Kiss Your Shadow

Однако СМИ пишут, что именно так и будет сделано.

СМИ много чего пишут. Ещё про лёгкое метро в Химки пишут до сих пор иногда. 

 Что касается Левобережного, то там тоже далеко не идеально. Но там благодаря развязке, которую проектировали совсем уж особо одаренные личности, не удобно никуда. Удобно из Долгопы, но это все.

Какая разница, если они и так ходят через этот круг?

Перенос загородных маршрутов из Химок к Ховрино есть маразм. Их надо в будущем переносить к Беломорской.

Из Левобережного - идеально. А из основной части Химок - чем меньше ехать по Ленинградке, тем лучше. 

Я наверное пропустил, но какие существенные недоделки остались на момент открытия Ховрино?

Сегодня в 8:19 дежурная на Варшавской объявляла, что из-за нового графика пустых поездов больше не будет. На Каширской дежурная тоже объявляла, что поездов с 3 пути ждать не следует. Сохранился ли поезд в 8:12 - ХЗ, на него я уже опоздал.

А как они будут из депо выезжать?

Нет ли информации, собираются ли строить подземный переход под СВХ ближе к мосту МЦК? А то сейчас, чтоб дойти от НАТИ до Лихобор, надо сначала пройти пару десятков метров назад (!), спуститься в переход, а потом уже идти в сторону МЦК. Если так оставят, это будет дичайший фейл пересадки: как будто всё специально делают, чтоб было максимально неудобно. 

А что за проход? Разве с Нати нет нормальной дороги до Лихобор?

Днём есть, а вот ночью монстр-переход МЦК закрывают.

В чём была суть отписки? Просто любопытно. 

А как найти заход с восточной стороны? Там хоть тропинка обустроенная есть или тупо по насыпи ковылять?

В любом случае мне это было не актуально, т.к. исходный пункт был на углу Черепановых и Лихоборских бугров - оттуда обходить стройку СВХ вообще долго. Хорошо, случайный прохожий показал удобный забор для перелаза (начало моста через СВХ, где сетка кончается и остаётся низенький забор из трёх прутьев).

Ну что, господа, я наткнулся на ещё одно крайне спорное решение МЦК. Нужно было ехать с Лихобор в Химки на электричке в 4:45 с платформы НАТИ. Но кто бы мог подумать, что в это время дня на платформу НАТИ легально попасть абсолютно невозможно? Переход-то закрыт! Гениально. Вместе с каким-то парнем, возвращавшимся с ночной смены, лезли через забор. 

А кто в курсе, как идут работы по созданию пересадки со Стрешнево на рижское направление?

И я не спорю. Просто вместо хождения до метро для знающих появится альтернативный путь добирания до соседних станций, где остановки почти у входа в метро.

С потерей бесплатной пересадки. Не очень удачный вариант. 

При вводе выхода с той стороны возникает прекрасная пересадка на автобусы до Технопарка и Коломенской.

Абсолютно не спорю. Только тем людям, которые пересаживаются с метро, это удобства не принесёт, а их, рискну предположить, намного больше.

Ну даже если он и дальше от метро, то пассажиров своих он все равно найдет.

Речь-то не о том, а о том, как сделать удобной пересадку с метро / на метро. 

На Автозаводской МЦК нужно сделать второй выход. Там есть переход над путями восточнее, его вполне можно закрыть на реконструкцию. вкорячить туда лифты и сделать спуск на МЦК, опять таки с лифтом.

Он разве не дальше от метро? Если уж без закрытия перехода невозможно вкорячить лифты, то меньшим злом будет 1) сделать второй выход без лифтов по-быстрому (временное решение с заделами на будущее), 2) закрыть на реконструкцию существующий выход, вкорячить лифты, 3) открыть первый выход с лифтами и тогда делать и второй. Чем делать удобный выход с лифтами дальше от метро, вынуждая людей либо делать крюк ради лифта, либо карабкаться по лестнице, как и прежде. 

И ещё вопрос, а для чего тогда в существующем переходе какие-то заваренные железные двери? Разве это не вход в лифтовую шахту?

Через надземный переход ты можешь не ходить, изменив маршрут передвижения, а вот не выходить из квартиры это уже сложнее.

Ну вот что и требовалось доказать. Вы пытаетесь утверждать, что надземные переходы без лифтов - норма, а кому не нравится - это на самом деле у них не тот образ жизни, не те увлечения, не тот маршрут передвижения. А переходы нормальные, ага. 

 

Напомню, что именно этот аргумент приводился по отношению к пятиэтажкам - "они ужасны".

Ссылку, плз.

А то мне припоминаются совсем другие аргументы.

 

Ну и в переходе, в отличие от пятиэтажки, ты постоянно не проживаешь.

 

Слова были не точно такие же, но отсутствие лифтов было одним из главных аргументов. Что же касается проживания, то я каждый день хожу через надземный переход. Почти столько же раз, сколько поднимаюсь/спускаюсь по лестнице своего подъезда. И так же и другие люди, в том числе живущие в домах с лифтами. Поэтому я считаю парадоксальным ненавидеть пятиэтажки без лифтов и одновременно считать нормой надземные переходы без лифта.

 не сносить, просто потому, что они "ужасны".

Напомню, что именно этот аргумент приводился по отношению к пятиэтажкам - "они ужасны". 

Конкретно по Автозаводской напрашивается строительства выхода с другого конца платформы. И только после этого (если это вообще реализуемо) можно возвращаться к вопросу модернизации действующего перехода.

Ты не забывай, что помимо пассажиров МЦК на нём ещё и дорога от метро к жилым домам по ту сторону ТТК висит.

 

Разумеется. Я всего этого не отрицаю. Всё, что я хотел сказать - это то, что вы не правы, заявляя: "обычный московский переход, никаких особых ужасов". Переход обычный, но в этом-то и ужас, что такие переходы в Москве являются чем-то обычным. Это плохие переходы. Их не должно существовать.

В твоих "предложениях" мне всегда нравилась частица "бы".

"Бы" уже не сделали - так что делать сейчас, копать под ТТК, закрывать станцию, сносить переход и строить новый?

Если невозможно встроить лифт в существующий переход, то надо его сносить и строить новый. Как с пятиэтажками. А у вас другое мнение?

 

Конечно, да. Если бы на Автозаводской-МЦК сделали вместо надземного перехода подземный, во-первых, сократилось бы количество лестничных маршей, во-вторых, было бы проще сделать эскалатор. Это было бы грамотным решением.

 

Это весьма непросто. Если только пожертвовать ПТО и перенести платформу западнее

 

Поэтому проще сделать лифт. Самое главное, что это не основание считать, что переход без лифта - это "никаких особых ужасов". Это плохой переход, даже если таких переходов в Москве десятки.

 

Плохо. Значит, надо сносить и строить с лифтом.

 

Эскалаторный спуск не?

 

Конечно, да. Если бы на Автозаводской-МЦК сделали вместо надземного перехода подземный, во-первых, сократилось бы количество лестничных маршей, во-вторых, было бы проще сделать эскалатор. Это было бы грамотным решением.

Ты серьёзно был против сноса пятиэтажек. Начни с себя.

 

Причём тут вообще я? Вы за свои слова отвечайте, а я уж отвечу за свои. 

Так ты сам и начал

Ну это вообще аргумент уровня начальной школы.

Напомню, что в обсуждаемом переходе на Автозаводской-МЦК лифт заложен в конструкцию

Нет

Плохо. Значит, надо сносить и строить с лифтом.

Ну а теперь - вместо нытья, твои предложения, как туда эти лифты запихать.

 

Напомню, что в обсуждаемом переходе на Автозаводской-МЦК лифт заложен в конструкцию. Его просто не сделали, т.к. на тот момент, насколько я понимаю объяснения Павла В., не было такого требования.

парадоксы только у тебя в голове не более

А вот тут переход на личности без сомнения.

То есть, вы считаете, что переход без лифта - это хорошо и так надо делать? А люди, кому тяжело по лестнице ходить - дома пусть сидят? Вы серьёзно?

Он с арфой периодически. Без лифта тяжеловато.

У меня есть пожилая мать, например. Всё обязательно сводить к моей личности? Разве не понятно, что переходы без лифта - это плохо не конкретно для меня, но вообще для значительной части населения города?