Чёрный адвокат

Да, пожалуйста, никто не запрещает. Вообще очень хороший приём для того, кому сказать больше нечего: не пытаться доказать что-либо, а просто сказать "Я подтираюсь вашей прессой" Пардон, но это ни коем разом не аргумент, тем паче, что ТФ вообще не то издание, которому есть резон не доверять. Иными словами, извольте-ка если вы хотите подтереться информацией из журнала ТФ расписать по пунктам почему вы не доверяете этой информации. Иначе получается, что Вы просто необоснованно нападаете на конкретный источник информации. А вообще непонятна такая паранойя: ч Вам не вестник Единой России предлагаю читать. ТФ врать в этом случае не имеет смысла. Мои аргументы запросто можно проверить. Дерзайте! А вот как проверить Ваши личные суждения и есть ли основания доверять им - неизвестно! Поскольку это личное, а не документированное и занесённое на бумагу. Ну а билеты с футбола? Ну так и что? Билет может подтвердить, что Вы были на матче, но не то, что на нём было. А логика такая: на Манежке условно хулиганило 100 человек, а на стадионе проверяют 1000 Знаете, как в Англии навели порядок на трибунах? Там тупо провинившимся запрещают проход на стадион. Ему билет даже не продадут. А у нас проходи кто хочешь, вот и получится, что в переплёт попадёт кто-то по кому уже нары плачут по хулиганской статье, а обыскивать и материть Милиция будет нас с Вами, так Где Логика?

Я-то могу. Это в контексте того сайта сказано было. "Какой-то там" в свете убийства человека. Повторюсь, что если людя факт оскорбления уже умершего человека, важнее чем факт убийства молодого паренька, то я умываю руки. Я с Вами абсолютно согласен (в т.ч. и с нижней частью цитаты), однако в данном случае (взаимоотношения фанатов 2 команд) по-другому и получиться не могло: после убийства парня началась сущая "война" по меркам ситуации. Там пошли в ходи и оскорбления, и баннеры и стычки. Иного просто и не могло быть. И хотим мы этого или нет, это не чисто Зенитовская и не чисто Российская система. Ради доказывания этого я и привёл ряд примеров из Европы. Да и любой из нас, может без труда их найти. Кстати да. В этом году жребий сильно постарался Жаль, что матч Динамо-Зенит не показывает общедоступный канал...

А ну, конечно, именно одну игру посетил человек, а теперь что-то говорит. Просто замечательно. Вот залезте-ка на сайт Ландскрона.ру. Там вас о многих перепетиях отношений с Дынамой просветят, в том числе и о случае с Яшиным. Я не знаю? Чтобы что-то знать не обязательно иметь билеты. Вы имеете только свои голые слова. Я имею вполне официальные источники. Читайте журнал TF и будет Вам щастье, а Ваши голые аргументы из мифического опыта меня мало интересуют. Я привёл Вам целый ряд проявлений Европейского фанатизма. Если Вас не устраивает Шотландия, то это Ваши проблемы, а Британский футбол, является не только собственно Родиной футбола, но и законодателем футбольного фанатизма, как бы Вам там этого не хотелось. Впрочем в Интернете полным-полно и прочих упоминаний и об Испании и об Италии, и о Германии. Я привёл вполне достаточно аргументов. Не верите? Что-ж Ваше право, однако всё написанное мной любой из Форумян может проверить, а вот чушь написанную Вами проверить невозможно, поскольку это исключительно Ваше личное мнение и восприятие. Я же основываюсь на исторических фактах зафиксированных прессой. Вы можете сколько угодно говорить что я чего-то не знаю, то Вы пока этого никак не доказали, кроме как попыткой перехода на личности и тыканьем на то, что "я не был в Европе" , что говорит исключительно о том, что Вам нечем опровергнуть статистику, приведённую мной. Если вы считаете, что нужно только что-то видеть своими глазами, то Вы ошибаетесь. Контора, как известно пишет и собирает информацию. У меня сейчас под рукой целый блок такой информации. Хотите, чтобы я всё это перепечатывал? Что-ж, за пару месяцев управлюсь, только тогда Вам эпизод с Яшиным невинным недоразумением покажется по сравнению с фактическим попытками нанесения тяжких телесных повреждений живым игрокам Что-же до Зенита, то какой-то там Яшин не идёт ни в какое сравнение с убитым пареньком-болельщиком Зенита и если Динамовцам Яшин важнее жизни человека, то я умываю руки. Нормально. Абсолютно. А чего Вы ещё ждали от этого сборища, которое не охраняли и которому дали нажраться до умопомрачения. Иного и быть не могло.

Ну да, Вы в Питере на стадионе бываете редко (или вообще не бываете, но лучше всех всё знаете, особенно про фигню с Яшиным раздутую прессой. Однако же что-то сильно Вы заблуждаетесь про Европу, мне даже смешно что-то стало от написанной Вами несусветной чуши... И команды не оскорбляют, и игроков/тренеров, значит и свиная голова в Луиша Фигу не летала, и в 200 году группировка фанатов Интера, известная, как Boys не учинила супердраку с полицейскими в ходу которой последние вообще были изгнаны с трибуны, значит не было того, что группировка фанатов Барсы, известная, как Boixos Nois пьянствовала и бесчинствовала прямо на трибунах Ноу Камп. Значит эта группировка не настолько была раситской, что не ограничилась уханьем, а фактически выжила из клуба Эммануэля Амунике. Да и наверное в 2002году в полуфинале ЛЧ они не пытались прорваться в ВИП-ложу к Президенту клуба, чтобы "поговорить с ним по душам". Значит фанаты Глазго не орут на весь стадион как они ненавидят каждого игрока Селтика с применением выражений, за использование которых на форуме меня забанят. Значит нет того, что в 2002 году фанаты Абердина начали во время матча бросать в игроков Глазго заточенные монеты? Опровергайте, только я таких примеров могу ещё несколько десятков привести и доказать что я действительно знаю о чём говорю. А вот Ваши аргументы на фоне приведенных мною (между прочим они задокументированы официальными источниками) смотрятся как-то уныло...

Другой, да только не наш. Мне неинтересно смотреть футбол без азарта, поэтому гораздо интереснее свой футбол... Очень сильно жалею, что в ЧР сделали паузу из-за левого для нашей страны ЧМ-2010

Нет не был. Мне и незачем: для этого есть лидеры организаций и инициативных групп, которые привозят оттуда опыт и, так сказать "обучающий материал" и соответственно передают его остальным В итоге, кстати, лучше Фанов Зенита сейчас никто не поёт. Какая из торсид ЧР может похвастаться таким арсеналом песенных , а не стандартных а-ля "ЦСКА всегда будет первым"?

Какая разница чьё нытьё слушать? Карпина или сбрных Англии и Мексики? Какая разница чьи 0-0 смотреть: Крыльев и Алании или Парагвая и Японии?

Давайте не будем переходить на конкретику. Я могу очень многое вспомнить из сказанного и сделанного в адрес Зенита, в том числе и от болельщиков Динамо. А уж про убийство Динамовскими фанатами подростка из рядов болельщиков Зенита я вообще молчу. Кроме того в Европе выходка про Яшина считалась бы самым безобидным проявлением клубной неприязни. У них вообще повешенные (в смысле на виселице) чучела игроков на улицах встретить можно. В частности висело чучело Сола Мемпбелла после его перехода из Тоттенхэма в Арсенал. А насчёт дудок Вы что-то путаете. Вообще-то с Петровского они методично изгоняются, не говоря уже о Фанатских секторах, где за дудку можно получить в бубен. А речь о Европейском стиле боления идёт в основном именно о фанатских секторах.

Да.Мне интереснее наблюдать Родной Зенит, чем матчи типа Парагвая-Япония. Да и судейских ошибок на ЧМ стало почти как в ЧР...

Чисто в Москве был только в Луже, а в МО в Раме и Химках. Там тоже лучше собираться заранее: и толпы меньше и досмотр проходить удобнее... Да и многим очень не нравится сама толчея при подходе к стадиону... Ну дык в Юной Америке ещё круче с этим Посмотри на Ютубе видел голов с Аргентины, например В тему народное творчество Старушка уснула смотря сериал Вдруг кто-то громко ГОЛ закричал Инфаркт Миокарда, бессилен был врач Так Столяров комментирует матч (Столяров, кто не в курсе один из Петербургских спортивных журналистов), комментировал матчи Зенита в начале 200х, сейчас ведущий одной из СПБ футбольных передач. Честно сказать даже не знаю как прокомментировать... Похоже именно, что ИМХО, ибо я считаю абсолютно наоборот. Именно его зычный голос как-то заводит на игру, пробуждает, даёт понять, что всё: игра начинается и пора включаться в неё... Давайте разберёмся: Валентинов, безусловно отличный диктор, но ситуация обстоит так, что сейчас необходим не только диктор (всю информацию вообще можно увидеть на экране), но и человек, который именно будет жить футболом, который будет вместе с армией болельщиков, который задаст для неё нужную волну. Я думаю, что диктор из Питера появился в Ростове неслучайно, ибо см. выше. В Новосибирске может быть диктором стоит и не Валентинов, и не Анисимов, а человек, кои часто встречаются на стадионах России, а именно тупо зачитывающий вообще без интонации состав, замены, карточки и т.п. Да и выбором диктора, наверняка занимался не Зенит, максимум, он предложил его кандидатуру. Ничего личного, но даже несмотря на возраст, это несколько недостаточно для охаивания "дебильного" (с) Анисимова, который даже награды за работу в театре имеет. Кто хочет, может кстати почитать интервью с Анисмовым http://www.kp.ru/daily/24100/327464/

А чего удивительного? Среди болельщиков любого клуба есть представители самых разных взглядов. Фактически это как жизнь в жизни: там есть представители всего и вся: разные возраста, классы, профессии. И если болельщик - скин, то он будет ухать и своим и чужим...

Однако же этот вой считается едва-ли не лучшим болением в России. Остальные во многом способны только на кричалки типа "Амкар, вперёд" или "Раз-два-три. Зенитушка соси" Сейчас во многом только Питер идёт по пути к Европейскому болению... Пению, на пример Англии, или прешоу, как объявление игроков и исполнения гимна клуба/болельщиков... Это-ли не настоящая любовь в команде, когда одинаково подхватывают фамилию завсегдатая основы или дублёра, который выходил на поле один раз на 5 минут?

Это про продолжение объявления фамилий игроков болельщиками? А что? Очень классная фишка для завода болельщиков: сразу включаемся в ритм игры, + потом на Петровском начинается перекличка секторов, тоже сразу поднимает тонус... В СПБ, где стадион традиционно активен во время игры и наличие 4-5 суперактивных секторов это при "живом" наблюдении производит огромнейшее положительное впечатление... Увы для России такой метод вообще необходим: ведь на стадионы приходится приходить за час, а потом там мариноваться...

Это на каких основаниях вы его дебильным называете? Данное определение, которое Вы ему дали, скорее Вас характеризует с определённой стороны. Между прочим Анисимов довольно известный в СПБ актёр театра. А чего добились Вы? Вас в Ростов, я думаю не приглашали, а также в Манчестер на финал Кубка УЕФА...

В Италии, стране, где на футбол ходят поболее нашего матчи за СК проводятся вообще в других странах... В принципе СК - искусственный матч/трофей и не только в России, вот в указанной Италии его выносят ща пределы страны, дабы срубить бабла на гонорар командам и популяризировать Серю А, ну и в целом футбол, а в Германии СК - это не матч, а микротурнир... Так что ИМХО в России стоит этот матч вынести из Москвы туда, где нет команды высшего эшелона, но есть публика... При этом может быть вообще провести этот матч летом... Тогда будет посещаемость, тогда будет интерес...