Kiss Your Shadow

11 часов назад, gusakyur сказал:

Если Тебя это так сильно напрягает - значит есть что скрывать.

Банкет за счёт тех, кто сейчас не платит или сильно не доплачивает и при этом агрессивно мешает проезду. Если свалят на пешкодрал, то убирание бегающего и орущего безбилетного быдла с айфонами, испарителями и пывом - повысит качество проезда и я не прочь за это приплатить.

Вот это вы что-то совсем мимо цели, уважаемый. Если честно, я не понял, кого вы пытались этим остроумным сообщением задеть. 

48 минут назад, art_b сказал:

Вот я и говорю, что в твоей реальности живёт какой-то другой народ. Я говорю не о том, что вообще не прыгают, а о том, что там где прыгание и обход представляет собой череду препятствий, таких прыгальщиков меньшее количество, даже несмотря на "трёхэтажные монструозные надземники".

Я тебя в третий раз спрашиваю - тебе понравится, когда всю ж/д огородят трёхметровыми заборами с пиками и колючками? И за чей счёт банкет?

50 минут назад, art_b сказал:

, поэтому я буду прыгать с платформы и лезть через забор. Так?

Я не говорю о том, чем будешь заниматься ты конкретно. Я говорю о том, что надземники нихрена не спасут людей от попадания под поезд, а напротив, скорее увеличат количество перелезальщиков из-за того, что все надземники по определению неудобны, а у нас в Москве их ещё и проектируют с дополнительными неудобствами. Люди, которые сейчас бегают на красный свет, будут делать дыры в заборе и бегать уже через необорудованные переходы. Выхода из этого два - 1) делать нормальные переходы; 2) делать вокруг ж/д охранный периметр как на зоне. И ты сейчас оправдываешь второй вариант почему-то.

1 минуту назад, Зеркало сказал:

я тебе могу рассказать как это делают в Красково. и от желающих отбоя нет))

А какой там переход устроен? Лифт работает?)

7 минут назад, art_b сказал:

Я всегда через оборудованные переходы хожу, а остальные пусть хоть на руках заборы обходят, мне без разницы. 

Приятно лазить по лестницам на уровень третьего этажа? Меня, кстати, очень умиляет манера некоторых форумчан. Когда им тычешь в лицо объективными фактами о том, что то-то и то-то реализовано неудобно или не лучшим образом, в конце концов всё сводится к ответу уровня "А вот я хожу и мне норм, и тебе тоже должно быть норм. И вообще ты в Химках живет, тебя не должно волновать". Господа, мы тут не обсуждаем частные случаи, тут речь о системе в целом. 

9 минут назад, art_b сказал:

Расскажи мне как через пути на Коломенском или на Нижних Котлах шастают. А ведь там тоже можно спрыгнуть с платформы, обойти забор и добраться до остановки безо всяких лестниц и переходов. Только вот желающих не особо много. 

А там что, какие-то другие люди живут? В Солнечной прыгают, в Химках прыгают, а вот конкретно в Коломенском или Нижних котлах какой-то другой народ живет?

2 минуты назад, art_b сказал:

Я вообще наоборот имел ввиду. Чем больше заборов, тем меньше желающих их перелезать

То есть, ты бы хотел, чтоб все районы, где людям надо переходить пути, огородили двумя рядами трехметровых заборов, вот тогда-то норм будет?

3 минуты назад, art_b сказал:

А я обитаю в той реальности, где реновация не влияет на жителей Химок

Чё-то вот этот коммент как-то мимо. Может, лучше вернуться к теме? Могу рассказать, как тут в Химках через пути шастают. Тоже скажешь, что живу в другой реальности?

9 минут назад, art_b сказал:

Раскрыли. Это ты в какой-то другой реальности обитаешь. 

Я обитаю в той реальности, где люди толпой спрыгивают с платформы на "Солнечной" и идут через пути к калитке. Даже с билетами. Подсказка - это современная реальность. 

Кстати, это приводит к ещё одному вопросу. Когда я последний раз видел станцию Хлебниково (а это уже давненько), которую уже успели реконструировать, там не было и намёков на турникеты. Аналогично на Аникеевке, а там я проезжал недели две назад. Что слышно о том, будут ли турникетить все станции МЦД?

9 часов назад, gusakyur сказал:

Другой не другой, а всё венками увешано даже на менее интенсивном движение. В тех же Полдипках Дачных 5-6 человек в год на переходе со светофорами погибает.

Господа, да как вы не понимаете, что те, кто сейчас бегают на красный свет, те завтра будут лезть через ограждение под подземником. Ну раскройте глаза на реальность, сто раз уже обсуждалось. Более того, многие, кто сейчас ходят на зелёный свет, не захотят карабкаться по лестницам (в мифические эскалаторы в Аникеевке я, уж простите, не верю). Ну или придётся строить трёхметровый забор с пиками, что, конечно, добавит эстетической привлекательности станции. 

9 минут назад, Varanas сказал:

Ну, со счетом-то особых проблем нет, по крайней мере пока. Бюджет Москвы от лишних денег аж распирает.

Бюджет Москвы будет оплачивать эскалаторы в Аникеевке? 

26 минут назад, art_b сказал:

А почему нет? 

Потому что это опять же надо за чей-то счёт содержать, обслуживать, ремонтировать. Можно ли у нас сделать такой эскалатор без дежурного? Сильно ли в таких условиях можно сэкономить на включении/выключении эскалатора?

5 минут назад, awdeew сказал:

Рыть в Москве и в Аникеевке - 2 большие разницы. К тому же, как я думаю, там крепко поджимали сроки.

А в МЦД не поджимают? 

8 минут назад, awdeew сказал:

Вообще будет странно, если при прокладке 3-4 путей повсеместно не сделают подземники. Выкопать их до укладки полотна не так дорого. А с башлянием я так понимаю, Москва не жмотится.

Ну вот и я не понимаю, почему этого не было сделано на МЦК. Ведь там полностью перекрывали движение, ничто не мешало сделать повсюду подземники. А теперь есть вероятность, что похожий подход будет и на МЦД. 

13 минут назад, art_b сказал:

Никогда не видел на МЦК автоматически выключающиеся эскалаторы, если нет народа? 

Ты думаешь, на Аникеевке сделают автоматически выключающиеся эскалаторы? Серьёзно?

3 минуты назад, Mazzy сказал:

На городских улицах, а не на жд. Писал уже.

А как на ж/д делают?

14 минут назад, Krendel79 сказал:

Я просто не знаю какой там пассажиропоток, не планируется ли увеличение. Тут конечно если по нормальному все ещё должно зависеть не только от размеров движения поездов но и от пассажиропотока. Если он не большой смысла городить ТПУ нет.. 

А что, если не ТПУ?

16 минут назад, Krendel79 сказал:

   Проблема в другом - проектировать все эти переходы надо нормально а не через ж. Чтобы эскалаторы и лифты работали. 

Я просто не ношу розовые очки, и я надеюсь, что ты тоже прекрасно понимаешь, что в Аникеевке ни эскалаторы, ни лифты работать не будут. Первейшая причина этого - содержать такое хозяйство будет недёшево, а пассажиропоток в Аникеевке ничтожный, всё это просто закончится тем, что эскалаторы/лифты будут работать пару часов в день по будням, например. А как в остальное время ходить? 

18 минут назад, Krendel79 сказал:

    Плюс да, переход на одном уровне провоцирует «торопящихся» перебегать даже на красный а это риск попадания под поезд и сбоев на линии. 

Во всём мире делают переходы на одном уровне, а у нас "риск попадания", ага. Ещё раз повторяю, надо приучать людей, что правила нужно соблюдать. А как раз наоборот, неудобные надземные/подземные переходы провоцируют людей делать дырки в заборах и лазить через пути. 

16 минут назад, rvu сказал:

 

Не лучше ли делать удобные переходы, чтобы люди ими пользовались?

А что есть удобный переход? Трёхэтажный надземник таковым точно не является, впрочем, подземник ненамного лучше. 

1 минуту назад, rvu сказал:

 

Неужели многоэтажный бетонный монстр с лифтами это дешево?

Я верю, что это дешевле, чем рыть подземник. Плюс проще согласовывать. Я помню, когда прокапывали в районе Бутово тоннель для шоссе, там ограничение скорости по ж/д было сильное. 

1 час назад, Krendel79 сказал:

Немцу, да, забор не нужен, ему будет достаточно таблички «Проход запрещён!» и он туда никогда не сунется. Это и детей касается. У нас наоборот такие таблички и преодолимые ограды только интерес подогревают. 

Ну я и предлагаю, если человек побежит под красный свет и попадёт под поезд, то он сам виноват. И самое главное, что надземник таких людей не спасёт - те, кто считают умным бегать на красный свет, те и полезут через пути под надземником. Вместо того, чтоб аппелировать к мифическому "менталитету" не лучше ли воспитать людей, что правила безопасности придуманы для безопасности?

15 часов назад, Любезный сказал:

Странная логика. При наличии кратчайшего безопасного пути весь народ пойдет именно им.

В этом и идея - чтоб был кратчайший безопасный путь. Что не так-то?

10 часов назад, Krendel79 сказал:

К сожалению, да, менталитет у нас другой.

Да ну несерьёзно же. А вот про освоение денег тут, я думаю, куда ближе к правде, и дело совсем не в заботе о безопасности.

Я лично считаю, что лучше всего будет сделать мост, но оставить наземный переход со светофором. Если хочешь - жди, если торопишься - лезь наверх. Но подозреваю, что у нас опять будут городить трёхметровые заборы с пиками, чтоб не дай бог никто не полез через пути, а загонят всех на лестницы. Почему лестницы? Поднимите руки те, кто искренне верит, что лифты будут работать всегда. 

9 часов назад, gusakyur сказал:

Идут, когда есть куда идти. В Ступино зайцы тоже ходят около километра лишних, но пока огорожено было 50 метров от платформы - табуны были в разы больше. И дело не в наличии моста, а в турникетах

Наоборот же, в Солнечной через калитку ближе, чем через мост, поэтому туда даже с билетами прыгают (ну, зависит ещё от конкретно куда дальше человеку идти). В Истре что с платформы прыгать, что через турникеты - по расстоянию одинаково. 

9 часов назад, gusakyur сказал:

Да и с такой частотой оставить выход на нулевом уровне было бы равносильно предложению разрешить переходить по путям МЦК (т.е. совершать непредумышленное самоубийство)

 

Я уже приводил пример линий HEV в Будапеште, где с подобной частотой движения вполне существуют наземные переходы и даже переезды и ничего, никто не самоубивается. Что у нас, менталитет другой?

В 19.10.2019 в 21:31, gusakyur сказал:

Еслт там будет 5 минутный интервал в каждую сторону - единственный вариант грохать переезд(ибо проехать можно будет только в ночной интервал).  А с заменой альтернативой или без - смотреть по числу жалоб.

В Истре после того как несколько "умных" переехали стало приличнее, хотя там явно ближе к переезду. 

Откуда информация про пятиминутный интервал? По-моему, речь шла про 8-10 минут, а автомобильный поток через этот переезд мизерный. 

В Истре как минимум нет многоэтажного надземника, поэтому если есть возможность покупать билеты, нет проблем ходить. Вот если там построить надземник, то будет как в Солнечной, когда даже люди с билетами прыгают с платформы и идут через пути, потому что это издевательство. 

В 16.10.2019 в 00:17, Михаил_123 сказал:

Сейчас - останутся. В перспективе - нет.

У меня такой вопрос - в пресловутой Аникеевке есть одноуровневое пересечение с автодорогой. Будет эпичным бредом строить пятиэтажный надземник в прямой видимости от автоперехода, и пассажиры однозначно будут там ходить. Или собираются там автомобильный мост строить?

Проезжали вчера Опалиху. Зачем там такой огромный вокзал городят? Вроде только недавно там перестроили платформы, всё оборудовали, и уже снесли. Что за логика?

11 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Работающие в ФМБА

 

С учётом того, что П-С располагается ниже прилегающей территории, надземник там как раз будет вполне адекватен.

Только с одной стороны. Как раз выход в парк там безо всякого перепада рельефа.

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Вчера писали что вроде «Покровское Стрешнево» по многочисленным просьбам «трёх бабок» собираются вроде как оставить.

Маразм будет если там вкорячат пятиэтажный надземный переход с лифтом (неработающим).