Константин1201

 

@Путевой Объездчик, о чем я и написал

Дык, я так и не понял, ходил когда-то 32, будучи в 13 АП до Южной?

 

Да, конечно, ходил. Я лично ездил. Он ведь ходил до Южной почти семь лет и почти всё это время обслуживался 13 АП.

Правда, не очень понятно, откуда он открывал движение, и где закрывал, когда был в 13 АП. По идее, исходя из близости парка, от 7-й проходной ЗиЛ. Но пассажиропоток утром, особенно когда ЗиЛ был ещё жив, был наоборот к ЗиЛу, а вечером, соответственно, от него. 

Закрытые к/ст на территории ЗАО:

2) ДСК-2 ("Станция Очаково - Северная")  (середина 2002 года). Обслуживала маршрут № 187, маршруты №№ 11, 622 и 807 делали тут техническую отметку. Существовала в виде 2-х вагончиков. После продления 187-го до Озёрной улицы, к/ст стала неактуальна.

Насчёт технической остановки - по-моему, не совсем так. У 11-го вторая конечная была метро "Пионерская", и отмечаться ему было больше негде. А с 807-м вопрос открытый. Дело в том, что какое-то время после открытия 807-й был в пятом парке, и именно он (третья колонна) обслуживал Очаково (ДСК-2). Исходя из этого можно предположить, что у 807-го это была основная конечная. В отличие от 622-го, который обслуживался ФАТПом и основной конечной для него, очевидно, была "Пищекомбинат".

Может быть, техзоны и площадки отстоя играли свою роль при поступлении первых Икарусов, но главное, на мой взгляд, - это обслуживание парком крупных районов-новостроек, отдаленных от метро. Такие парки имели приоритет при распределении.
1АП тянул Ясенево и Чертаново (последнее совместно с 9АП, начиная с 80-х);
у 2АП тогда как раз не было ни Жулебина, ни Люблино (хотя, правда, было Марьино);
3 АП был больше ориентирован на Центр: Сокольники, МГУ; Новослободская и т. д.;
у 4 АП не было Новокосина (хотя здесь, возможно, играла роль тесных ремзон);
5 АП - Лужники, Хорошевка, Сокол - районы более-менее старой застройки;
9АП, как уже писали, тянул громадные Орехово-Борисово и Бирюлево;
Солнцево (14 АП) к началу 80-х еще не так сильно застраивалось, и т. д.

Перечень, как видно, не полный, и на историческую достоверность не претендует, поэтому прошу сильно камнями не кидаться.)) Просто я хотел  изложить этакую тенденцию, как мне она представляется. И я, разумеется, не хотел сказать, что одни парки целиком возили воздух, а другие - еле держались. Нет. В каждом парке были свои более и менее загруженные маршруты. Просто у руководства тогдашнего МГТ, видимо, был непростой выбор, при том что давать в каждый парк понемножку новый тип подвижного состава было нецелесообразно.

http://www.oldmos.ru/photo/view/86972

 

диспетчерскую Зоопарк прикрыли, а он там отмечался, пришлось на Фили тянуть

А он не на Красногвардейских проездах отмечался? Зоопарк у него посередине маршрута был.

 

Автобусный маршрут № 661 работал в первой колонне вплоть до перевода его в 1-й автобусный парк. Хорошо помню фотографию, которая была напечатана в 2002 году в газете "Округа" - там был запечатлен автобус Икарус-283.00 08077 и трафаретом маршрута № 661 и надписью снизу, что автобус работает с кондуктором. Как известно, нумерация 080хх относилась к 1-ой колонне ФАТПа.

Фраза "вплоть до" лично у меня вызывает ассоциации вроде того что "всегда до". Если так, то это неправильно, еще в конце 90-х 661-й был в шестой колонне, и я даже помню машины, на нем работавшие. А что до фото 08077, то это запросто могло быть и переключением, все-таки по одной фотографии судить необъективно.

В начале 1990-х годов к/ст 95 квартал Кунцева была закрыта и введена в строй новая к/ст Беловежская улица. В середине и конце 1990-х годов 20 века распределение по колоннам в ФАТПе было такое: Первая - МГУ, Нагорный бульвар, Улица Новаторов. Вторая - 66-й квартал Кунцева, Пищекомбинат. Третья - Беловежская. Пятая - Озёрная. Шестая - Улица Артамонова (совместно с машинами нумерации 084хх). Седьмая - Очаково-южная (после закрытия к/ст Очаково-южная, переехала на к/ст Озёрная, где обслуживалась совместно с 5-ой колонной). Восьмая - Матвеевское. Вопрос к знатокам: К какому автобусному парку относилась мини-конечная "ДСК-2" (Очаково-северная) и какой колонной ФАТПа обслуживался в 1990-х годах 20 века автобусный маршрут № 107.

Насчет Беловежской - я, видать, и вправду напутал, хотя до сих пор почему-то ее называю "95-ым кварталом". А насчет того, что "Новаторов" была в первой колонне, я такого напрочь не помню. Хотя и жил тогда неподалеку. В какие годы это было? По-моему, в первый парк оба маршрута передавались из шестой колонны.

 

А 107-к к какой колонне относился? И где он отмечался?

Где-то в первой половине 80-х годов помню 107-й маршрут обслуживали два ЛиАЗ-677 ФАТП с госномерами 8017 МНА и 8717 МНА - проще было запомнить две последние цифры 17. В часы "пик" помню в правом нижнем углу ветрового стекла автобуса появлялась табличка с надписью "ДО БОЛЬНИЦЫ" - то есть часть автобусов ездили от площади Дзержинского до Больницы № 1 через диспетчерскую "улица Генерала Ермолова".

Если не ошибаюсь, в Справочнике на конец 80-х 107к ходил не от Дзержинского, как основной, а от Киевского вокзала. Правда, не совсем представляю, как это было: машина доезжала до Ермолова, отмечалась, а потом ехала на Киевский? Потом либо еще раз, по дороге к Больнице, отмечалась (что нелепо, т.к. это минут через 15 после предыдущей отметки), либо же без отметки делала круг, а с Киевского, пустая ехала на Еромолова.

А 107-к к какой колонне относился? И где он отмечался?

Вроде бы как и сам 107-ой, на Генерала Ермолова, только посреди маршрута - по пути следования от Киевского вокзала. А вот по колонне вопрос.

201 - 4-я и 6-я колонны.

 

только 4-я, до 90-х годов было строго Артамонова 4-я, Новаторов 6-я

 

У ФАТПа к началу 90-х, судя по всему, было одно из самых четких раскреплений станций по колоннам:

Первая - МГУ, Нагорный бульвар;

Вторая - 66-й квартал Кунцева;

Третья - 95-й квартал Кунцева;

Четвертая - Артамонова;

Пятая - Озерная;

Шестая - Новаторов, 7-й м/р Теплого Стана;

Седьмая - Очаково;

Восьмая - Матвеевское.

Были, наверняка, и изъятия, тем более, что я плохо помню далекие в то время от меня кунцевские маршруты, но в основном где-то так.

За кем была станция"Генерала Ермолова", я не помню. В сети гуляет фото того времени с машиной четвертой колонны 107-го маршрута, но фото датировано 1991 г., в котором эту колонну как раз и расформировали. При этом по расформировании номера за всеми машинами оставили прежние, на 84хх.

А кто обслуживал 685-й маршрут (м. "Юго-Западная" - Гостиница "Салют")?

 

14-й парк, вестимо.

Да, 14-й. Один выход. Круг около 20 минут, и как рассказывали, особым спросом он не пользовался. Мой приятель, который во второй половине 80-х катался с ребятами из 14-го, рассказывал, как диспетчерша, ругаясь, будила водителя с 685-го, который вместо того, чтобы ездить, попросту спал (уж не помню, в диспетчерской или в машине) .

С нынешними маршрутами 14АП не так и сложно получается:

5 - в нынешнем виде в 14АП. Предыдущая версия в 1968-88 в 3АП, в 1968-91 в 6АП

32, ранее 532 возможно всё время в 14АП

47, 120, 187 - до 2007 в ФАТП, там всё время с 1968

66 - в 1968 в 1АП, но в 14АП перешёл из ФАТП при открытии 14АП. Позже в 14АП, только в 2004 был в 1АП

166 - в нынешнем виде в 14АП. Предыдущие версии до 1978 в 6АП, 1978-87 в 1АП

226 - передан при открытии 14АП из 1АП. С начала 1980-х до 2004(?) в ФАТП, позже в 14АП

261 - мог начинать в ФАТП, при открытии 14АП передан туда, с начала 1980-х до 2002(?) в ФАТП

272 - в нынешнем виде в 14АП. Предыдущая версия в 3АП(?) до 1978, в 7АП с 1978

611, 707, ранее 511, 507 - в 1968 в 3АП, могли быть и в 1АП. В 14АП с его открытия

630, 686, 689, 695 - те всё время в нынешнем виде в 14АП

718, 720, 752, ранее 518, 520, 552 - начинали в 1АП, в 14АП с его открытия

729, 734, 735, 746, 767, 779, 785, 788, 793, 809, 810, 812, 814, 830, 844, 863 - эти в нынешнем виде в 14АП.

735 в предыдущей версии начинал в 9АП, на момент отмены в 17АП

785 - бывший 226к, тот мог начинать и в ФАТП

802, ранее 502 в нынешнем виде в 14АП. Предыдущая версия 502 могла быть и в 1АП

И пока не появилось Новопеределкино, 14АП мог иметь и другие маршруты. До запуска 18АП в 14АП были 227, 235, 250

 

261 - мог начинать в ФАТП, при открытии 14АП передан туда, с начала 1980-х до 2002(?) в ФАТП

В конце 80-х 261-й был в 14АП, если не ошибаюсь, в третьей колонне. Был даже какой-то Фитиль, в котором снималась машина 14АП с этого маршрута, так я этот выпуск и не могу найти. Когда 261-й передали в ФАТП, я не помню, но самый первый 5256 на линии я увидел именно на Миклухо-Маклая, возле метро Беляево.

В ФАТПе 261-й обслуживался сначала пятой колонной, потом, где-то с середины 90-х, седьмой.

Интересно, а как разворачивался 108-й маршрут у м. Парк культуры, когда его укоротили - на Садовом кольце или переулками??

прямо на Садовом перед Зубовской площадью

Олег, спорить не буду, поскольку ждал его там один, максимум два, раза, но немного уточню: разворачивался он вроде бы не доезжая даже Зубовского проезда, или напротив него. Насколько помнится, с остановки (посадки) было хорошо видно, как он разворачивается, что по-моему, затруднительно для расстояния до площади.

Из-за чего авт. 226 сократили до Озерной ул. вместо ст. Очаково и ввели 0 (нынешний 630)?

из-за аварийного состояния дома, в котором находилась диспетчерская "Очаково"

Дом решили снести. Насколько было аварийным его состояние, не известно.

Сильно ситуацию не проясню, но были разговоры, что там якобы "столовая обвалилась". Могу и путать за давностью лет, но речь шла вроде бы о столовой, не о диспетчерской. Мне почему-то это вообще смешно тогда было. Хотя и сейчас малость улыбку вызывает. ))

Пропущен маршут 123.

Я себя большим знатоком Севера и Северо-Запада никогда не считал, но в начале 90-х 123-ий маршрут застал в 11-ом парке. Дело было где-то году в 92-ом. Там мне запомнился более-менее навороченный И-283 белого цвета с номером 1576, у него стояли люксовские колпаки и маршрутоуказатель сзади.

Может кто помнит, какие колонны 2 а/п обслуживали маршруты: 21, 267, 283, 613, 644 (отмененные в конце 1995 г.), 18 (который работал в течение 1996 года), а также 197, 697 и 722, переданные в 10 а/п?

197-ой в начале 2000-ых, возможно перед самой передачей в 10а/п, обслуживала 5-я колонна. Мне там довелось несколько кружков прокатиться с водителем на навороченном тогда И-415 2532.

стою сёдня курю, жду маршрутку, и вижу вот такую картину:

как будто "железный человек" пытался в кабину пробраться

Похожие повреждения люков, как передних, так и самых задних, случались на икарусах-гармошках в парке. Во всяком случае, в нашем, первом. И вот из-за чего. Стоящую на канаве машину поднимают под средний мост, при этом перед и зад соответственно опускаются чуть ли не до земли. И если какой-нибудь из крайних люков, неровен час, открыт, то он легко мнется об ограничитель колеи. Особенно, правда, загибается в этом случае не весь люк, как на фото, а угол.

http://retromap.ru/mapster.php?right=051979

Спасибо и за такое Косино! Все равно любопытно.

Где была конечная маршрута 737-черный "Новокосино"?

в деревне Новокосино, сейчас это приблизительно во дворе дома 12 по Новокосинской ул.

Фото бы этой конечной, да хотя бы вообще Косино того времени, глянуть... Интернет что-то не особо помогает.

Также где были 227, 235, 250 маршруты до запуска 18АП?

305064[/snapback]

227 и 235 - все же НЯП в 1АП

227 автобус в 1998 г. совершенно точно был в составе 14 автобусного парка.

Насчёт 235 - в 90-х он тоже какое-то время обслуживался 14АП: точно помню на нём Турка осенью 95 г.

227 и 235 действительно до передачи в 18 а/п обслуживались 14-ым парком.

Первый день 235-ого в 18а/п вообще как сейчас помню. Я тогда работал в первом парке, а жил на Введенского. Время было где-то полседьмого утра, темно. Вижу, издалека едет какой-то знакомый Лиазик, но не могу понять какой. Подъезжает ближе, смотрю: 1517 наш по 235-ому! Обрадовался, неужто 235-ый обратно в наш парк вернули?! Но подъехав совсем близко, я вижу бортовой... восемнадцатого парка (кажется, 18170). Так я узнал о передаче 235-ого и о том, что в 18-ый могут передаваться машины не только первой колонны. Было все это, если не ошибаюсь, зимой 97-98 гг.

А дату передачи 235-ого из 1а/п в 14а/п можно более-менее точно просчитать, помня даты поступлений машин.

Так, на 235-ом стала работать вновь поступившая 1719 - белый с желтым низом, с задним бампером, 677МБ, отличительной чертой которого были флаги ЕС по бокам. Как мне рассказывал водитель, это было связано с тем, что машину снимали в кино.

Новенькие бело-красные яхромские на 235-ом уже были из 14-го парка (14103 и 14127).

235-ый передали в 18 а/п, насколько помнится, одновременно с 250-ым, а вот 227-ой передали туда чуть позже.

250 - где только не был (1, 8, 14 и даже 5 на подменах)

Ну про 1-ый с 14-ым понятно. С 5-ым, вроде, тоже. А вот чтобы он в ФАТПе был, я, честно сказать, впервые слышу. Хотя это и резонно, учитывая, что открытие 250-ого было на несколько лет раньше, чем открытие 14 а/п. То есть речь идет, как я понимаю, о 1973-76 гг.?

Когда это 25 был в 13АП? В перечне 1968 года он, а также 13, как и сейчас, относились к 9АП. Сам также в 1988 и 1993 замечал 25 в 9АП, в последующее время 25 был только там.

Ничего не путаете? У меня даже фото есть ЛиАЗа-677 25-го маршрута с пятизначным бортовым номером. И я в свое время, в первой половине 90-х любил вечерком прокатиться по 25-ому, и как раз там был только 13-й парк. Колонна то ли 4, то ли 5. И кстати, в 93-ем, когда пришла партия желтых Икарусов с черными штапиками на уплотнителях дверей, один такой как раз работал трехсменкой на 25-ом. Помню еще четыре "глазка" светились в решетке. Номер то ли 3443, то ли 3553 у него был. Его потом довольно быстро в какую-то красно-зеленую рекламу покрасили.

 

Маршруты 9АП номерами после 200, кроме может быть 632 и 700, вряд ли могли быть где-то ещё, кроме 9АП.

Либо уж Вы не то хотели сказать, либо ошибаетесь. Вся Варшавка (кроме той стороны, где 212 и 607) была в первом парке. Каховка, Чертаново, Южная - да там почти в любой маршрут можно ткнуть, и он окажется бывшим и в 9-ом, а до того и в других (больше в первом) парках. Навскидку: 624, 735, 743, 797 - и это не считая Варшавских и Бирюлевских!

В 1968 такими были 46, 106.

С 46-ым вообще любопытно. Он ведь, как я помню, до самой отмены так и просущствовал в 10-м парке (в шестой колонне). При этом на Паперника ничего из 10-го вроде бы больше и близко не отмечалось. Отсюда вопрос: это все паперниковские маршруты когда-то передавались из 10-го парка, а про 46-ой забыли? Или наоборот, 46-ой, один из всей компании, зачем-то передали 10-му?

Вспомним улицу Островитянова, кольцо 14-кв Нагатина....

На Островитянова конечную троллейбуса уже около 20 лет занимает ГСК.

А не помните, какой именно ГСК из находящихся там? Я, разумеется, не название имею в виду , а расположение. До пересечения с Введенского - Капицы или за ним? Провода сами помню, но конечную не застал - я на Введенского с 86-го года жил.

И, кстати, может кто помнит, сколько 72-ой ходил до этой конечной? О фотографиях я, увы, и не мечтаю.

В те времена дороги имели вероятно совсем другую конфигурацию, поэтому сложно судить, как он шёл.

Многие дороги и направления действительно с тех пор сильно изменились. Но только все же измнения касались в основном тех местностей, которые застраивались, а про описанную местность такого вроде бы и не скажешь.

1960 ГОД

Территория Москвы увеличилась до пределов строящейся МКАД, также Мосгортрансу дали на обслуживание ряд пригородных маршрутов. Здесь приведены маршруты, которые входят в современную территорию Москвы. Следует отметить, что в 1960 году у этих маршрутов не было 200-х номеров, они присвоены 1.01.1961 г.

ОТКРЫТЫ НОВЫЕ МАРШРУТЫ

218 платф. Люберцы – Кожухово

 

1963 ГОД

ОТМЕНЕНЫ МАРШРУТЫ

218 платф. Люберцы – Кожухово

Заинтересовал меня этот маршрут прежде всего вот из-за чего.

В Истории маршрутов (http://bus.ruz.net/history/routes/moscow/route-218.htm) данная линия имеет несколько иные реквизиты, а именно другое название конечного пункта: "Кожуховские бараки" вместо "Кожухово", и более ранние годы существования: с января 1961 г. по февраль 1962 г.

Не мог никак отыскать информацию про эти самые Кожуховские бараки, а тут информация появилась: http://www.esosedi.ru/onmap/kozhuhovskie_b...3454/index.html. Оказывается, эти бараки располагались примерно в двух километрах на восток от нынешней ул. Гоголя (Люберцы).

Но к баракам маршрут подходил, как я понимаю, не со стороны нынешней ул. Гоголя, а с другой стороны - с востока. Т.е. маршрут был примерно таков: от ст. Люберцы до Больницы №10 примерно как сегодняшний 722-ой, а дальше прямо, чуть на север, порядка километра, и далее налево. А после нескольких поворотов, примерно еще через километр, приезжал к этим самым Кожуховским баракам. Но это все при условии, что тогдашние дороги хоть приблизительно совпадали с нынешними.

Если у кого есть какие-нибудь добавления, давайте обсудим.

Как выяснилось 3 и 5 колонны поменяли местами, что бы водители знали все маршруты парка, это временно, потом еще как-то поменяют.

Не говори чушь

А мне идея Романа очень даже по душе. Предлагаю с этой же целью поменять на время целиком некоторые парки Кишинева, Душанбе и Ташкента на некоторые парки Москвы.

Остальные же перейти могли в 1970-е годы, когда на западе и северо-западе появились ещё 11, 12, 15АП, куда перешли маршруты, бывшие ранее в 5АП.

Может, Вы и правы, хотя я подозреваю, что открытие 12-го парка, как самостоятельного, мало повлияло на передел маршрутов. Думаю, что обслуживание продолжалось теми же машинами, но в другом статусе. Еще меньше, на мой взгляд повлияло открытие 11-го парка - уж больно он далек от 5-го. А вот открытие 15а/п не повлиять не могло, но только это все-таки уже начало, первая половина 80-х.