Vvrn

Ежедневно утром на А-Овсиенко наблюдаю картинку.

Когда всякие 15,58 и т.д. после остановки "Призывной"  ломаться в левой ряд, потом на 45-стрелкой опять ломятся к остановке.

Ну вот зачем ?!

Правый ряд совершенно нормально едет, совершенно ничего не выигрывают,  но от таких маневров всем (в том числе и им же самим) затруднения и заторы.

Понятное дело, что это не запрещено по ПДД, но как таких водил назвать ? Причем это делают все 100%.

Вот как этим негодяям уступать ?

12 часов назад, BeetleJuice сказал:

Даже транспортные фанаты иногда умнеют. 

Они не фанаты, просто по различным причинам пользовались ОТ.

ЗЫ Кстати, я слышал возросла популярность категории А, нет грошей на авто ? тогда хоть мотоцикл

Чуток офтопа.

В связи с последними событиями, я имею ввиду массовые ограничения прав граждан при помощи куриных кодов и ужесточения масочного  режима, может оно и хорошо что нас нет "цивилизованного общественного транспорта". 

И опять таки в свете последних этих событий, как агитировать за отказ от ЛА в пользу ОТ.

Сейчас наоборот все призадумались о покупке авто, даже те кто не хотел.

14 часов назад, ALX aka Алексей Лаушкин сказал:

Современные машины стали Уже или что? В чем "царегорохость" ГОСТа?

Все оказалось значительно интересней.

Вообщем некоторое  копание привело к тому, что ГОСТ здесь не регламентирует.

Причем похоже вообще ничего не регламентирует.

Есть СНиП 2.07.01-89 и его новая рф-ская редакция СП 42.13330.2016. "Планировка и застройка городских и сельских поселений".

Но у нас уже все спланировано и застроенно.

Причем если в старой редакции полосы были от 2,75 до 3,5, то в новой редакции (писали ее похоже в московской мэрии   для "Ленинградки") от 3 до 3,75.  В зависимости от категорий улицы.

В принципе, как я понимаю, теперь можно применять местные нормы и правила. Если они есть.

Реальная практика в подобных тяжелых случаях, как МП, например, в Казани- от 2,75 м.

Далее я провел  замер МП по спутниковым картам. Понятное дело - это не рулетка, точность так себе. Вышло от 24 до 26 м по разным картам.

Если взять ширину 3 метра:3*8=24 м

Прекрасно влазеет и  даже не по минимальным  2,75.

(Ну собственно как я и сказал уже были 4 полосы и все чудесно размещались)

Просто, наверное, лень зимой снег отлично чистить- до поребрика и наледь у остановок удалять.

upd Покопался еще. Во многих странах полоса от 3 метра под скорость 80 км/ч. ! Например, даже автомобильная Канада.

3 минуты назад, Илья Князев сказал:

Может быть, уточните, с какой средней скоростью будет двигаться поток при минимальной боковой дистанции?

А вот же. 

У нас же уже работал официальный кусок из 4 (временных) полос. Осевую вроде бы не смещали, так ?  От Виадука до пр. Труда

Вполне нормальное ехалось: там все снижение скорости происходило из-за внезапного превращения 3 в 4 с движением по полосам, а потом опять в 3. Я сам в первый раз затупил.

Если "народ" не дергался (то бишь например стартует в четыре ряда уже со светофора сразу после виадука и сразу сообразно движению по полосам), 40-50 нормально было ехать.  Я думаю даже выше нормально  было бы , но из-за перечисленных выше особенностей нельзя было.

10 часов назад, Зеркало сказал:

и в то что кто-то доехал в 2007 за 6 часов я по-прежнему категорически не верю))

Я даже еще раньше на пару лет.

Но что ж с м4 было ? 

Я помню в то время и Задонское шоссе (так раньше у нас м4 называли)  и Воронеж-Борисоглебск, там где я проезжал, пардон меня провозили, были вроде относительно ничего. 

2 часа назад, ALX aka Алексей Лаушкин сказал:

Речь шла так-то о водителе пассажирского автобуса в рейсе с пассажирами, а не о водителе-любителе за рулем ЛА. И напряжение, и ответственность совершенно разные.

А на практике разницы никакой нет. 

Потому что либо средний человек привыкает к любой обыденности, ну либо нет. Такое то же бывает, не твоя профессия. 

Ездят же сейчас и ничего.

2 часа назад, ALX aka Алексей Лаушкин сказал:

Негде там делать 8 полос.

Ну если закрыться ГОСТом от царя Гороха.

Но на практике, вполне функционально. Что из чужого, что из собственного опыта.

Напишу- ка в этой теме, про остановки же.

Сегодня на Антонова- Овсиенко заметил новые остановки.

Уже прям лучше, не в стиле "мусорная помойка", как иные. Хоть какой то позитивчик.

upd Что то более лучшие в этих местах ставить не нужно - жалко. 

upd В этих ваших интернетах пишут, что автобус Врн-Мск или Курск-Мск  (то же 500 км) стоил 8 руб.

То есть нельзя сказать, что автобус был прям сильно дороже поезда даже в экономике СССР, а вполне сравним (даже без итогового сведения в госплане).

То бишь если бы был бы автобус за 6 часов (нынешних пробок по Мск то же кстати не было !)- люди бы с удовольствием пользовались бы им. Можно было бы даже пару рубле накинуть и обозвать бы экспрессом

Опять таки я не думаю, что в министерствах не знали что в Англии ружья кирпичем не чистят что за границей ездят уже по другому.

Но однако же нет.

Так что это было намеренное издевательство над людьми, заговор или лоббизм железнодорожников я уже не скажу.

Кстати,а кто нибудь помнить цены на билет Мск-Врн в автобусном и ж/д варианте в советские годы ?

Евгений, я сам водитель. Многие знакомые водители. Понятно все люди разные, но проехать 200-300 км -это нормально, многие так вообще постоянно в Мск ездят. Чего тут глаза то закатывать ?

Вот вы же сами писали что в 2007 доехали за 6 часов от МКАДа.

Я, кстати  ехал на автобусе раньше, не помню уж в какой год, но то же уложился. Может 2004 или 2005.

То есть все распрекрасно можно было. Но не пущали.

А речь у нас идет о важнейшей трассе страны, даже во времена СССР.

Кстати трафик тогда был гораздо ниже.

В 16.07.2021 в 19:24, Евгений36 сказал:

Очередная теория заговора... Поезда были самым дешёвым видом транспорта в СССР, поэтому автобусы не получили такого широкого распространения.

Я понятия не имею что это было и есть: заговор, лобизм РЖД, игры Аэрофлота или колониальные ограничения по инфраструктуре.

Но до недавнего времени скоростного передвижения не было, кроме Мск. Сами ускоренные поезда появились совсем недавно, самолеты "полетели" то же совсем недавно.  

Я констатирую факты, что в 80-х скорости были паровозные, 12 часов за 500 км. Ну вот Камбоджа как есть.

Хотя те же автобусы потом стали первым глотком.  А могли бы еще в 70-е, 80-е.

И цена здесь не причем.

Вот и пишу про форменное издевательство. 

16 часов назад, ALX aka Алексей Лаушкин сказал:

Гениально. При этом одна из этих трех стоит на поворот, заставляя совершать лишние перестроения и тормозя поток. Спасибо, не нужно.

Нет, все то же самое что нарисовали и сейчас, но с лишней полосой.

16 часов назад, ALX aka Алексей Лаушкин сказал:

Хорошо, что город не придерживается этой теории, хотя бы здесь.

 

Для этих модных благих урбанистических советиков (безусловно местами правильных !)- нужно снести весь Воронеж, и построить правильный.

Ну или для начала остановить Хамина с Лукиным и Цыбанем. 

А так "що маэмо то маэмо", где лишняя полоса- никогда не лишняя.

Лично я другого крупного города, кроме Петербурга, подходящего для этих вредных советов не знаю. 

16 часов назад, ALX aka Алексей Лаушкин сказал:

Я вот езжу по МП/Плехе днем. Да, в пиковое время редко, чаще в межпик, но в сравнении со старой организацией движения от площади до Памятника дорога стала примерно минут на 5 меньше занимать. Обратно аналогично. Что-то не вяжется с экспертным мнением..

Я в пик на МП только на ОТ езжу, когда машиной не пользуюсь по каким либо причинам.

До всей этой инновации, де факто правая полоса была уже неформальной выделенкой, особо туда никто не лезь. 

Собственно, все что требовалось узаконить естественное  положение дел: 3+1. Через год- два переосмыслить.

Сейчас лето трафик упал, возможно из-за этого. Хотя мне друзья живущие на МП очень сильно жаловались на новую разметку, что теперь по 30 минут на ровном месте стоят

Пролог

После после всей этой истории с платными парковками я окончательно потерял веру в людей чиновников.  И дал себе зарок больше не поддерживать "наведение порядка".

Ну что проехался я по МП. Разумеется  ночью.

Как я писал раньше: "Ни денег, ни ума нет". 1 выделенка + 2 полосы на весь Северный ?!! Совсем с глузду съехали.

Отмечу попытку сделать "умное"- 4 полосы на некоторых левых поворотах.

Что нужно было было.

(1+3)=4 полосы в каждую сторону вполне  влазят. Тем более это уже было проверенно и практически.   

Да, не по ГОСТу, но по моему в той же Казане отступили и мир не рухнул- нам же не скоростная автострада нужна, а 60 можно ехать спокойно.

Если уж сделать совсем хорошо: во многих местах можно было влепить и 5 полосу на левый поворот с расширение проезжий части, место вполне позволяет и еще останется.  Стоить это все- не бог весть каких денег.

Опять таки был бы нормальный компромисс к обоюдному удовольствию всех.

upd Мне на ум пришла единственная мысль хоть как то объясняющая сие иррациональное издевательство.

В Германии до недавнего времени действовал запрет (еще времен Гитлера) на автобусное сообщение между городами, что бы не создавать конкуренцию  ж/д.

Может тогда МПС то же лоббировало интересы ж/д ?

Кстати, глупый вопрос, а тогда через Борисоглебск то же не ходили автобусы на Москву ?

В 13.07.2021 в 21:04, Евгений36 сказал:

Стандартная маршрутная скорость 80-х -90-х годов. Это по всей стране так  было. Не нужно забывать, что в те годы соблюдались нормо-часы работы водителей, при этом следили, чтобы не было непрерывных переработок. На протяжённых маршрутах работало по 2 водителя. 

 

Сейчас у частников гораздо быстрее.  Но что при этом?   Расписание настолько плотное, что галопом по европам, нет нормальных остановок, даже в туалет толком не сходить.

 

Один водитель отмахал 250-300 км в одну сторону, а уже  через час  отправляется обратно.  Где гарантия, что при таком зверском режиме он не уснёт за рулём и не улетит куда-нибудь вместе  с пассажирами?

 

Все хотят побыстрее, но не все понимают, какую цену  за это можно заплатить.

Ох, ох.

(Можно взять еще инструкцию от 1937 и глазами хлопать...)

Я многократно ездил по маршруту Врн- Мск .  О чем вы говорите ? В туалет сходить можно и проблем с этим гораздо меньше . И не только в автобусном сообщении, а вообще по всему транспорту, чем во времена СССР..

Переработки (вроде) сейчас регулируются,а  200-300 км для водителя не бог весть что.

(Небольшой транспортный офтоп.

Есть разные виды рабочего расписания. Например, в отличии от, те же водители ОТ в Европе работают по подменяя друг друга на разных маршрутах и на разных типах подвижного состава в разных точках маршрута, так что подвижной состав эксплуатируются непрерывно- без отстоев и обеденных перерывов. При этом все трудовое и транспортное законодательство строго соблюдается. Иначе тамошние профсоюзы и какая нибудь транспортная инспекция сразу с потрохами скушают.)

В 13.07.2021 в 21:04, Евгений36 сказал:

Нет, Вы определённо невнимательно читали.  Сразу после того обзора в обсуждение включился пользователь  Зеркало, который очень популярно объяснил, что дорога из Воронежа в Москву в те годы занимала много времени, порядка 10-12 часов.

 

Нет, я прекрасно читал что типа "вторая держава  в мире" не могла построит какой то мост.

Я вот решительно не понимаю в чем проблема ?

Мост построит на важнейшей трассе?  Икарусы на части разваливались свыше 60 км?

ЗЫ  Ядовито. Я много поездил по странам 2-го и 3-го мира. Ближайший аналог- Камбоджа.  Но тут как бы вопросов нет.

(И то пишут, что за несколько лет там радикальные перемены)

В 11.07.2021 в 18:33, Евгений36 сказал:

Я вижу, Вы не совсем внимательно читали.   Я ж там написал, что до Москвы доезжали единицы.   Основные ходовые остановки были на территории Тульской области, включая Тулу, а также немного Серпухов.

Евгений, да же боле тогое, я как всегда, с цифрой и фактом.

До аж 2011 года ! РСФСР/РФ -это стран паровозиков.

Но это все небольшое отступление.

Все равно издевательство: 1) До тех же промежуточных пунктов- все равно долго.

2) Рискну предположить, что хоть и поездов было  много, но 6 часовых поездов то же не было.  Ну и плюс конечно автобусы закрывают все пробелы в ж/д расписании.

В принципе ничего такого сверхсложного что бы доехать до Москвы из Воронежа за 5-6 часов в 70-х, не говоря уж о 80-е для типа "второй сверхдержавы" не было, а подишь ты......

(При всем этом вторая половина 70-х и 80-е это те года когда вкладывали деньги в нужное для людей)

Да уж. Почитал про сообщение с Москвой- это какое то издевательство на людьми: 500 км за 12 часов.

Каким ты был, таким ты и остался (с) 

Вчера воспользовался нашим обновленным ОТ: в центр вечером ехал в битком забитой "маленькой" 37, обратно на 5а стояли примерно 10 минут !!  перед  известным пешеходным переходом у перекресткам с Кольцовской, примерно в 22.00- 22.10, я уже счет пропущенным циклам потерял, по моему номер 233. Нарушая ПДД, создавая помеху движению, прочем там еще 49 пристроился

Ах, вон оно че Михалыч (с)

Надеюсь, все еще помнят всю эту свистопляску с "умными светофорами". 
В Воронеже вынесли приговор по громкому делу о выводе бюджетных средств при запуске «умных светофоров». Двоих фигурантов отправили в колонию строгого режима – директора Центра организации дорожного движения Юрия Трофимова на 4,5 года и главу компании-подрядчика ООО «ТехноНиппон» Алексея Ускова на 4 года. В 2018 году в Воронеже 145 «умных светофоров» установили на Московском проспекте и части улицы Плехановской в рамках российско-японского сотрудничества по формированию комфортной городской среды. Договор на выполнение работ заключил ЦОДД и «ТехноНиппон» в декабре 2017 года. Деньги выделялись из городского бюджета. Скандал разразился в 2019 году, когда японские светофоры отключили из-за ржавчины, а спустя несколько месяцев силовики задержали Юрия Трофимова при получении крупной суммы денег. Тогда и вскрылась целая схема «распила» бюджетных средств. Уголовное дело возбудили по материалам ФСБ. Суд установил, что Трофимов с Усковом, желая разбогатеть, подыскали третью организацию и предложили ей заработать 10 млн рублей, став субподрядчиком. Однако за право быть выбранной Трофимов и Усков потребовали от компании заплатить им 1,7 млн рублей в равных долях. В итоге Ускова признали виновным в коммерческом подкупе в особо крупном размере, а Трофимова – в организации этого преступления. Чиновника и бизнесмена взяли под стражу в зале суда.

Сообщают Вести Воронеж

Идеально было бы отправление в 20.00-21.00 с Воронеж 1 и прибытие в Питер что то около 11 (как компромисс между туристическими поездками и деловыми).

Ну или уж дневной экспресс, например, тот же утренний Воронеж-Москва продлить (вместо Ласточки) до Питера.

Просто пока РЖД ввиду наглости Аэрофлота неразвитости авиасообщения все это сходить с рук, хотя уже потихоньку авиация все кушает и кушает пассажиропоток.

Будь 4-5 нормальных и независимых лоукостеров, что для такой большой страны, как РФ- нормально, мигом бы сожрали.

PS Кстати, что касательно дневного экспресса. Я гляжу уже начинает формироваться внутренний поток, а не только между Воронежем и Москвой. Очень хорошо бы добавить, кроме Богоявленска еще нескоклько остановочных пунктов, например, Усмань.

В 27.02.2021 в 14:55, ALX aka Алексей Лаушкин сказал:

А давно отправление в 16:25 стало "разгаром вечерних пробок"? 

Сие дело было в декабре.

Тогда отправление было 17.29.

Но собственно и 16.25 ни чуть не лучше. 

ЗЫ На фиг он вообще был нужен- пускали бы в сезон, либо раз  неделю. Тот воронежский поезд, хоть и не без недостатков, но куда удобней.

Я не живу рядом с вокзалом. И в отличии от Мск у нас ж/д пути по городу, мягко говоря, не совсем удачно расположены.

Об чем и речь. Очень жадные товарищи (хотя в том же Домодедово все норм)

А за макдак спасибо, буду знать.

23 часа назад, Зеркало сказал:

электричка с вокзала в 15.10 не помогала?

Каким образом она должна была мне помочь ?

Я впервые с таким сталкиваюсь.

ЗЫ И еще воду отнимут и что бы все в кафе заказывали