно в провинции. Вообще-то в РА2 биотуалеты и в ЭД9МК тоже. И их откачивать надо, это требования Санэпидназдора и тоже штрафы там. Хорошее качество обслуживания пассажиров..... все срезать и убрать. Удивительно это слышать на фанатских сайтах, честно. По Балашову??? Вот насмешил. В 2 часа ночи? в чужом депо? Так он только заезжать туда будет почти час и выезжать. А убирать когда его? Я понимаю, что в Москве это не принято, но у нас два раза в день влажная уборка, а для этого вода нужна. Откачка туалетов. А переформирование? А иные операции, посмотреть, осмотреть? А мойка? Игорь, ну на такое просто не пойдет никто, и никакая экономия тут не помощник. Это лицо и дороги, и области, так что помойки содержать, как в том же депо Лобня , никто не даст. Ну с Алгаем вообще весело. Во-первых, составов всего 1. Что с чем разменивать я так и не понял. Маршрут РА в Ал.Гай только Урбах - Ал.Гай и до Анисовки все равно засылочный. Во-вторых, Если будут пересадки, ни один пассажир с Ершова не поедет, все поедут на газелях. В-третьих, манёвры с пассажирами это не 15 минут, там длинные пути В-четвертых, РА1 и РА2 сцеплять вместе с пассажирами не предусмотрено технической документацией, следовательно, небезопасно. В-пятых, скорость упадёт, он не вытянет на максималке такую скорость. И это серьезно? Мне кажется, стоит прервать эту дискуссию. У БППК нет переменного тока ПС и рельсовых автобусов, у нас нет электропоездов свободных и все равно при этом графике засылки уже в Саратов. Ни Пенза, ни Ртищево ТО-2 проводить электропоездам не могут, Пенза не помню почему, а Ртищево, там на канаву он не заедет по негабариту, этот вопрос год назад рассматривали детально. Сейчас Саратовская область с ППК "Черноземье" договора не имеет, а Пензенская до 2015 года имеет включительно, но он нарушен фактически. Знаю, но законы таковы, что судят за них, там еще куча штрафов будет на должностные лица и у тех же водителей, начальников парков и руководство мосгортранса вот такие пятна на всю жизнь, привлечение злостное к ответственности. И чисто по человечески, конечно, людей понять можно, что законы несовершенны, а страдает конкретный человек. Ну а что МГТ работает нахаляву, так давно могли поднять этот вопрос. Минтранс МО подписать договор может только через конкурс. это уже превышение полномочий министерства будет, она жалоба в ФАС и штрафы пойдут уже в Правительство области. Вот такие у нас законы. в Сенной и Аткарске уже давно ничего нет, а в Ртищево другая дорога и вышеописанные проблемы + это вообще другая структура дирекция тяги и там расходы сделать прозрачными уж точно не получится. Потом не надо думать, что для ремонта электропоездов совсем не нужны обученные люди. Это тоже требует определенного штата и квалификации этого штата. Как же все просто. Только вагонов нет свободных и цена за электровоз тоже никому не по душе придётся + вырастут расходы на обученного проводника (тоже требование закона).

Они вообще не принимают, ни дорогого, ни дешевого. Типа ремонт вообще не нужен. хотя если его не провести, ространснадзор арестует состав и заведет дело на директора перевозчика. Разве это правильно, когда составы без ремонта ходят? А проводить его могут только специализированные, лицензированные заводы. Они и есть за счёт ОАО "РЖД". просто учтены в ставках. В Саратове-1 нет путей для ТО-1. ТО-2 не проводить - уголовное дело. Откачка туалетов? Расшифровка скоростемерных лент? Вот у меня в аренде сейчас 3 маршрута. И ни одного поезда не заказано Саратов - Анисовка. Так жду предложений, как быть. Ну так правильно. Только заказа на поезда Балашов-Ртищево практически нет, сейчас договора нет у Саратовской области с ППК Черноземье. Ну вот так регион заказывает. А обратно автотранспортом люди могут уехать. Они как раз и начали наводить порядок, по большому счёту. Чисто юридически они правы. Автобусы Мосгортранса катались без документов и правовой базы для их курсирования. Почему ни один штраф в суде и оспорен не был.

подвижного состава, КРКапремонт чего? А считаю - правильно. Бо не должно быть никаких засылочных поездов, они должны идти с пассажирами. Яркий пример - участок Тверь - Бологое, где в вечерний "пик" дыры по 3,5 часа, зато ночью в половину второго гонят резак. И ждут, чтобы обком за него платил??? а как быть, если заказ есть на поезд саратов-1 - тарханы, саратов-1 - татищево, саратов-1 - карамыш и нет заказа вообще на поезда в Анисовку? Игорь, ты думаешь, они горят желанием заказывать кучу поездов? Есть желание одно, сократить все и всех, автобусы всех увезут. Нередки заказы на поезда только в одном направлении. Как обслуживать участок Пенза - Ртищево, если депо нет ни там, ни там? Как обслуживать поезда из Липецка, если во всей Липецкой области нет депо, а межсубъектные поезда вообще не заказаны? проведение ТО установлено нормами безопасности. Те же автобусы из парка едут, их никто не выкидывает из расходов того же Мосгортранса. да, но надо понимать, что затраты на автобусы и электрички априори разные. И регионы это понимают. Как и на авиацию, их некорректно сравнивать с заказными автобусами.Вы когда идёте в круглосуточный магазин возле дома, видите, что там молоко дороже, в следующий раз купите там, где дешевле, в магазине который ночью не работает, потому что нет издержек на ночную смену. А здесь нет альтернативы. Почему расходы естественной монополии со 100% госкапиталом должен оплачивать региональный бюджет? Пусть построят расписание, чтобы не было засылочных поездов, пусть создадут нормальные комнаты отдыха. Как построить расписание без засылочных поездов, если субъекту нужны только 5 поездов в сутки по разным участкам? Ну как? Депо новое построить в другом месте? Не в Москве, а в регионах, где размеры движения кот наплакал? Как мне избавится от своих засылочных поездов, если региону они не нужны? И вообще, регион только рад будет, если уйдут пригородные жд перевозки, больше перевезут автобусы. Законом определено, что сфера ответственности регионального бюджета - это пригородные перевозки. И не зря деньги в бюджетах на это выделяются, вопрос в каком размере. Также, как и за автобусы, где регулируются тарифы, области платят, и ГУПам, и ОАО с госкапиталом, и частникам. Ну а создание конкурентного рынка - да, это нужно. А доплачивать за проезд жителей Ленинградской и Ярославской областей в поездах, за которые башляет Вологодский обком кто должен? На фига тверскому обкому платить за московских дачников? Это же невозможно посчитать. И вообще платить за что? Внятного пояснения нет. Если шубохранитель может делать всё, что хочет, почему простые смертные страдать должны? Вологодская область не хочет платить за поезда Вологда - Коноша, Вологда - Буй(в своих границах), где не везде есть дороги и никаких чужих дачников нет, тем более с Ярославской области. Она не под этим предлогом не хочет платить, что там чужие дачники (это чисто на прессу работа), а что денег в бюджете не заложено и область делает всё, чтобы их не тратить. И все это понимают, что это не может продолжаться вечно. Даже те же автобусы потом все равно потребуют денег, и никто спорить с этим не будет. Я не оправдываю Якунина, но это тоже неконструктивная позиция, вы возите, а я платить не буду, это социальные, а не коммерческие перевозки. Причём область та же Вологодская не собирается отказываться от этих перевозок, зачем тогда она берет обязательства, что компания будет возить, а мы платить не будем? Но ведь в том же государственном магазине бесплатно хлеб госслужащим не выдают при предъявлении удостоверения. А сейчас чиновник бежит к губеру и говорит, вон какой я классный, денег им не плачу, а они возят, я сэкономил и молодец, дайте премию. Здесь не должно быть крайностей, и регионы должны выделять деньги, тогда и бизнес потянется сюда и начнёт вкладываться в это, а сейчас они будут просто умирать, так как РЖД уже не нужны, а регионы только рады будут. Вот Волгоградская область, по секрету скажу, в прошлом году кинула меня с Волгоградом и Петров Валом. Возите-возите, мы заключим договор, надо потерпеть и прочее. Фактический убыток около 8 млн рублей 2012 год и 4 млн 2013 год собрался. Если бы они сразу сказали, что поезд нам не нужен, мы платить не будем, он бы не поехал. Так его с пафосом вернули, а потом сказали, что передумали. Это нормальная позиция? Люди жалуются пачками и тема по восстановлению поезда открыта. Но если денег нет и платить они их не собираются, кому нужен маршрут, где выручка 4-5 тысяч рублей за оборот, но есть остановки, где нет дорог и автобусов? Или это тоже кто-то должен организовывать за свой счёт? И область не может найти не такие уж большие деньги. Просто не надо это никому его не будет.А если бабло будет тупо идти от федералов - будет две пары в сутки, в неудобное время, пустые, нужные только паре путейцев. обратите внимание на тенденцию снижения субсидирования того же ФПК ежегодную (!)

Еще раз повторяю, тут не все так однозначно, как говорят и регионы, и РЖД сейчас идет информационная война и на ней все средства хороши да, есть принципиальная разница в методике подсчёта убытков но когда область выкидывает все расходы на капремонт или вообще не принимает расходы по засылочным поездам, это тоже ненормально. Не должно быть крайностей. Нельзя говорить, что цены рисуют с потолка, просто, как правило, регионы подводят имеющиеся деньги под научную основу. Ну не могут быть все убытки ЦППК в Орловской области в размере 5 млн в год. Этого даже с выручкой вместе на ФОТ не хватит. Аналогично Вологодская область, вообще платить не хочет, ни рубля. Прямой отказ от пригородных перевозок. Можно говорить о завышениях, но совсем не платить тоже невозможно.

Вот яркий пример лозунгов. Во-первых, от ППК в этой истории мало что зависит, директора полностью зависимые от РЖД люди. Зачем их расстреливать? Призывы к экстремизму. Во-вторых, вся действующая система организована ОАО "РЖД", единственным акционером является ГОСУДАРСТВО. Это полностью государственная компания. Чем она отличается от МПС? В-третьих, Вы пишете финансирование государства. Так государство само не желает все это финансировать, вот этом и сложность. Что изменится с возвращением МПС? В-четвертых, большие расходы еще не доказывают факт воровства, по-моему, это разные вещи. И потом, меня сложно назвать сторонником РЖД, но чисто из практики могу сказать, что железнодорожный транспорт все-таки по факту более затратен, чем автомобильный. Насколько - это вопрос, но совсем без дотаций поезда действительно в регионах выжить не смогут, кто бы туда ни пришел.

Аренда ПС ФСТ не регулируется, это свободная ставка, рыночная. Не нравится - покупайте на заводе новые. А там цены оййййй У железки ставки в границах дорог. то есть они аналогичны ставкам Иркутской области. Да выручка в тех регионах не особо, там и дальность небольшая, и потоки сами по себе маленькие в принципе

На Наушки уже теплотяга

Игорь, тут не все так однозначно. Есть ставки, которые утверждает дорога, и с которыми регионы не согласны. Позиция ФСТ здесь как раз в большей степени в сторону железки. Да, там есть накрутки, но надо понимать, что совсем за социальные перевозки не платить у республики тоже не получится. Открытым текстом регионы многие говорят, да, мы просто не хотим платить и все

Убытки компенсируются не от проезда граждан, а от регулирования тарифов на проезд ниже уровня себестоимости. Почувствуйте разницу. Там жуткий конфликт республики с железной дорогой, поэтому они утвердили ЭОУТ, предложенный БППК, не в качестве расчётного для субсидий, а в качестве тарифа для пассажира. Кроме того, с железнодорожниками теперь расчёты будут вестись по этим же тарифам. Идея здесь полностью убрать жд перевозки, причём естественным путём Предположу, что повышение тарифа с 1.10 вызвано тем, что пассажирооборот всегда зимой меньше, чем летом.

железнодорожники падают в общий пассажирооборот к возмещению это те же платные пассажиры, просто иная форма оплаты, по безналу.

c филиалами ОАО "РЖД" - в данном случае дирекция инфраструктуры, а так дирекция движения, ДМВ, АХЦ и прочее по установленным администрацией субъекта Федерации немаленькая для этого участка и для тамошних тарифов и тем не менее она зависла и дорога сделала удивленное лицо типа "мы не просили возить..." и ни копейки не оплатила там железнодорожники на работу так интенсивно не ездят. У вас 60.000 если набежало, то это 240 примерно рублей в рабочий день, это каждый день и не намаленькую дальность. Такие у нас есть, но не на том участке

а вот здесь неверно,взаимозачеты на ржд уже давно как запрещены и потом, это разные организации. долги, как правило у ппк перед цдмв, а дебиторка от других предприятий

Я не знаю, что там в колдоговоре прописано, но пригородные поезда к ОАО "РЖД" не относятся (сдаются в аренду). У меня пассажир либо с билетом за наличный расчёт, либо по договору (перечисления по безналу) и все. В 2011 году по неопытности наша Компания перевезла сотрудников ЮВЖД на 180 тысяч, потом дорога отказалась это возмещать по причине отсутствия договора и правоустанавливающих документов на предоставление льгот. Соответственно, в таких случаях железнодорожнику надо подавать на РЖД на возмещение фактически понесенных затрат вследствие того, что предприятие отказалось заключать договор с перевозчиком. Вот и вся юридическая сторона вопроса. Сдавая поезда в аренду и предоставляя услуги инфраструктуры, РЖД не имеет права заставить кого-то возить без договоров и без оплаты.