Kiss Your Shadow

А насколько удобно проходить на новые платформы Белорусского вокзала? Там же пригородные дурникеты совсем в другом конце вокзала, не?

12 минут назад, Зеркало сказал:

ну это совсем не о том - там станций просто не было (оставляли задел и все), они достраивались через много лет))

Ну например открытие участка Театральная - Автозаводская в 1943 году без двух промежуточных станций, которые вскоре же достроили. 

6 минут назад, Зеркало сказал:

ну МЦК вообще без 5 станций поначалу прекрасно ездило))

По мне так это вообще положительное явление. Чем ждать, пока построют всё, лучше открыть движение на всём участке, но без некоторых остановок. Уже и это будет плюсом для людей.  Ну и помнится, что в советское время некоторые линии метро подобным же образом открывали, с неработающими промежуточными станциями, которые потом достраивались. 

7 минут назад, rvu сказал:

Сделать удобно половине пассажиров это плохо? Лучше всем сделать неудобно, лишь бы одинаково неудобно?

Плюсую сюда. Кстати, кросс-платформы вроде Китай-Города и Третьяковской тоже удобны лишь половине пассажиров, но сравните, насколько удобнее там сделаны лестницы для перехода между платформами. Поднялся - прошёл пять метров - спустился, и всё! Ещё бы эскалаторы туда и вообще идеал. И вот один из переходов на Кутузовской опасно близок к этому варианту, но нет, нашли способ испоганить! 

3 минуты назад, GrekOFF сказал:

@Yaroslav , я, собственно, на эту цитату и намекал.

Но культивируемяая псевдонеспособность подняться по лестнице на 2 этаж - это уже, мягко говоря, перебор.

Речь не о неспособности, а о неудобстве. Если сравнить эскалатор и лестницу - то большинство людей предпочтут эскалатор. Возможно, вы лично предпочтёте лестницу - запретить вам никто не будет в силах.

20 минут назад, Krendel79 сказал:

Но в чем проблема поставить эскалаторы (которые в некоторых странах ставят в обычные подземные переходы) не понимаю. 

Кстати, мы тут не так давно обсуждали, что якобы ставить эскалаторы, не прикрывая их крышей, нельзя, потому что Россия же, плохая погода, снег, бла-бла... Так вот в Германии, где тоже (о ужас) бывает снег и минус, а дожди так вообще неделями могут лить, есть эскалаторы под открытым небом. Тупо спуск в метро, совмещённый с подземным переходом - и там эскалатор безо всякой крыши. Дождь на него льёт, и ничего, работает. 

9 минут назад, житель ЗАО сказал:

Хм. Глупый вопрос: если принять расположение платформ на Кутузовской-метро как аксиому, как ещё можно сделать лучше, чем на северном вестибюле?

Я не помню, какой из них северный. В одном из них нет эскалатора, и чтоб перейти с МЦК на метро, нужно перейти по узкому душному мостику (где отлично работает эффект теплицы), спуститься по маленькой лесенке и потом уже проходить через старые метрошные турникеты, соверша таким образом "спираль". В другом зато есть эскалатор, и по направлению МЦК-метро переход реально удобный и лучший из всех имеющихся на МЦК, но вот в обратную сторону пройти почему-то нельзя, приходится обходить какие-то непонятные заборы. Примерно изобразил. Езжу там очень часто, и эти ненужные обходы дико раздражают. Ну то есть, опять же, Греков может уверять меня, что я должен радоваться и этому, и что машрут удлиняется всего-то на пару метров, но речь о том, что можно было сделать лучше, но почему-то не сделано. 

35 минут назад, GrekOFF сказал:

Не хочешь по лесенке подниматься, нет проблем подождать.

Это объективные неудобства, которых можно было избежать. Не надо доказывать людям, что им должно нравиться ходить по лестницам.

9 часов назад, GrekOFF сказал:

У каждого в жизни свои печальки. 

 

Мне интересно посмотреть на человека, который скажет, что на Бот.Саде пересадка лучше, чем если бы прокопали нормальную прямую лестницу без выхода на улицу. И даже на Кутузовской, где сам Бог велел сделать наиудобнейшую пересадку, заставляют народ ходить кругами и петлями. Тут дело не в личных печальках. Это объективные факты: сделали неудобно даже там, где можно было сделать удобно. А так понятно, что за отсутствием выбора народ будет идти, но это никак не оправдывает ситуацию. 

12 часов назад, GrekOFF сказал:

А на всех не угодишь.

На всех не угодишь, но можно было угодить куда большему числу людей, если б не чья-то мания строить многоэтажные надземники с десятками квадратных метров абсолютно пустого и неиспользуемого пространства. 

Побывал тут на новом переходе Стрешнево-Ленинградская, в принципе, норм сделано, но при этом ощущение, будто архитекторы всё проектировали абсолютно без учёта турникетов - в итоге пришлось часть перехода озаборить, и появились абсолютно неиспользуемые углы, огороженные заборами. Ну и, как я и опасался, вместо того, чтоб как раньше, заходить на БОКОВУЮ платформу по одному лестничному пролёту (как было на старой Ленинградской) теперь карабкайтесь на уровень третьего этажа. Наконец, сама станция Ленинградская - потрясающее решение, сначала один забор, потом пять метров ничейной и неиспользуемой земли, а потом ещё один забор - красота! 

2 часа назад, Lopasnensky сказал:

А пассажиры что,настолько тупы,что тяжело в ЯР или ЦППК-Р заглянуть? Ах,да,это тоже самое когда подали СОЦИАЛЬНЫЙ микроавтобус под посадку,но никто на нём не поехал думая что это маршрутка. 

К сожалению, именно так оно и работает. Много раз замечал, что непривычный подвижной состав вызывает сомнения. ЭП2Д тоже поначалу удивляла, думали, что экспресс, переспрашивали по три раза. 

3 минуты назад, art_b сказал:

Я предлагал уже подождать с открытием годик-другой, пока все лифты не заработают, БКЛ не достроят и т.п. Такой вариант больше устраивает? 

Про лифты уже всё высказали, повторяться не вижу смысла.

Даже при таком подходе это всё равно будет означать неудобства. Да, могут неудобства скомпенсировать небольшой финансовой выгодой, но от этого они не перестанут быть неудобствами. 

11 минут назад, abr сказал:

А нафиг? Весь дальняк можно обернуть по Тушино, а дальше в центр пускать только поезда МЦД. 

Вот если так сделают, это будет самое худшее, что может быть в идее МЦД. Получится, что всем, кому надо ехать дальше Нахабина, придётся ехать с пересадкой, кроме тех, кто и так на Тушино садится. 

13 минут назад, art_b сказал:

Смейтесь, смейтесь. Можно было год подождать и не открывать станции, пока все недоделки устранят, в т.ч. лифты. Так же лучше, да?

Да уже были примеры, когда лифты годами стоят с надписью "Временно не работает". У меня есть подозрение, что их и не планировали включать, экономим же, в стране денег нет.

12 часов назад, igla сказал:

Ну и пример ЭП2Д тоже наводит на определенные мысли.

А что с ЭП2Д было?

Продолжаем наблюдать. Вернёмся к этой теме через год. ☺️

Расскажите про доступность новых станций для колясочников и чемоданщиков. Как там с лифтами и эскалаторами?

В 13.06.2019 в 17:05, Irbiss сказал:

вроде пишут, что к МЦК будет подземный в южном торце, а это - просто выход к проспекту Мира.

На фотографии не видать признаков рытья подземника...

Повинуясь какой логике они установили надземный переход как можно дальше от МЦК? А потом, естественно, поставят двухметровые заборы, чтоб народ не ходил по кратчайшему маршруту, а наматывал ненужные круги.

А известно ли, будут ли переносить Петровско-Разумовскую к метро под МЦД? Нынешняя пересадка популярна только от отсутствия альтернатив, а по факту она весьма противная и бессмысленно усложнённая.

В 15.03.2019 в 09:28, житель москвы сказал:

Вопрос задал аж в администрацию Химок..

Какой именно вопрос?

Только что, igla сказал:

Если туда заехал 4-й, то это нарушение трассы маршрута, он туда заезжать не должен. 

Диспетчер подтвердил, что с 7 до 9 утра он туда заезжать должен. Уж не знаю, кто тут прав, кто не прав, по факту он заезжает. 

В тему фотографирования маршруток я расскажу свою недавнюю историю, где-то недели две назад было. Утром, по дороге на завод, я сел на маршрут "4", ведомый, как обычно, "Газелью-Некст". Все местные знают, что с 7 до 9 утра этот маршрут заезжает к проходной завода, и поэтому на нём удобно ехать. Но в этот день водитель не повернул к заводу и поехал по обычному маршруту. Поднялся скандал, и пассажиры стали требовать развернуться и заехать к заводу. Я не стал дожидаться разрешения споров и пошёл пешком, пока шёл, газелька успела таки развернуться и подъехала к остановке в то же время, что я дошёл пешком. Тогда я решил её зафоткать и подать жалобу. Не то, что мне лично этот случай испортил планы, но другим людям однозначно: они опоздали на служебный автобус от проходной до дальних корпусов и пришлось идти пешком с опозданием к началу смены. Я позвонил на горячую линию "Мострансавто", где девушка колл-центра вообще ничего не понимала в автобусах и по три раза переспрашивала дурацкие вопросы. Закончив с ней, я нашёл телефоны химкинской автоколонны и начал звонить туда. Там меня в грубой форме стали посылать, мол, звоните диспетчеру - а я ж ему и хочу позвонить, но только номер диспетчера оказался номером отдела кадров. Зачем надо было грубить, я не пойму. Наконец, позвонив по четырём номерам, я попал на диспетчера 4-го маршрута, которая вообще не знала, должен ли автобус заезжат к заводу по утрам, потому что устроилась на работу меньше недели назад. Она оказалась отзывчивой, записала мой номер и даже перезвонила мне и объяснила в итоге, что автобус таки должен заезжать к заводу, но водитель работал первый день, а стажировку по маршруту ему делали вечером, и поэтому заезда к заводу он тупо не знал. 

Итого, что мы имеем:
- В автоколоннах текучка кадров, и одни новички пытаются обучить других новичков с закономерными фейлами.

- В отделах кадров и диспетчерских не умеют в вежливое общение.

- На сайте Мострансавто висят неверные контакты автоколонны.

- На сайте Мострансавто неправильное расписание автобуса.

Вот, хотел поделиться с вами. Морали не ищите. 

5 часов назад, NikOl сказал:

Ты бы хоть цены смотрел. Сейчас билет на элю Александров-Ярославль может обойтись дороже, чем билет Москва-Ярославль на ПДСе..

В то время можно было договориться. Сейчас да, невыгодно. 

21 час назад, NikOl сказал:

 О, кстати, помню еще один их замечательный перл - это как они в Ярославль предлагали ехать на двух электричках с пересадкой в Александрове. Вообще умора. 

Мы так ездили, когда денег было мало. Вполне себе вариант. Также это вполне вариант для тех, кому надо ехать, скажем, из Сергиев-Посада в Ростов. Хорошо, что про существование таких пересадок рассказывают людям, а то уверяю, многие даже не подозревали, что так можно. А до Владивостока на электричках уже нельзя, эпоха ушла.

1 минуту назад, NikOl сказал:

В том-то и дело, что они прямым текстом писали: "Проезд с Курского вокзала до ст. Царицыно". Это и навевает на не очень хорошие мысли.

И что? Есть люди, которые живут возле станций Калитники, Люблино, Перерва. Им тоже предложишь ехать на метро?