Касым

Всё облазил, но не нашёл здесь ни одного раздела, посвящённого трамваю, потому напишу сюда. Спросить хотел. Вот пересматривал сейчас старые фотки, нашёл первый день работы "оранжевого червячка" (я с любовью))) по маршруту 21. А потом много лет гнил он на запасных путях Краснопресненского депо. Может, и сейчас там. С горки должно быть хорошо видно. А чем он не угодил? Даже если штучный, то почему не работать и работать, пока не спишут? Вон, ведро серо-зелёное питерское ездило себе в единичном экземпляре, и ничего - никто не надорвался. И если "червячок" не нужен, отправили бы его обратно в Усть-Катав. Чем он так прогневил МГТ?

--- Хорошо, сделать по другому. Если ты сразу признаёшь что да, это был я, то штраф 1000р за проход и всё. Если ты начинаешь вставать в позу и говорить что я не я и лошадь не моя, то в случае доказательства по суду того, что это таки был ты, ты попадаешь уже на 2500 штрафа за каждый проход, оплату всех сопутствующих судебных издержек, экспертиз и т.д., ну и за проезд до кучи заплатишь, чтоб жизнь малиной не казалась. Ты прав, и я с тобой согласен. Мысль точна и верна. Но. Всегда есть червячок по имени "но"... Ты его поймай сначала, чтоб потом, как ты красиво расписал, он признался, или не признался....

А вот тут не уверен. Я не я и рожа не моя. Обратись к парковкам, номерам, заклееным листочками... Любой скажет - это не я. Кто-то. И суды утонут. Экспертизы назначать прокуратурой?...... За штраф? Или стотысяч надо сделать штраф, чтоб всё это отбить? Годы уходят на простые дела, а тут что ты предлагаешь? Десятилетия... Утопия. В этой стране нет торжества закона, так что... А на камере не я... Я дома спал. вот моя подруга, она подтвердит. что мы спали вместе, а кто там очень похожий на меня прошёл, понятия не имею...

--- Запросить совершённые поездки по карте точно плёвое дело. Не думаю, а точно знаю. На счет камер ХЗ, но в принципе не думаю, что при наличии на то желания будет сильно проблемно организовать подобную работу. Ещё стотысяч ртов на балансе бюджета? Ради парочки зайцев?

Абсолютно логичное предложение. Монетизация льгот в этом свете видится очень даже разумной мерой.

--- У тебя угнали тачку, после чего угонщики 3 раза нарвались на камеры по скорости, затем совершили наезд на пешехода, бросили машину и скрылись. Почему ты должен совершать какие-то действия после этого, ведь ты же тут не при делах, угнал-то не ты и под камерами был не ты, и пешехода тоже ты не сбивал? --- У нас есть камеры видеонаблюдения. Есть данные АСКП. Делаем запрос поездок по карте ну, допустим, за последние полгода. Делаем запрос записей с камер с тех вестибюлей и автобусов на то время, в которое были совершены проходы. Сопоставляем и смотрим кто проходил: если бабушка - ОК, нет вопросов, если внучок - оплачивай, если под камеру не попал/запись потерялась/камера накрылась и т.п. - фортуна сегодня на твоей стороне. ААААААААА!!!! (голова взорвалась) Ты правда думаешь, что вот так возможно? И кто-то станет этим заниматься именно в таком разрезе?

Юр, давай сконцентрируемся на том, что бабушка вообще не при чём. Давай начинать с этого. И почему тогда ей нужно совершать какие-то действия, если она их не должна совершать по определению. Почему в нашей ..... стране отвечают всегда третьи люди, ни сном ни духом в деянии? Система не налажена, вот что важно. И пока внук может стырить карту и кататься по ней, ничего не поменяется. На валидаторе ввести отпечатки пальцев? Это я, бабушка, приложила карту.... Можно кучу всяких гаджетов припилить, чипы в жопу вставить, чтоб валидатор при входе списывал... Мне фантазии даже не хватает, на что можно ещё пойти ради парочки птушников, что ездят по бабкиной карте... Так ли это важно? Социально - бесспорно. Приучать социум к правилам социума - верно. Но дурака нельзя законами и штрафами сделать умным. Кривого, как известно.... сам понимаешь... Расстрел на месте. Отличная мера общественного воспитания. Или на фонарь... "Он не платил за проезд" табличка на груди и пара СССовцев около столба. Радикально? Да, радикально, но иначе вряд ли... --- Да пожалуйста. Поставили турникеты. И куче народу сразу стало проще заплатить, чем под них лазить. Причем замечу, это даже не дешевле, а просто банально проще. Да, не всем, но платить стало больше и, думаю, ты с этим спорить не станешь. Что касается именно дороже, то взять ту же Европу. Соотношение стоимости проезда, размеров штрафов и вероятности нарваться на контроль держат такими, чтобы платить было дешевле. И ведь таки платят. Ну вот! Ты и пришёл сам к моей мысли... Кондукторы... И всё!

..."зачем платить, когда можно не платить?", а когда "не платить" становится сложнее и/или дороже, чем "платить", то начинают оплачивать. Я с тобой полностью соглашусь, если сможешь привести пример, когда "неплатить" дороже, чем "платить".

--- Что мешает сделать неправомерную передачу карты третьим лицам правонарушением? Внук украл карту у бабушки... По твоей логике, ей надо припаять неправомерную передачу. Или бабушка должна в суде потом доказывать, что не передала, а украдено....

Т.е. наказывать не тех, кто совершает правонарушение, а тех кто его не совершает? Лучше все-таки по закону, а не как проще. Вот, наконец-то прозвучали золотые слова. Я тоже себя ловил на мысли, что что-то тут не сходится. И ведь верно: в конечном итоге наказание получает человек, не имеющий к этому деянию никакого отношения. Или бабушке надо спать на своей карте, чтоб внучек не стырил?

Да всё верно, просто заставить кого-то делать что-то в этой стране малореально, и если человек принципиально не платит за проезд, то не будет это делать никогда. И мы с вами ничего тут не изменим. Я потому и писал, что "а пофиг", потому что отбери у них СКМ, они снова начнут лазать под\прыгать через дурникет. Только кондукторы на данном этапе развития цивилизации могут хоть что-то сделать. Я в химкинских троллейбусах что-то не видел зайцев, мотаясь туда раз в неделю в течение года. А СКМ - да хрен с ними. Раздали, пусть ходит. кто хочет. Лично нам с тобой что с этого? В теме про проезд в электричках была голосовалка, посмотри результаты. Большинству пофиг, что кто-то не платит... Это всё вопросы личной гигиены сознания... (с)

Ну не понимаю я вот этой истерики ССС по поводу СКМ. Ему обидно, что МГТ пофиг, кто ездит по этой карте? Типа, компенсация от правительства Москвы идёт в карман МГТ, а те и рады, чтоб пионер Вася Поляков проехался раз сто в день по бабушкиной карте? Изымать! Карать! Лишь бы кому по башке, а то уж прям заняться нечем больше. Я думаю так: если уж так приспичило, пусть войска ССС введут! Пусть они карательно выжигают неправомочных пользователей скм. Сидят в засадах, проводят тайные и очень важные операции в опустевших ночных трамваях, пусть допрашивают и вешают на фонарных столбах (фото разумеется) системных. А кстати, что значит "системные" в их пониманиии? Я так понял, что на первый раз штраф, на второй изъятие... А системный, это кто? У которого не изъяли? Или изъяли, но не первый раз? Товарищи из собянинцев. Перестаньте заниматься фигнёй! У вас реально нет других дел?

А мне сегодня ночью приснилось, что маленький трёхдверный форд-фокус моей жены раздавил междугородний автобус... Я ей утром сказал, ты на работу на корпоративном скатайся. Она говорит, я так и хотела ещё вчера... Может яки знаки?

______________________________________________________________________ А кого ты там ждал? Пассажиров что ли? Уж точно не тебя! Читай мой коротенький пост в теме про поинтовку... Там всё рассказано.... Типа пассажиров, да... Типа, мы ехать хочим, а вот там кучи лежат вонючие... И кто должен за это отвечать? Может, ты? ))) Прокатись разок, понюхай, выгони 30 человек на полчаса на улицу....

От ш2 до ш1 ехал на 08801. Все полчаса защипало глаза - три бомжа спали в автобусе. Я окна открыл, люк, вонь не проходила. Я к водиле, мол, что за... Он мне в рожу пошёл ты... Я ему, выкинь гно, а он мне пошёл нах... И 20 минут стоял он с закрытыми дверями у ш1. Нюхал вонь и получал удовольствие. Кто знает его, подарите ему на день рождения сильно ношеные носки! Сильно ношеные. А в мгт я уже позвонил....

Еду от озёрной. Час посидел в диспетчерской, зарядил фон, выпили водки за Ирин день рождения. Еду на первом один. Сел еще на кольце, когда он из парка пришёл... Три прекрасных дамы скрасили мой вечер. Они великолепны. А пока юз. Еду один, но двое догоняют. Сел чебурек, хочет на миклухо-имелая. Не доедет )))

=============================================== Ни разу за последние 4 года не спросили. Спросят, будут посланы к валидатору на проверку. Сегодня утром в 638 подошёл контроль. И получив в руки мою Тройку, отправились без слов к валидатору. Так что не вижу необходимости таскать чек, надо - пусть сами возятся. Хотя, раньше таскались с переносными проверялками. Видать, на всех не хватает.

Есть у меня вот такое соображение. Все знают, что на пересечении Трифоновской и Образцова давно треугольник уложен. Восстановление линии по Трифоновской тоже очевидно. Вопрос - куда? Если до Гиляровского и по ней в сторону пр.Мира - то имхо бред. А если до Рижского с разворотом где-то там - то неплохо. Отсюда, возвращаясь к треугольнику на Т-О, следует думать, что он будет использован по полной. Я мыслю так, что маршрут будущий должен быть Белка-Рига. Продление 9? Ну да. Как есть и дальше. 2 съезда треугольника не действуют... Новый маршрут о Белки или Новослободской через Тихвинскую? С какой стороны не заведи - опять два съезда не использованы. 2 маршрута от Риги? Чтоб все съезды работали, оба от Риги должны идти до Новослободской разными маршрутами... Какая-то ерунда получается. И все эти мои измышления верны только при условии, что ПС будет однокабинный-одновагонный. Кто как мыслит: зачем треугольник на пересечении Т-О?

Терзают меня смутные сомнения, но вроде как в книжечке со списком маршрутов, которая прилагалась к схеме от 1988 года, писалось, что то ли 181, то ли 696, то ли оба по каким-то там временным промежуткам ездили от Заревого по Шокальского-Молодцова-Полярной... Или глючит меня?

Зарядил я в начале месяца тройку безлимитом. Скоро срок 30 дней подходит... Кто знает, будет она работать, как раньше карты: кидай денег, когда хочешь, сначала кончится прошлый период, потом начнётся новый. Есть у меня сомнение, что так будет. Боюсь, как кинешь, так и активируются сразу новые 30 дней, и не важно, что прошлые ещё не докатаны. Есть достоверная инфа?

Что-то я давно не видел вечерний 19к. Работаю на Образцова, но в конторе бываю днём. Утренние ещё недавно видел, а вечерние очень давно мне не попадались. Они вообще ходят? И какой выпуск у 19к? Свой или с 19 снимают?

--- Можно. Этот выход изначально и приводил в/из моста "Багратион". Спасибо

Так можно в мост сразу из метро попасть или нет? Куда выводят остальное - пофиг. (что за дурацкая привычка отвечать на вопрос, который не задали, и игнорировать заданный) )))

А в мост Багратион попасть можно? Когда только открыли помнится я просачивался как-то...

Просто нужно не от ЧП а от УАЯ И тогда всё складывается ))))