George02

Вот как раз колокольню-то снести и не дадут. Максимум - передвинуть. Светофор с Руставели все-таки преимущественно зеленый в сторону Дмитровки. Предлагаемый светофор в месте слияния будет совсем не такой в плане продолжительности зеленых фаз. Оба светофора на Дмитровке (я не понял, какой именно имеется в виду - у Вишневского или у 1-й Хуторской, но не суть) практически всегда "зеленые". Поперечные фазы очень короткие при продолжительных циклах. Отсюда и сомнения. Я не отрицаю этот вариант, просто сомневаюсь в его пользе, а равно в пользе самой выделенки в конкретно этом месте. Так эта конкретная выделенка все равно "привезет" людей на ту же самую Савеловскую, к лимитирующему перегону, разве нет?

Как можно заставить ездить на НОТе из конкретного района, если стабильно работающего и справляющегося с пассажиропотоками НОТа просто нет, а метро работает на пределе? Я для себя нашел выход - тупо иду 25 минут до Дмитровской вдоль всех пробок с НОТом и еду на электричке прямо до работы. Но у кого-то нет такой возможности. Тазик давал хоть какой-то выход и относительную свободу маневра. И кто будет решать, какие места одиозные, где ВП не нужны, а какие - нет? Сейчас тупо идет компанейщина - лес рубят - щепки летят.

Фишка в том, что именно в этом месте Дмитровки и далее до Садового НОТ полностью дублирует одна и та же линия метро и частично Сав. напр. МЖД. Чего хотят тут добиться? Пустить автобус от Северного до Савеловского? Ну не бред ли? Для полноты картины пусть еще снесут китайскую "Дружбу" (чему бы я только порадовался, кстати) у Новослободской и дотуда дотянут. На Дмитровке, может, НОТу и лучше станет, а Бут. хутору останется ждать только открытия второй линии метро. Троллейбусы (3+29 и клоны) и так чуть ли не круглосуточно киснут на Руставели, даже и по вечерам зачастую. А12+126 вязнут на Яблочкова и далее, А19 - на Огородном и далее. На Тимирязевской хрен в метро влезешь - жене тут пришлось с утра в центр поехать, в 4-й состав только "внесли". ВП на Дмитровке только усугубит проблему для района. На а/м я за max 20 минут гарантированно доезжал до ТТК. Что будет сейчас - не знаю.

Бэху не заметил, стоял ГАИшный тазик (-05 или -07), причем уже после расширения, т.е. ближе к центру. Время было 8-20 примерно. Правую полосу тазик не загромождал. На самой полосе стоял мент, отступая перед троллями. Потом я влез на платформу, с ее торца в том направлении уже ничего не видно было. Бывало, но далеко не всегда. Обычно все-таки основательная пробка на Яблочкова начинается от Фонвизина примерно. На Фонвизина многие уходили налево, потом через дворы на Гончарова или Руставели, а многие - по Фонвизина до упора, потом через пл. Останкино с выездом уже на перекресток Огородного/Руставели и далее на Шереметьевскую. Сегодня же было совсем глухо. 100% из-за выделенки на Дмитровке. Вот честно - хрен его знает, что там было бы лучше. Там после локального расширения после путепровода идет опять сужение сразу за Хуторской. Многие там на Вятскую уходят, иногда реально быстрей получается, хотя на 2 светофора больше. Расширять там Бутырскую особо некуда, красная линия вплотную к проезжей части. Даже если расширить дырку под путепроводом - опять все упрется в перекресток Бутырская/Хуторская. Светофор по варианту 2? Встанет все нахрен и там, и там имхо.

А про Дмитровку кто-нить что знает? Судя по всему, ее "расчехлили" тоже. Пробка в 8 утра на Яблочкова начиналась с путепровода на Комдива Орлова, дальше мне просто было не видно. На Дмитровской, на съезде с Руставели творился полный ппц. ВП на Дмитровке оберегали менты, при этом периодически просто перекрывая съезд на нее с Руставели/Дмитр. пр-да, т.к. второй ряд Дмитровки просто не переваривал весь поток с учетом примыкающих из двух рядов. За минут 10, что я ждал электричку, не спеша в центр по ВП проехали 3 троллейбуса + А206, а также сумел просочиться всего один Тб3. Имхо, люди скоро взвоют от такой "заботы". Единственный замеченный мной плюс - это отсутствие припаркованных машинок сразу после путепровода в напр. центра. Даже немногочисленные бобики, вырвавшиеся со стороны Бутырского хутора, проезжали дальше, до МГТ-шной остановки.

Пардон, а "Березка" разве не Москва - Рязань была? Или их ("Березок") много было?

О, я тоже про 669 забыл. Видимо, именно он вкупе с А5к там стопился. А ты точно помнишь, что был закрыт съезд с Новослободской на площадь? Мне кажется, что по указанной тобой петле шли именно маршруты с конечной на Савеловском (дабы не мешаться на сужениях на площади), а проходящие А72+782 с чем-то еще вроде (но не 84, м.б. Тб5 и А82) стопились у временной остановки сразу после выезда из-под путепровода под Бутырской, т.е. как бы в самом начале Н. Масловки. Хотя, конечно, для Тб5 и А82 было место для остановки "вокзал" в районе выезда из путепровода от "Правды". И еще загадка - на этом фото http://oldmos.ru/photo/view/28625 справа за 131 ЗиЛом знак "прямо". Это как, только под путепровод к "Правде"? Там же в середине 80-х можно было повернуть направо-вверх на Бутырскую в область?..

Одно время А18 точно со стороны Бутырской делал заезд к Савеловскому с последующим выездом на Новослободскую. Было это году так в 88-89. Мне это хорошо запомнилось. При этом А5 и А87 шли по прямой, без заезда. Да, напротив нонешних остановок 87+206 была остановка А5к, но вот А84 там ЕМНИП не было. Кстати, тогда логичнее было бы и А72+782 там же пустить, но вот это как-то не вспоминается. Во время строительства метро А84 одно время тупо ходил насквозь по эстакаде в направлении Сущевский - Масловка, как и Тб42. Хотя, конечно, маршруты там перелопачивались время от времени изрядно, всего и не упомнишь... Короче, действительно, возвращаясь к началу обсуждения, кроме возможного варианта Тб29 ничего в голову и не приходит. Другое дело, что фотки датируются началом 1980-х, до строительства метро еще очень прилично.

OFF Парнишку-то Ваней назвали, да?

Но ведь в случае "замутки" Тб42 к Савеловскому вокзалу от Рижского куда проще было бы не разворот после путепровода делать, а съезд по аналогии с А84... В обратном направлении круголя еще те возникают. Хотя, помнится, А18 у Савеловского тоже интересненько так ходил одно время в направлении центра (korsar1235 тоже помнит, наверное) upd да и нельзя там повернуть после эстакады к Савеловскому, не пересекая встречки, опять же...

portenos, это никто не оспаривает... прочти, пожалуйста, сначала внимательно тред с сообщения №65...

Это-то вряд ли. К тому времени все работы должны были быть закончены.

Да, похоже Вот здесь стоп! Я тоже это помню, НО! Как тогда ходил Тб29 с 1976 по 1982? Ну так и год 1979... На "моем" снимке видно же, что опоры свежеустановленные... Нихто, спасибо, но в этом-то (для меня, по крайней мере) и загвоздка - не могло же быть ТАКОЕ соединение. С линией Тб42 от Рижского - зачем? С обратной линией - вряд ли (хоть пробок и не было тогда, и А294 и 82 легко разворачивались вокруг сквера), пересекая 4 полосы встречки... upd. Линия, которая справа, и сейчас есть, насчет нее вопросов нет ))

Антон Чиграй, а я и не обратил внимания на КС на этом фото... Впечатление такое, что на указанном тобой снимке провода "к вокзалу" висят на соседней растяжке, слева за кадром. То есть получается, что гипотетический троллейбус пересекает линию бывшего Тб5 и уходит на Бутырскую ул, в сторону Дмитровки. И разметка какая-то странная - будто карман для левого поворота. Стоило ли такое городить ради электрического соединения? Глянул историю 29 маршрута. С 1976 по 1982 он "от Динамо" ходил по Н. Масловке, а потом выезжал на Бутырскую (мимо Савеловского, очевидно. Он так же ходил какое-то время в начале 90-х в период каких-то работ на 2-й Квесисской). Но в 1982 его в том же направлении "от Динамо" пустили по 2-й Квесисской с разворотом на Новослободской у Сущевского вала. Может быть, первоначально его планировалось пустить такой вот кракозяброй: 2-я Квесисская - направо на Бутырскую - въезд на эстакаду - направо с последующим разворотом под эстакаду к Савеловскому - налево на Бутырскую - примыкание к основной линии "от центра" (3, 23, 47, 56)? Даты снимков как раз тех годов (1981-82). Но такую кракозябру посчитали слишком геморной для троллейбуса или еще что-то в этом роде, и сделали разворот на Новослободской, как и ныне. Это всего лишь мои догадки, ессно. Жаль, на указанном мной фото не видно толком, куда уходят провода в сторону Масловки...

В начале года наткнулся вот на такой снимок: http://oldmos.ru/photo/view/28608 Задал вопрос относительно загадочной (для меня) троллейбусной линии, ведущей слева под путепровод - пока тишина. Причем опоры КС на фото как будто совсем недавно установлены. Может, кто-нибудь прояснит?

Леха282, в принципе с тобой согласен. Если ранжировать по важности проблемы несчастного 692-го, то имхо так: 1) Интервалы; 2) Отсутствие заезда к метро Отрадное; 3) Пробки в районе Окружной/Комсомольца. 4) Заезд на Вучетича. Не его это дело. Если с пп. 1, 2 и 4 как-то можно справиться при наличии желания у МГТ, то с дырой под ММК и Савеловской дорогой ничего не сделаешь. Ну можно пустить его через Комдива - Яблочкова - Руставели, но это один хрен не лучше (+ получится частичное дублирование А23). Выходит, что 692 в пиковые часы будет киснуть в пробках, какие интервалы ни делай. Тут замкнутый круг получается. В свое время его функция заключалась в скорейшей доставке пассажиров от Отрадного до Динамо (как и 795-го - от Отрадного до Савеловской, тогда только что построенной), когда метро в Отрадном еще не было. Странно, что этот раритет сразу не отменили (например, в паре с тем же 795). Обо всем остальном при желании предлагаю писать в личку.

Значительность - я имел в виду в масштабах всего "потока" )) пассажиров 692-го. Я не представляю, куда еще можно в этом районе ехать со стороны Динамо в будни, а не в выходные - только Петрашка/Комсомолец, ну и Алт., 12 может быть. Но уж никак не в Отрадное ввиду отсутствия заезда к метро и основному транспортному узлу того района. Если я ошибаюсь, то как на самом деле? Имхо, тот участок (Красностуд. - Дмитровка - Окружная) лучше не трогать. Это да. Я был не в курсе до того момента, как мы вылезли из Тб 29 практически на Восточных трибунах, что гордо именовалось "ст. м. Динамо". В порядке Оффа - а в чем там проблема-то? Да и связь-то с СТЛ в виде этой пары Тб корявая - 42 может наглухо встать на ТТК, да и до метро от ост. "Вятская" там топать прилично. А 29-й... Использовать его как связку для ежедневных поездок... Не знаю. Вот если бы там 78-й еще, как раньше, был - тогда может быть. Лучше б Тб56 не укорачивали в сущ. виде, а до Динамо пустили - оживили бы немного эту "связь". Офф закончил. Про недавно сделанный заезд сабжа на Вучетича в курсе. До того было намного быстрее.

Тогда выпадает Петрашка, а значительная часть людей ей пользуются (выше я написал). Имхо, нужно тупо убрать заезд на Вучетича (кстати, мы минут 5-7 потеряли при повороте с Тимирязевской на пр-д Соломенной Сторожки - разъехаться там сложновато) и организовать заезд к м. Отрадное или действительно до Юрловского. И интервалы, само собой... подсократить бы... Эх, а такой экспресс был когда-то... (((

Я уж не знаю, с какого маршрута кто снимался, но в 2002-2004 годах иногда тоже приходилось выступать в качестве штурмана. Особенно сложно было в районе Петровского парка - темень и путаница, я там относительно редко бывал и организацию движения достаточно смутно помнил. Но ничего, выезжали! )))

Да, минут за 7-8 до отправления он приехал на конечную (там, где "посадки нет"), выждав какое-то время, подъехал к остановке, где посадка. Я далее (после того, как он приехал на конечную со стороны Отрадного) с часами не сверялся, но, по ощущениям, отправились вовремя. Вызвал недоумение совершенно не востребованный заезд на Вучетича, где никто не вошел/не вышел. Хотя, повторюсь, 22-й начиная с П.-Разум. пр-да шел впереди. Заезд к м. Отрадное принес бы пользы несопоставимо больше, а так - маршрут "в никуда". Имхо, разумеется.

Приветствую! Давно не ездил на 692-м, сегодня с женой прокатились. 12-06 от Динамо, И-415. Сначала пустой, на П.-Разумовском проезде более-менее заполнился (человека 3-4 даже стояли, с учетом того, что ехали впритык к 22-му). Примерно половина вышла на Петрашке, вторая половина - на Комсомольце. Осталось 3 человека (с учетом нас двоих). Еще 2 чела сели на Алт., 12. И еще двое - на Новом Иерусалиме, где (видимо, по случаю мусульманского праздника) потеряли минут 10, протискиваясь среди припаркованных у мечети машин. Водила (по ошибке ли - не знаю) повернул с Дмитровки не на Станционную, а в 3-й Нижнелихоборский проезд, "скосив" тем самым 2 остановки своего маршрута (на коих остановках его никто не ждет с вероятностью 99%), но зато тем самым без гимора повернул "по главной" с Локомотивного на ту же Станционную. Такие дела.

В 1966 же году пущен вместо Милашенкова сначала до платф. Окружной, чуть позже - до Бескудниковского пер.

Павел, само собой, это я тоже отлично помню. Я имел в виду указанную Аккордом реорганизацию именно 1982 года, прочти внимательно... То, о чем ты пишешь, было следствием ковырялок на П.-Разум проезде либо на самой 2-й Квесисской, сейчас тоже уже не вспомню точнее, хотя и жил на Вятской (это именно начало 90-х, но никак не 1982).

Наверное, заезд не к Савеловскому, а на Новослободскую ул. (ост. Сущевский вал)...