korsar1235
-
Постов
1009 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные korsar1235
-
-
Выяснилось, что бред написали Вы. Мосгортранс не распоряжается деньгами, которые он привозит, получая от пассажиров на линии. Раньше каждый парк вообще жил самостоятельной жизнью и распоряжался тем, что заработал собственными автобусами. Руководству это не понравилось - и теперь каждый парк или депо - Филиал ГУП "Мосгортранс". Сама же организация - всего лишь исполнитель городского заказа, то есть город даёт автобусы/троллейбусы/трамваи, маршруты следования, количество рейсов, время работы. И всё это оплачивает. Мосгортранс же даёт водителей, которые выполняют ровно ту работу, за которую заплатил город, механиков, которые ремонтируют транспорт опять же согласно оплате из города. Ну и всех остальных рабочих, за которых опять же платит город.
Даже если ничего этого не знать, то слова Ваши являются бредом просто исходя из обычной логики. Распоряжайся Мосгортранс теми деньгами, которые заработал, а также подумав, как в России делается бизнес, то мы бы получили ещё одного перевозчика наподобие Автолайна. Троллейбусы и трамваи разом бы закрыли, большие автобусы перестали бы закупать, потому что всё это дорого. Накупили бы Фиатов побольше и возили бы в них. Потому что дёшево купить, дёшево обслуживать, а прибыли с них очень много. Раз это до сих пор не произошло, то по всей очевидности, Мосгортрансом распоряжается кто-то из правительства Москвы.
-
Тогда тем более они не нуждаются в каждодневном транспорте.
Только там получаются уж совсем основные магистрали. Есть улицы, где тоже ездит много народу, только они не являются проспеками и шоссе. Пусть пример будет и избитым, но та же Шереметьевская улица.
Кстати, а почему для ночного транспорта предлагается использовать только (микро)автобусы? Почему для этих целей нельзя использовать трамвай и троллейбус? С помощью них тоже можно диаметров напроектировать
-
Ну дык абсолютно неправильно, ибо в Москве есть дофига маршрутов, которые очень мало кто ждет, а пущены они для отчетности. В одном случае - чтоб от дома до остановки было 400 метров, в другом - чтобы две не в меру активные бабки могли доехать в собес без пересадок. Возят они обычно воздух.
Только Вы забыли упомянуть, в насколько бородатых годах всё это было открыто
-
Дмитрий Касаткин, скажите, пожалуйста, кто из нас прав.
Вероятно, она из аэропорта?
Да-да. Мир, труд, жвачка. Будьте реалистом. Бизнес не развивается на альтруизме.
Вообще-то их там было 6, потом 7, с 2009-го - 8. Тем более метро в Вашем примере - неудачный пример, так как в метро потоки только растут, так как стоятся новые микрорайоны. А вот ночью большинство людей предпочитает всё же спать. Есть ещё те, кто работает сутки, но смена начинается всё равно утром.
То есть чтобы убедиться, что это никому не нужно, надо сначала потратить деньги? Из Вас бы получился "отличный" бизнесмен
Где-то тут писали, что монорельс открывался как показушная штуковина. Да и потом, не факт, что её будут вечно эксплуатировать. Раз появились планы по соединению трамвайных линий на Королёва и у Тимирязевской, то вряд ли они будут строить ещё одну эстакаду. Скорее всего, используют часть существующей эстакады монорельса.
Тут вообще за бесплатно предлагают ночью возить
Это да. Только вот единственная проблема: а куда везти народ из аэропорта? Москва большая, люди живут в разных уголках города. Не делать же 20 маршрутов от каждого аэропорта. Тогда никакой разницы между такси и этим транспортом просто не будет.
им же надо когда-то отдыхать, если они ночью не спят и веселятся. Либо они не работают, либо спят на работе. Ни от тех, ни от других пользы никакой. Можно предположить, что они работают сутки-трое, но при таком графике редко бывает такая зарплата, которой ещё и на клубы будет хватать.
Логика подсказала. Есть, конечно, исключения, когда, например, заведомо никому не нужный маршрут пускают ради пиара на выборах. Избираемые перед выборами вертятся, кто как может.
-
3. Еще возникает вопрос, а почему-это вдруг всякие там автобусы-троллейбусы-трамваи покупаются за счет бюджета? Они ведь незабесплатно ходят на своих маршрутах! Вот частникам, например, никто автобусы-маршрутки не покупает - все за свой счет делают и цена проезда в последнее время не сильно от МосГорТранса отличается!
Потому что деньги, полученные за оплату проезда в транспорте Мосгортранса, идут не в личный бюджет Мосгортранса, а в бюджет города. А частники сами зарабатывают и сами покупают на то, что заработали. К слову, купить что-то больше микроавтобуса они всё равно не в состоянии.
Они не мне не нужны. Они никому не нужны. Транспорт пускают только при наличии стабильного пассажиропотока, а не для случайного прохожего. Будь у нас в городе ночью какие-то массовые передвижения, сравнимые хотя бы с половиной дневного межпика, ночной транспорт давно бы открылся и существовал по сей день. Вы же считаете, что раз Вы налогоплательщик, то город Вам обязан всем, вплоть до выделения Вам двух человек, чтобы в жару веерами обмахивали. Только это не так.
предположим, что я - пользуюсь личным авто. Мне весь этот общественный транспорт - нафиг не нужен. Нафига на него тратятся бюджетные деньги? На те 15-20 млрдов, что были потрачены на эти самые 2000 автобусов можно было построить 15-20 км новых дорог!
А вот из-за ваших автобусов-трамваев, которые нужны только пенсионерам, студентам и прочим нищебродам, у которых нет денег на личное авто, городе недополучил 15-20 км новых дорог!!!
В городе существует общественный транспорт потому, что им пользуется большинство жителей города. Если бы 90% имели в наличие автомобиль, а у остальных десяти процентов хватало бы средств для постоянного использования такси, то общественный транспорт давно бы убрали. Я не о себе думаю, я смотрю, что нужно большинству жителей города
Я такого не писала. Я считаю, что это прожигатели жизни. К тому же этих людей настолько мало, что тратить на них 100 млн рублей в год - это всё равно, что сжечь эти деньги
-
компенсация будет настолько мала, что ей можно пренебречь. Не думайте наивно, что ночью в Фиате будут заняты все 18 мест.
Люди они? Сомневаюсь. Налогоплательщики? Сильно вряд ли. Жители города? Нет, они его паразиты. Пассажиры? Тоже вряд ли.
Прибыль от них идёт только ночным клубам, где они проводят большую часть своей жизни.
Не нужно искать в каждом действии со стороны государства скрытый поддекст. Причина гораздо проще: троллейбусов в Москве более чем в три раза меньше автобусов, тем более что старых троллейбусов осталось не так много. А вот старых автобусов полно.
нельзя абсолютно весь трамвай сделать скоростным. Вы хоть понимаете смысл понятия скоростной трамвай? И не надо про Европу. У них там далеко не весь трамвай скоростной.
-
ещё и за бесплатно? Знаете, тут один чудик по имени Дмитрий Осипов тоже в соседней теме сильно бредит. Вы очень сильно его напоминаете. Бесплатный ночной транспорт. А что потом? Бесплатный дневной транспорт? Бесплатные коммунальные услуги? Бесплатный хлеб в магазине? А что? Есть же бюджет, он всё оплатит.
Никто этот ваш начной транспорт пускать не будет, и так будет правильно. Уже один раз запускали - неудачно. Дважды в одну реку никто ступать не будет
Видмио, потому, что:
купили
-
Ага, учитывая цены, которые получились по последнему конкурсу на 100 млн можно купить целых 10 троллейбусов! Цифра ну просто ошеломляющая!
Особенно учитывая, что в МосГорТрансе одних только троллейбусов эксплуатируется полторы тыщи, а закупка автобусов на этот год составила ~2000 единиц.
10 троллейбусов - это просто неоценимая помощь в обновлении подвижного состава для города!
в этом году заказали 100 троллейбусов. А были бы ночные маршруты, заказали бы только 90. Подвижной состав будет на 10% медленнее обновляться. И всё это ради того, чтобы, как здесь написали, за 28 рублей возить кислотную молодёжь?
-
-
Умею читать, умею. 100 млн? Ну не так уж и мало. Как в теме про Wi-Fi в автобусах ответили, "можно потратить деньги на что-то более нужное". Наверное, на 100 млн можно купить не один автобус, троллейбус или трамвай.
-
но ведь затраты идут не только на топливо. надо оплачивать масло, охлаждающую жидкость, износ машины, работу водителей, работу полицейских (если маршруты не будут бесплатными, то, имхо, в каждой машине должно быть по полицейскому, иначе платить никто не будет). потому цифра в 180 лимонов явно занижена.
А ещё плюс единовременные затраты на обслуживание остановок (смена или добавление табличек).
-
Серьёзно? А не просто потому, что ночью торговый центр приводится в порядок? Особенно всякие Ашаны? Раскладывание продуктов по полкам, подготовка вырезки - это всё делают ночью. И потом, делать три смены кассиров ради того, чтобы алкоголик дядя Петя или пара загулявших представителей молодёжи могли себе пива купить, никто не будет.
Да какая мне разница и городу разница. Общественный транспорт не для гуляний создан. И мне понятно, почему город не создаёт ночной транспорт. И дело тут не только в затратах. Уже поздно вечером могут попасться пьяные рожи, а ночью такие вот гулящие могут представлять опасность для водителя.
Правильно здесь написали: ночью нужно спать. Если у кого-то ночная работа, то на нормальном предприятии на это выделяется служебный автомобиль. Гуляющие бездельники пусть сами думают, как, куда и на чём они будут добираться.
Этих основных тоже очень много. И потом, если оставить хотя бы основные, пойдут обиды от пользователей неосновных. Будет опять куча ругани.
Единственное, что действительно нужно сделать в плане продлевания времени движения транспорта - это сделать полноценную работу маршрутов там, где кроме них никто до часу ночи не ходит. Например, 15-й или 69-й троллейбусы, 76-й автобус
-
А я не говорю, что движения совсем нет. Но оно свободное, беспробочное. Ваше же предложение предлагает потратить практически впустую бюджетные деньги. Автомобилист ночью всё равно не выберет общественный транспорт, потому что:
1) Ночью она явно удобнее
2) Даже если он пьян или просто не в состоянии вести машину, то вряд ли после какого-то количества лет за рулём он будет знать, что, оказывается, в Москве есть ночной транспорт, и вызовет такси/поймает машину.
не всегда и не везде. Многие торговые центры заканчивают свою работу в 23:00.
-
По загруженности, а точнее по её отсутствии видно, что потребность в ночных катаниях минимальная и незначительная. Ночью пробок просто нет. Если только из-за аварии какой-нибудь. Но тут и общественный транспорт не поможет.
Он и ходит тогда, когда нужен людям. С 5:30 до часу ночи. Да даже в первом часу ночи уже мало кто едет
-
Добавлю, что как таковой проблемы особой нету. Даже если прилёт/приезд состоялся в час ночи, когда метро уже почти не работает, то если живёте рядом, то некоторый наземный транспорт заканчивает позже (например, у нас последний 12-й автобус в сторону Тимирязевской (правда, он едет в парк), на Шереметьевской вообще едет в начале 3-го часа ночи). А даже если нет возможности уехать на чём-то кроме общественного транспорта, то посидеть на вокзале/в аэропорту 4 с половиной часа не так страшно. Для этого достаточно удобных сидений в залах ожиданий, ну и возможность на вокзале купить что-то поесть/попить. И это гораздо дешевле круглосуточной работы транспорта
-
-
-
-
-
Ночью и 40 минут подождут, это всё равно меньше, чем ждать до 5:30, особенно если знаешь, что он всё таки придёт. 20 минут не каждый автобус/троллейбус днём ходит, а Вы про ночь говорите.
Обязательные остановки на крупных узлах и "по требованию" на всех остальных остановках ОТ, которые попадаются по пути - по типу как на маршрутке - поднял руку, автобус остановился; для выхода - кнопка звонка. Если автобус будет тормозить на каждой остановке все зависимости от наличия на ней пассажиров - то будет ехать очень медленно - опять же это сведет на нет всю популярность данного сервиса.
Учесть, что водители не получают какой-то значимой прибыли за кол-во перевезённых пассажиров, половина автобусов, если не больше, просто будут гонять автобус по этому маршруту до утра, либо просто где-нибудь в переулке будут стоять, а на все претензии будут отговорки, мол ты руку не поднял, тебя никто не видел. Пусть лучше тормозят на каждой или, как это любят делать некоторые водители, проезжают пустую остановку со снижением скорости.
Кстати, необязательно использовать для ночных маршрутов только автобусы. Троллейбусная сеть тоже достаточно развита. А на Северо-Западе Москвы ночью можно использовать три трамвайных маршрута. Например, связать 6-й и 27-й трамвай в один маршрут, оставить 23-й круглосуточно и что-нибудь от Щукинской до Таллинской, чтобы к Таллинской он шёл, скажем по Катукова/Кулакова, а обратно через метро "Строгино"
-
Ночные маршруты лучше всего делать длинными, сквозь всю Москву, если так можно выразиться. Например, с самой северной точки Москвы до самой южной.
-
"за бургом" на общественном транспорте толпы не ездят. Там на каждой остановке заходят два-три человека.
Может, я что-то не понимаю, но по-моему, 99% здешних пользователей ратует за снятие турникетов. При этом Вы предлагаете проверять билеты водителем. То есть посадка будет ещё более долгой. Там водитель что-то не заметит, тут куда-то отвлечётся, а какой-то принципиальный будет рассматривать каждый билет секунд десять.
Когда все пассажиры проходят на посадку с билетами на руках, а если ещё у большинства бесконтактные, то даже через турникет посадка длится недолго
-
В Европах - входит. В Англии пассажир при входе просто показывает проездной водителю и водитель, если его все в нем устраивает, тыкает специальную кнопочку на своем аппарате типа кассового - посадка происходит быстрее, чем в Москве с турникетом. В других странах Европы НЯЗ применяется подобная система.
Одно слово "Европа" не значит, что это эталон оплаты проезда для всего мира. Плохая система, которая отвлекает водителя от дороги. На остановке водитель тоже должен следить за посадкой пассажиров. А если на гололёде кто-то подскользнётся и улетит под автобус, а в это время водитель будет билеты рассматривать?
-
Ночной Общественный Транспорт
в Транспортные дискуссии
Опубликовано
Деньги деваются туда, за что мы и платим, покупая билеты. Стоимость билета - это стоимость поездки. А в стоимость входит зарплата персонала, благодаря которому на остановку пришёл автобус, плюс сами бланки проездных билетов, их обслуживающая аппаратура. Правда, и это всё тоже проходит сначала через какую-то определённую часть бюджета.
А с чего она ещё может быть? Почему не с продажи билетов? По-Вашему, в год столько билетов не покупают? Потом, не забывайте, что у Мосгортранса существуют заказные перевозки, которые тоже небесплатные.