bloody vk

По ходу дела, сегодня утром (во всяком случае, с 7.15 до 8.00) вообще ни одного троллейбуса от Молодежного до площади Ленина не наблюдалось. :-( Трамваи при этом вроде ходят.

Повторяю: переезжайте снова в Воронеж, уважаемые, и Вы все ощутите сами. Опять же, не надо оперировать данными 3-5 летней давности (за 2001-2003 годы). Не надо ничего экстраполировать (уже доэкстраполировались до того, чтобы восстанавливать трамвай на Московском проспекте и т.д. в 2007-м и последующих годах :-) ). Нет смысла спорить с официальной статистикой (что бы там ни говорил Марк Твен в свое время на ее счет). Клянусь, как только я найду эти данные, я их выложу, чтобы все имели возможность убедиться. Вот прямо щас, если кому интересно, могу выложить прогноз по рынку труда Воронежской области на 2007-2010 гг. Там ОЧЕНЬ подробно описаны структура и потребность в тех или иных рабочих кадрах по разным рабочим профессиям. Но это не совсем в рамках форума, поэтому делать этого не буду. В вопросах, подобных нашему, ВАЖНЫ КАЖДЫЕ ПОЛГОДА, а данные 2001 года уже даже в диссертационных библиографических списках люди не приводят, ибо это давно не соответствует реальности.

Что ж, я постараюсь раздобыть эти конкретные данные. У меня есть сведения о потребностях регионального рынка труда, рынка образовательных услуг и всего такого. На среднесрочную перспективу -- до 2010 года, как минимум. Антон, утверждать так, руководствуясь данными многолетней давности -- не круто! УТВЕРЖДАЮ, что речь идет о том, что с 2002-2003 года НАЧАЛСЯ ПРИРОСТ населения, в том числе и в Воронежской области. С этим глупо спорить. Это факт. Но я не к тому. Я к тому, что в Воронеже населения действительно миллион как минимум. В Ярославле, например, 617 тысяч вполне заметны невооруженным глазом. Это действительно ЗАМЕТНО. Но когда населения в полтора раза больше -- это тоже заметно. Клянусь!!! Не надо занижать реальные цифры!!!! Советую съездить в Ярославль и после этого посетить Воронеж. И почувствовать разницу.

Ребята! Хотите верьте, хотите нет, но дело обстоит именно так. Около 1 050 000 жителей на настоящий день. Вам всем, понятно, хочется занижать и все такое. Но Вы все пользуетесь статистикой пятилетней давности. Сейчас давно все поменялось. Не знаю, какие регионы Вы все имеете в виду, но по Воронежской (и по многим другим областям) рождаемость уже лет несколько как превысила смертность. Демографическая яма для учащихся 9-10 классов приходится на 2008 год, после этого ожидается небольшой, но заметный подъем числа учащихся, а к 2012 году этот подъем станет гораздо ощутимей. Я работаю в этой сфере (образование, медицина, соц. работа), так что цифры себе представляю. И динамику тоже. Trust me, please!!!! Добавлено to Citrus: насчет того, что рождаемость НИГДЕ в России не превысила смертность... Ну, у меня прямо руки опускаются при таком заявлении. Читайте официальную статистику и наблюдайте за динамикой. Я понимаю, что в Москве (проходной двор, в котором тусуется шестая часть всего населения страны) сделать это крайне сложно, однако в провинции это заметно куда лучше. Приезжайте в Воронеж почаще и наблюдайте самолично!!! Это видно невооруженным глазом (не говоря уж об официальных статистических данных). to KNN: никаких "притянутых за уши" данных здесь нет. Почаще интересуйтесь официальной статистикой, прежде чем уничижительно комментировать эту информацию. Это не я ее придумал. Это Минздравтрудасоцразвития. Все претензии к ним.

2Губин Александр: Прошу прощения, Саш, но по данным Скрынникова примерно от лета 2005 года (т.е. полуторагодовалой давности), население Воронежа составляло 1 020 000 человек (а сейчас, полагаю, уже больше, под 1,1 млн.). 848-839-867 (по разным условно официальным данным) тысяч -- это результаты последней переписи населения, которые никогда нельзя считать точными -- кто-то из жителей забивает на это, кто-то дверь не открывает переписчикам и т.д. В общем, доподлинно известно, что Воронеж уже не менее года как находится в числе городов-миллионеров. Это факт. Хотя официальная "переписная" цифра -- да, где-то 860 плюс-минус 15 тысяч. Просто многим невыгодно признавать этот миллион -- ибо тогда надо вносить изменения в систему налогообложения, строить кольцевую дорогу, записываться в очередь на метро и т.д. А бюрократам слишком напряжно менять давно сложившиеся ритм и образ жизни, чтобы вот так вот по-быстрому перестраиваться. Миллион могли признать еще в 80-х годах, под 400-летие Воронежа. Если бы наверху очень хотели, то мы еще году в 84-м были бы миллионерами -- со всеми причитающимися к юбилею бонусами. А после того как город лишился шанса на метро на неопределенное время, стало по фигу, сколько тут живет народу, и число жителей в силу разных причин стало понижаться. Да, смертность в постперестроечное время была велика, однако смею заверить, что года с 2002-го отмечается уже прирост населения, а не его убыль. Убыль -- это данные второй половины 90-х и границы тысячелетий (просто я как препод вынужден читать данные Минтруда и соцразвития и Минздрава (которые щас являются еще и одним общим министерством), поэтому все эти убыли-приросты примерно представляю. В общем, предлагаю считать Воронеж миллионником и предлагать всякие идеи исходя из этого обстоятельства :-)

На перекрестке Плехановской и Энгельса, в самом центре города, уже не первую неделю светофоры горят в странном режиме. Включены одновременно и красный, и зеленый.

to Citrus: спасибо за подробный разбор полетов :-). Ваши комментарии тоже вполне логичны. Насчет непоколебимости ГОСТов старых лет я имел в виду только то, что до сих пор роют тоннели зачастую избыточного диаметра -- вместо того, который мог бы вполне устроить любой другой город, кроме обеих столиц. Ну да Бог с ним. А по поводу долга в 140 млн. -- не совсем понятно, почему при таком раскладе среди бела дня в центре города, где-то от Заставы до самой Мэрии на площади Ленина чуть не каждый второй день горят все до единого уличные фонари. А потом идет речь о проблемах с энергетиками. Мда. Разруха-с, уважаемые. С Royal'ом полностью согласен насчет Кривого Рога -- это действительно специально построенный промышленный город, довольно новый, так что там изначально были другие возможности. Тягаться с ними и уподобляться им Воронежу, конечно, не представляется возможным. Но все же надо думать о собственных вариантах (поскольку у нас ситуация во всех отношениях тяжелая). Ждать лишь того, что когда-нибудь придет к власти разумное начальство -- бессмысленно по умолчанию. Во всяком случае, надо предлагать ЛЮБОМУ начальству, даже самому тупому и бездарному, какие-то варианты. Иначе в итоге нам придется лишь тупо "воплощать в жизнь" указюльки Генплана, составленного хрен знает кем, и где даже не делается различий между словами "монорельс, СТ и метро". Это тоже элемент разрухи, согласитесь. Зачем следовать этим идеям? Давайте предложим в мэрию свои варианты. Чем раньше это будет сделано, тем больше будет перспектив к тому же, например, 2020 году. ВСЕГО, что мы пропишем там, конечно, город не получит, но хотя бы часть рано или поздно осуществится.

А несколько километров КС троллейбуса (любого) в Воронеже -- это пока что чистая помеха. ПОКА ЧТО. Это не норма. Это патология. Так не должно быть. Но так есть. ПОКА ЧТО градоначальству выгоднее закрывать трамвайные и троллейбусные маршруты. И так БУДЕТ до тех пор, пока не будет предложено радикальных мер. Финансовое благополучие города -- это правильно, но ведь с такой точки зрения когда-то рассуждали, наверняка, многие города, имеющие ныне продвинутый транспорт. И тем не менее, они его заимели. Задействовали механизмы, позволяющие этого самого благополучия достичь. Или грамотно запудрили мозги инвесторам. Это даже в России. Не говоря уж о Западе. Речь идет лишь об 1-2 ветках (о 5-7 станциях) подземного ТРАМВАЯ. Это даже не метро как таковое. Это к вопросу, который я когда-то задавал Антону. Я спросил его -- ведь метро ни в одном городе России не окупается, не так ли? Да, отвечал он. А что, неужели это обстоятельство не сподобило метростроевцев пересмотреть свои мысли по поводу ГОСТов и т.д. на строительство тяжелого метро (когда нужен, допустим, лишь маленький подземный метротрам)? Кто вообще этим занимается. Антон утверждает, что ГОСТ непоколебим. Так вот -- до тех гадских пор, пока ГОСТ на подобные вещи в России будет непоколебим, мало что сдвинется. В каждом городе, претендующем (вроде нашего) на самую минимальную элементарную трамвайную подземку (!!!) будет твориться полное фуфло. Поэтому менять надо идеологию законодателей моды!!! А не тех, кто идеи по усовершенствованию предлагает. Извините, но подземки в России строятся по ОДНОЙ и той же технологии (во всяком случае, по одному и тому же ГОСТу) уже с 1933 (или какого-то-там-лохматого года). О чем это говорит???? Да все о том же... Печально, господа. :-(. Потому все мы и сидим в этой заднице и испытываем проблемы, которые нормальные маленькие городки Запада (отнюдь не изобилующие полезными ископаемыми и прочей нефтью) давно решили для себя. Добавлено Кстати. Вот только что Саша Губин написал: у 318-й машины покрасили только морду, зад и 1/4 передней двери... О чем это говорит??? Вспомните о профессоре Преображенском: "Разруха наступает в головах... Если я... буду мочиться мимо унитаза, то у меня в квартире наступит разруха...". И т.д. Никто не убедит меня, что в депо не найдется краски, чтобы по-человечески покрасить тот ужасный хлам, которому давно пора на свалку. ЭТО зависит НЕ от финансового благополучия города, простите меня ради Бога. Это характер ПОДХОДА к работе. На местах -- в трамвайном депо, еще где-то... Вот именно ЭТО следует изжить главным образом. Только тогда будет успех. А дотоле трамвайные пути будут выдирать только. И троллейбусы уничтожать.

Тут фишка несколько в другом. Рано или поздно градоначальству сильно дадут по голове -- вплоть до свержения. Но это одно дело. Рано или поздно оно поймет, что -- ДА! НАДО ВОССТАНАВЛИВАТЬ И РАЗВИВАТЬ!!! Но у меня есть ОЧЕНЬ сильное подозрение, что на настоящий момент начальству очевидна УЩЕРБНОСТЬ существующего. Я даже допускаю, что они где-то там на уровне продолговатого мозга :-) могут держать мысли о всяких новшествах типа монорельсов и прочей порнухи (ведь внушил же кто-то Ковалеву эту мысль когда-то, да так внушил, что он и другим ее стал задвигать!!!). Но для этого им нужен развал существующего как явно неадекватного. Им, градоначальникам, возможно, надо внушить вначале НАРОДУ, что весь этот электротранспорт нафиг никому не нужен, чтобы НАРОД прежде всего проголосовал за его уничтожение или максимальное сокращение. Надеюсь, сейчас народ прозрел, что делать нужно прямо противоположное этому нездоровому подходу. Но начальство надо подталкивать к разумным решениям типа введения СТ. Это произойдет, и, думаю, даже раньше, чем Вы полагаете. Революция назревает. В Воронеже это очень хорошо заметно. P.S. Многократно в истории медицины наблюдались случаи, когда пациент спонтанно выздоравливал даже при 4-й стадии неоперабельной онкологии, когда сформировались многочисленные отдаленные метастазы и т.д. Особенно часто это происходит почему-то в гинекологической практике. Уж не знаю почему. И они, гинекологи, тоже не знают. :-) Но это бывает. Организм МОЖЕТ превозмочь ЗЛО. В общем, я оптимист. Мне кажется, к восстановлению и РАЗВИТИЮ электротранспорта следует подходить скорее с оптимистической, максималистской точки зрения, а не с минималистской.

to Citrus: Клянусь, никакого безразличия к этим видам транспорта я никогда не испытывал и не испытываю сейчас. Однако организация работы несчастных остатков настолько плоха и ПС находится в настолько плохом состоянии (по крайней мере, в отношении трамваев), что приходится выбирать наиболее скоростное из существующего. То есть позорные ГАЗели, например, или деревенские ПАЗики. Увы. Я чертовски ХОТЕЛ бы ездить на трамваях и троллейбусах, но теперь на них мало куда можно уехать. Когда я работал на "Работнице", я ездил ТОЛЬКО на трамвае, всегда, когда была возможность, т.е. почти каждое утро. Сейчас работаю в центре, на ул. Энгельса, и о трамвае пришлось забыть, увы. Троллейбусами иногда пользуюсь, когда ухожу с работы пьяный по случаю чьего-нибудь ДР или других подобных вещей, т.е. когда не надо уже никуда спешить. И пересадки меня не пугают. А по скорости -- увы, приходится пользоваться имеющимся. Ей-Богу, меня страшно печалит и напрягает состояние нашей трамвайно-троллейбусной сети. Если бы можно было выжать из нее что-то, способное обеспечить адекватные пассажироперевозки в имеющихся условиях, я бы всеми потрохами и конечностями бился прежде всего за СОХРАНЕНИЕ. Но ничто не стоит на месте. Еще Диоген понял, что "все течет" и "все изменяется". Конечно, я прекрасно помню и держу в голове за образец систему конца 80-х -- начала 90-х годов, но все же, находясь в конкретных условиях обстановки, понимаю, что остаткам этой системы не выжить. Я ЗА АДЕКВАТНОСТЬ. Если бы наземный трамвай СЕЙЧАС, в 2006-2007 годах, смог бы ОБЕСПЕЧИТЬ вкупе с троллейбусами достойность перевозок, ничего лучшего не надо было бы и желать. Вот такую картину, кстати, я только что наблюдал в Ярославле. Там все как-то спокойно. Трамваи (коих мало, как и у нас) и троллейбусы (которых не в пример больше, чем наших) там прекрасно обеспечивают все перевозки, даже в часы пик. 615 тысяч населения. Все спокойно и хорошо. ГАЗелей почти нет. Есть городские автобусы навроде наших "народных", только получше малость. Все работает. ЕСЛИ бы это было и РАБОТАЛО СЕЙЧАС у нас, в Воронеже, о какой подземке шла бы речь??? Но улицы не раздвинешь, и тенденции таковы, что автомобилей будет все больше -- если не за счет ГАЗелей, то за счет личного автотранспорта. Эту тенденцию не переломить (что связано с косностью и мракобесием градоначальства, и с КРАЙНЕ низкой, практически отсутствующей водительской культурой, и с другими факторами и обстоятельствами). Систему надо менять КОМПЛЕКСНО (!), упирая не только на восстановление собственно трамвайно-троллейбусных маршрутов, но и предлагая РЕАЛЬНЫЕ новшества. Иных предложений даже нынешнее коррумпированное и старорежимное градоначальство (и даже федералы) просто не поймут и не одобрят. Вот хоть убейте, но любой сравнительно ИННОВАЦИОННЫЙ проект при надлежащем обосновании можно скорее воплотить в жизнь, чем спасать не всегда адекватные НЫНЕШНИМ реалиям остатки былого величия. ЭТОТ король умер -- да здравствует НОВЫЙ, АДЕКВАТНЫЙ, БОЛЕЕ СОВРЕМЕННЫЙ король. Он должен задействовать ЛУЧШЕЕ из остатков старого, но сама идея принципиально должна содержать элементы новизны -- ну это как в дипломе или в диссертации. Поймите меня правильно. Как таковая подземка -- это (да! это моя голубая мечта, помимо всего прочего! не спорю!), может быть, слишком сильно и на Ваш профессиональный взгляд не особо адекватно. Но ведь мы-то живем в Воронеже постоянно, ежедневно видим этот беспредел. Вот с чисто практической точки зрения (с врачебной, скажем), пациента надо оперировать. Надо, и все тут (я врач по образованию, простите...). Консервативное лечение уже не помогает. Да, бились долго, назначали какие можно препараты, но теперь терапевт отписал хирургу, и тот предлагает больному: либо вы живете 1-2 года за счет остатков ресурса организма (и потом кирдык), либо мы делаем радикальную операцию, и тогда есть шанс на 5-10-15 летнюю выживаемость в итоге. Вот сейчас примерно то же самое. Я никогда не говорил, что надо уничтожать остатки имеющегося. Но ОДНОВРЕМЕННО с этим разумно было бы предложить некие новые варианты решения проблемы. Старого не вернуть. Вот это совершенно однозначно.

to Губин Александр: видишь, Саш, какая фигня... А я уже давно не езжу на троллейбусах и трамваях -- ностальгические и электротранспортнозащитнические соображения меня уже не останавливают при выборе транспортного средства. То, что умудряется до сих пор ездить, никого давно не прикалывает. И это печально, видит Бог.

А я только что вернулся из Ярославля. Там все хорошо с транспортом. В городе 615 тысяч населения. Есть трамваи КТМ-5 и КТМ-8 и троллейбусы -- частью однояйцовые, частью с гармошкой. Ну и, само собой, городские автобусы. Весь транспорт ходит хорошо, регулярно. Троллейбусы всегда в меру заполнены народом. Сильных истерик и перегрузок в часы пик я не заметил. Словом, все организовано хорошо. Вообще, весь город какой-то плавный, что ли. Трамваи ломаются иногда и тянут на буксире один другой (это про КТМ-5, лично видел). Но в целом это не мешает всей транспортной системе. А по пути из Ярославля в Москву пришлось общаться с одной дамой из Кривого Рога -- того самого, где есть скоростной трамвай, частично подземный. Потрясающую эффективность этого вида транспорта она лично засвидетельствовала. Для города с населением около 1 млн. человек, по ее мнению, лучшей системы не придумать. Но при этом трамвай действительно в нескольких местах имеет подземные станции, а во-вторых, этот трамвай ПОЛНОСТЬЮ изолирован от внешних неудобств в виде переездов для автомобилей и т.д. Т.е. огорожен решетками на всем протяжении маршрута. По сути, это самое настоящее метро. Если бы не такой вид транспорта, то город бы не мог нормально существовать -- таковы слова жительницы Кривого Рога. Вот такие комментарии. Добавлено А еще можно почитать мой отчет об электротранспорте в Скандинавии -- см. перемещенную тему на этом форуме. Увиденное мною там тоже весьма поучительно, и для Воронежа в том числе.

Сегодня в 09.26 на остановке Новгородская в окрестностях разворотного кольца столпилось аж 4 (четыре!!!) "единицы". При этом три из них находились на собственно кольце и медленно двигались, одна стояла (не двигаясь) на пути в сторону ВРТТЗ. А с ВРТТЗ в это же самое время ехал в сторону центра пятый вагон. Странно как-то все это...

Охренеть!!!!! Вот это да!!! Круто, брат-джан!!!!! Я в культурном шоке!!!

Саш, когда жы ты спишь??? (извини, что не совсем по теме). Я вот сегодня обозначился в 7.03 на форуме, а ты все равно чемпионишь... :-)

В целом -- логично!

Господа! Как человек, долгое время занимавшийся корректурой текстов для издательства и вообще мнящий себя почти экспертом в отношении русского языка (прошу прощения за наглость), предлагаю не переходить на мелочи типа высматривания орфографических и пунктуационных ошибок в комментариях форумчан. Лучше вносите конструктивные предложения, желательно с какой-то мотивацией. Применительно к Антону могу сказать, что ДА -- многие разделы действительно ЗАТОЧЕНЫ сугубо под электротранспорт, а конкретно -- под трамвай (практически БЕЗ учета каких-либо вариаций), и лоббирование этого вопроса действительно представляется подавляющим. Но для желающих как-то это опровергнуть и/или внести свои ценные предложения по поводу того же метротрама или чего-то иного хочется пожелать аргументации своих доводов какими-либо способами и средствами. Я тоже часто пытаюсь со своей дилетантской точки зрения спорить с Антоном по разным вопросам, в основном касающимся метростроительства, и мне волей-неволей приходится оперировать всякими сведениями, почерпнутыми из соответствующих источников. Совсем уж голословно лупить свою идею я уже не пытаюсь, но пытаюсь, скажем, приводить примеры разных стран и городов применительно к тому или иному вопросу. И я рад, что Антон (как председатель) сравнительно благосклонно ко всему этому относится. В общем, давайте жить дружно. Терпимость -- великое дело!

Во как! Интересно... Признаться, я был практически потрясен увиденным Что ж, тем приятнее.

Буквально 15 минут назад, в 21.56, видел на конечной ВРТТЗ трамвай, разворачивающийся на кольце. Номера его я не разглядел, но думаю, что это была "единица" (больше там нечему ездить). За 2 года жизни в районе этой конечной ВПЕРВЫЕ вижу трамвай на кольце после 18.00. Наверное, это глюк моего нетрезвого на нынешний момент мозга. А может и действительно ездит трамвай. Как это нехарактерно для Воронежа! Тремя часами ранее на остановке Ворошилова, у Цирка, полчаса не было вообще никаких трамваев! И тут вдруг -- такое шоу!!! Не иначе -- глюк!!!!

Мда... Это -- жесть... Знакомая манера разговора чиновников. Все плохо, господа. Впрочем, слушать этого клоуна -- только зря себя раздражать. Надо работать на будущее. В любом случае.

To Wowik: согласен с Вами практически полностью, прежде всего насчет анализа потребностей жителей города ехать на те или иные расстояния и учета получающейся при этом экономии. Поэтому и имеет смысл предлагать идеи прежде всего СКОРОСТНОГО электротранспорта. Пусть это будет сравнительно отдаленная перспектива, но через 3-5-7-10 лет придется таки либо вводить скоростной трамвай, либо прокладывать подобие метро (желательно не по российским стандартам). А возможно, делать и то, и другое. Это действительно заставит людей сменить свои приоритеты в выборе транспорта, которым можно БЫСТРО добраться хотя бы до центра города. И поспособствует решению проблемы с засильем маловместительных маршруток.

Увы... Хоть я и люблю наш долбаный город, но в свете всего вышеизложенного, похоже, придется рано или поздно валить отсюда куда-нибудь в более благополучное место :-(.

To Royal: хочу дополнить Вашу мысль: Воронеж не сможет существовать не только без трамвая, но и как минимум без СКОРОСТНОГО ТРАМВАЯ, а то и без метро (города по 500-600 тысяч, такие как Лиссабон, Хельсинки, Осло и многие другие имеют весьма достойные сети метро). Причем Воронежу оно нужно именно по западному образцу -- компактное, небольшое и функциональное, а не сделанное по советским мега-стандартам, которые себя не окупают никоим образом. Наземный и подземный транспорт не должны взаимоисключать друг друга. На западе это давно уже всем понятно.

Уважаемые господа! Вы безусловно правы во многих отношениях. И Антон, и Юрий совершенно логично утверждают, что имеющееся надо сохранить. Разумеется, это так. Я лишь с горечью обращаю Ваше внимание на то, что оставшиеся 3 (из 21) маршрута трамвая и 3 (из 22) троллейбуса не способны спасти ситуацию, даже если их будут в максимально возможном количестве выпускать на маршруты. Кроме того, прошу учеть еще одно почти объективное обстоятельство (применительно к трамваю): в центре города почти везде наличествует совмещенка, и расположение трамвайных путей на середине проезжей части ни в малейшей степени не способствует его популярности при прочих равных условиях. Люди, которые садятся, скажем, на Кольцовской, с гораздо бОльшей вероятностью влезут в позорный ПАЗик, чем в трамвай, даже если он подойдет одновременно с этим ПАЗиком. Грамотное размещение трамвайных путей наблюдается, увы, только на периферии -- на маршруте 2 от магазина Садовод до Перхоровича, а на 1-м -- от ВРТТЗ до Пединститута. И не более того. Организация остального движения, увы, такова, что ни при каких условиях существующее расположение трамвая в центре не будет приемлемо ни для градоначальства, ни для жителей. Все уже привыкли к относительному комфорту и возвращаться ко временам перебегания дороги перед транспортом для посадки в трамвай вряд ли захотят. Простите меня, ради Бога, но это действительно так.

Хочу поддержать Николая Николаевича по поводу того, что проблему электротранспорта следует решать РАДИКАЛЬНО. Наверное, не всем это еще очевидно, но ей-Богу, проще и разумнее будет пойти по революционному пути -- переложить по-новой все рельсы и закупить ПОЛНОСТЬЮ НОВЫЙ ПС. В ЛЮБОМ ДРУГОМ случае никакого успеха не будет. И жалкие убитые остатки трамваев будут лишь раздражать честных граждан. Я, конечно, понимаю, что территориально располагаясь в Москве, хочется думать о трамваях более позитивно (ибо там их движение организовано совсем по-другому, как положено), но даже мысленно переносить желаемое на Воронеж не имеет резона. Это совсем другой кошмар, который действительно нервирует горожан (в том виде, в каком он сейчас есть). Честное слово -- никакие развешивания схем в салонах, установки отопителей, косметический ремонт полотна и т.д. НЕ ИСПРАВЯТ ситуацию. Нужна либо тотальная повсеместная замена ВСЕГО (и ПС, и путей), либо строительство принципиально нового вида транспорта. В нынешнем состоянии, извините, трамваям в Воронеже не место (по крайней мере, на поверхности земли) -- ну вот такой вывод напрашивается с пугающей очевидностью. Поверьте, я не пытаюсь сеять панику и порочить добрые инициативы Комитета. Но лишь предлагаю взглянуть на проблему не с позиций того, что ДОЛЖНО быть, а с позиций того, что МЫ ИМЕЕМ. Увы. :-(