citrus

Не знаю насчет покемонов, но я сегодня забрал отсканированные фото Оландера. Они заняли 2.6 Гб в формате TIFF. Примерно 180 штук Чуть позже сегодня же напишу подробней, пока пару фоток выложу.

виноват, Юра! Но, согласись, тоже недалеко.

Отличный список! У меня летние фото и других вагонов есть, дополню твои. Антон, не сердись. Я потерял некоторое время, но сейчас наверстываю. На будущей неделе достану последние фото из тех, что планировал (у Павла Торгалова). Тогда фотобаза будет практически законченной. предстоит большой труд! В связи с этим вопрос. Необходимо соблюсти авторские права и элементарную этику при размещении фотографий. Скачанные отовсюду из инета фото надо как-то отмечать по автору. Кое у кого спросить разрешения на размещение (у того же Юрия Маллера). Оландер и Климов в курсе, что их фото будут в инете. Письменного разрешения нет, есть устное. Надо как-то продумать эту тему. Ну а я оттянулся по полной Практически все действующие машины так или иначе есть на фото. Мне даже кажется, что водители троллейбусов меня стали узнавать под конец... Интересно, что будет, если позвонить по этому номеру?

А нет ли у уважаемого Николая Николаевича карты всех этих маршрутов или хотя бы описания маршрута по улицам? Было бы интересно также знать тип ПС и ориентировочно количество. Вообще, конечно, маршрутка №958 - это круто. Еще чуть-чуть и переплюнем Москву. В столице самый большой номер носит автобус №964 (Осташков - Москва).

to royal: да, все по этим ссылкам выкачано. Причем сравнительно давно Очень хороша оказалась твоя ссылка на СП "Авантаж" (реклама на ЭТ), там много интересного нашлось. Насчет таблицы - я точно так же считаю. Более того, информации для такой таблицы набирается уже сравнительно много. По троллейбусам есть 70% заводских номеров и дат выпуска в интервале 1982-2002. Довольно много фото. По трамваям тоже неплохо, фото практически только от Оландера, за что ему особая благодарность. Только такой вот момент. Дата списания по большинству машин и вагонов - тайна, покрытая мраком. Например, на территории 1-го троллейбусного парка до сих пор стоит несколько машин, списанных аж 6-8 лет назад (144,147). Более того, к моменту списания они не выходили на линию уже несколько лет. То есть дата стоять будет, но толку от нее мало. И фото по годам - тоже роскошь. Для большинства вагонов и машин фото будет 1. Несколько, конечно, будет представлено маленькой галереей. Например, троллейбус 83 сфотографирован в 1994 году (годовалый был на тот момент), в 2000 году. А ходит он до сих пор, только вот снять его я не сумел летом (Заодно просьба - снимите 83 машину - она ходит по 17 маршруту, в основном). Тогда по ней будет галерея из 3 фото в разные периоды. Очень наглядно. У меня тут такая мысль закралась (еще летом). Становление и развитие электротранспорта в Воронеже можно довольно точно отследить по архивной прессе. Любой пуск маршрута или открытие линии - событие городской значимости и обязательно находит отражение в газетах, бывают и репортажи. Даже фото бывают. По крайней мере послевоенный период может быть отслежен. Но для этого нужно: много времени, доступ в соответсвующий архив (которого, кстати, может и не оказаться!). Находясь в Москве заниматься этим решительно невозможно. Поэтому хотелось бы знать, что думают по этому поводу воронежские соратники.

спасибо! фото тоже можно будет в общий раздел поместить.

По словам Губина, музей разогнан и растащен (что там тащить?). Это в конце июля он мне говорил, когда мы с ним встречались в Воронеже. Я предлагал туда съездить, а он отказался, мол, пустая трата времени. Теперь по фото. Фотографии Климова я получил в печатном виде, на след. неделе отсканирую. 43 снимка, есть просто обалденные. Но там только 2002,2005 год и троллейбусы. Фото Оландера задерживается на сканировании, придется еще ждать. Подводит фотостудия. Среди 150 фото Оландера есть 1993, 1994 и 2000 годы и в основном трамваи. Планируется еще встреча с Павлом Торгаловым, у которого тоже есть снимки 2002 года, думаю это на будущей неделе уже. На самом деле объем хостинга еще предстоит подсчитать и обсудить. Наверное, можно обойтись меньшим объемом, чем 100 Мб. В этой связи предлагаю подождать еще неделю. Это я по поводу встречи. Когда все возможное будет собрано, я обработаю более-менее из сырого вида, запишу болванку и передам ее Антону и royal, тогда и будем думать. Хорошо, если royal сможет отсканировать свои ч/б фото и выложить где-нибудь на webfile.ru вместе со своими снимками, которые он делал летом на цифру.

Отлично, позвоню. нет, не Татаринов Это фото сразу после ремонта - по-моему, лето 2003 года (ну или 2002 года, хотя не факт). Поэтому стоит трафарет 21 маршрута. Сейчас 260 ходит по 2 и 7, видел неоднократно в августе.

Я не пресса. Антон тоже. От журналистов мы отличаемся тем, что то, о чем мы разговариваем с разными должностными лицами, нам небезразлично. Во-первых, Интранс сам владеет большей частью автобусах на своих маршрутах. Во-вторых, посмотрите, пожалуйста, фото внизу - на одном снимке салон типичного троллейбуса в Воронеже конца 1990-х - после списания - деревянные лавки. На втором 1-й отремонтированный при Татаринове троллебус 260. Качество ремонта (хотя бы на глаз) вполне на уровне МТРЗ и БТЗ. Согласен. Есть ощущение, что когда сверху приглядятся однажды к Воронежу и соберутся копнуть, то вскроется ТАКОЕ, что вонять будет еще долгие годы. Сажать можно будет целыми департаментами, отделами и управлениями.На областную прокуратуру надежды нет.

Старался! royal, как ты смотришь на то, чтобы на этой неделе после работы где-нибудь встретиться? ты собирался мне кое-что передать (фото) для истории. может, сможешь найти полчасика? Давай снова на Пушкинской, если тебе удобно. В конце недели мы собирались с Антоном тоже увидеться. Можно было бы совместить! Для Антона я DVD запишу, ноутбук (как он планировал) не понадобится. Знаете, Татаринов - далеко не ангел. Но он грамотный хозяин. В ходе нашей встречи он как-то сказал, что вот был 21 троллейбус, такой хороший, с такой прибылью. А теперь нет, мол не хватает машин. А ведь 90 маршрут дублирует и его и его укороченный вариант 2! Сам себе на горло он не собирается наступать. Это понятно. Но знаете ли Вы, что троллейбус не приносит ему прибылей? Вот его слова: "Я обеспеченный человек. Доход я получаю не от троллейбусов, причем пассажирские перевозки - не единственный источник дохода". Зачем же ему это предприятие нужно? Для отстоя "Вольво" и "Газелей"? Ну так мог бы разогнать троллейбусы и ставить еще больше автобусов. Так вот он говорит, что считает, что на троллейбусе можно сделать бизнес! И он просто прав. На базе того, что у него имеется, можно и вправду развернуться. Причин того, что этого не происходит, две: имущественный спор (продажа парка ООО "Стройплюс", проведенная с нарушениями) и отсутствие понимания со стороны городских властей. Если бы хотя бы с территорией парка была ясность, то Татаринов давно бы взял в лизинг ЗиУ-682, так же легко, как он покупает "Вольво" в Швеции. Активность ремонтного цеха 2 парка показывает - этот человек не собирается просто так бросить троллейбусное дело, которое у него в руках. Мне он передал фотографии апреля 2002 года, которые были сделаны в один из первых дней его работы в этой должности. Могу выложить парочку. Там ряды мертвых троллейбусов и свалка на территории. А теперь у него из 39 машин выпуск 36 и все в удовлетворительном состоянии. А еще он говорил, что ему просто жалко разгонять коллектив парка (250 человек), которые после его прихода стали вовремя получать зарплату, почувствовали уверенность. Татаринов не против прибрать и 1-е депо на Космонавтов, чтобы приветси его в порядок. И никакой стройки он там делать бы не стал - уж будьте уверены. Так что все непросто с этой историей. И ржать тут не над чем.

Здравствуйте, друзья. Извините за долгое отсутствие - были на то причины. В августе я 2 недели был в Воронеже, в том числе катался на ЭТ, фоткал его же, посетил 2 тролл.парк, где общался с господином Татариновым И.Н., который является директором парка. Общее впечатление от ЭТ города по-прежнему удручающее. Трамваи вообще зря ездят, поскольку ими не пользуется никто. 5 бабушек в салоне, рассчитанном на 180 пассажиров - это ужасно. Ни разу так и не встретил ни одного вагона, где ехали бы еще и стоячие пассажиры. Троллейбус ходит чаще, равномерней, наполнение лучше, но оно совершенно не зависит от времени суток! Довелось ехать на 17, в котором к площади Застава (в сторону Северного) ехало 60 человек! К выходу проталкивался как в былые годы Было это в 3 часа дня. Утром в 9 часов к этой же остановке троллейбус может подъезжать с 10 пассажирами запросто. Идущие параллельно 13, 57в пазики заполняются хорошо, но народ все же в 17 троллейбус частично пересел. Татаринов в беседе обещал, что скоро (до конца августа) отКВРят 3,7, и еще один троллейбус, за их счет намерены еще сократить интервалы, чтобы замучить конкурентные пазики. На 2 и 7 маршруте конкуреция гораздо сильней и там ситуация похуже. Татаринов согласен, что необходиом властям города убирать дублирующие маршруты пазиков и больших автобусов. Татаринов говорил, что если и откроют еще 1 троллейбусный маршрут, то 11, а не 4 якобы из-за большего объема выручки. Но теперь и этого скорее всего не случится. Лучше пусть они держат минимальные интервалы. В городе появилось 10-15 икарусов 260 в разной окраске. Ходят они по маршрутам с "советскими" номерами 35,9 и, кажется, 30. Однако это тоже частники. Внешне они вызывают ностальгию по советским временам и являются, на мой взгляд, наиболее подходящими автобусами для городских перевозок из числа тех, что ездят по Воронежу. Видел и сфотографировал вагон 311, впечатление сильное. Для Воронежа такие вагоны были бы спасением! Вызывает раздражение ситуация, когда средь бела дня, когда народу ездит мало, город все равно забит здоровенными европейскими автобусами с пустыми салонами. Полное отсутсвие каких бы то ни было признаков регулирования пассажирских перевозок. В свете того, что недавно написал Антон про отдел организации пассажирских перевозок возникает желание спросить у мэра - в курсе ли он, что в мэрии целый отдел паразитов, которые не выполняют и не собираются выполнять хотя бы основные обязанности? Не удивлюсь, что мэр не в курсе - он ведь такой слабенький дядя, возникает впечатление. Город в какашках по уши, а все спокойны, никто не чешется. Итог такой: и троллейбус и трамвай живы, но вопреки, а не благодаря. Их внезапное исчезновение ни к какой реакции горожан не приведет. Ситуация в положении неустойчивого равновесия. Добавлено Вот вам обалденная табличка маршрута 392 вагона - кривая, мятая, ржавая и с ОРФОГРАФИЧЕСКОЙ ошибкой!

Огромное спасибо royal за предоставленную информацию! Упрек воронежским любителям: могли бы тоже дать такого рода статистику, ведь вы там совсем рядом. А royal приехал из Москвы в отпуск. В этом плане очень хороша информация от Wowik. Спасибо ему! И вообще как-то активности не наблюдается - приезд московских любителей поддержан только Губиным, наши покатушки несмотря на рекламу (суббота, 1-я половина дня) тоже поддержаны лишь Губиным. Не надо бояться администрации города - мы сами ее мучаем, а она косная и затертая, мы мобильней, знаем многое и можем ее укусить.

Насколько я помню, 21 и 22 появились одновременно именно с конечной от Ильича - 22 имел маршрут Вокзал-Ильича, 21 ВГУ-Ильича, на каждом было по 2 троллейбуса. Wowik несколькими постами выше упоминал, что все они были разрывные. Я этого не знаю, значит считаем, что так оно и было. Зато момент, когда 21 и 22 поменяли свои маршруты (причем так сильно!) я упустил.

Что касается Комарова. Насколько я знаю, линию для эксплуатации 13 маршрута до Перхоровича планировали открыть 7 ноября 1991 года, потом перенесли позже, потом еще и т.д. Открыли где-то в 1994. В 1990-1991 там вообще было закрыто сквозное движение транспорта, стоял забор, так как строили большой жилой дом на углу Южно-Моравской и Комарова. Дом этот строили военные, очень долго и закончили где-то в 1995. Могу предположить, что это был обыкновенный долгострой, заложили провода году в 1985 (от балды говорю) и долго мучили, пока не пустили. А если там ходили 5 и 17 (может, 3 и 17?), то как же они шли дальше - по Космонавтов? Неправдоподобно.

Схема отличная, в стиле royal! Есть следующие замечания. 1) Линии по ул.Комарова не существовало 2) Линия по ул.Дорожная была недействующей (может, все-таки другим цветом, а то может кого-то в заблуждение ввести выделение тонкой линией) 3) Была троллейбусная односторонняя линия по ул. Героев Сибиряков (она и сейчас висит) - между Маршака и Пешестрелецкой - тоже недействующая на тот момент 4) Может, стоит добавить 17 трамвай? Я, правда, не уверен, что он тогда ходил.

Антон, работа ведется! Кое-что интересное уже наметилось... Но это все небыстро. Хорошо, если в сентябре исторический раздел сайта будет готов.

Бандиты. Другого слова нет. Антон, удали пост если посчитаешь нужным, но картина катастрофическая. Ничего подобного ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО было себе представить еще 10 лет назад! Если бы не ПРЯМАЯ поддержка мэрии и клоунской гордумы, этих раздолбаев давно бы разогнали по лесоповалам и зонам еще за старые подвиги - даже не затрагивая маршрутки под их "руководством".

Судя по всему, их было не больше 10 шт. Сохранились фото за авторством Ааре Оландера у него на сайте. http://photo.tramvaj.ru/images/voronezh/195.jpg

вспомнил интересную штуку: с началом 90-х годов на некоторых частях троллейбусов стали дублировать бортовой номер. Ну, вообще он спереди сзади на корпусе, на стеклах сбоку (сейчас на корпусе) и в салоне. А было время, когда подфарники, фары, какие-то элементы кабины, чуть ли не сиденья и плафоны метили соотв. номером. Отец тогда мне говорил, что это, вероятно, от внутрипаркового воровства - чтобы ночью слишком ушлый водитель не поставил на свою машину какую-то деталь. Интерtсно, это правда?

Да, это был предельно редкий зверь. Я жил недалеко от конечной Перхоровича и регулярно вел наблюдения за ЭТ. 17 я видел раз десять всего - это были одиночные КТМ-5 3 парка. Довелось мне однажды увидеть "тройню" на ул.Южно-Моравская. Маршрут не помню. Это точно было не буксирование! Время - середина 90-х. Наполняемость трамвая в юго-западном тогда была такой, что "тройни" вполне нормально бы тогда ходили! 18 маршрут появлялся обычно на пару месяцев и потом снова исчезал. Запомнились как одиночные КТМ-5. 19 ходил почти постоянно. В конце 90-х по Южно-Моравской ходили исключительно 2 и 8.

Я возьмусь. Только не сейчас - у меня диплом, пишу. В июле все оформлю. Антон, что ты знаешь о музее ТТУ? Где его искать? Кому как не нашему комитету пользоваться этим музеем? Может, ты узнаешь по своим каналам? Еще бы и какого-нибудь старого электротранспортника найти, пообщаться с ним! Я в июле собираюсь в Воронеж, могу пару дней на все это истратить.

Я правильно понимаю терминологию? смотровой график - заезд машины днем в депо на несколько часов для регламентного осмотра разрывной - с отстоем на конечной днем Как понимать - основной график? Смотровой относится к основным? А разрывной - это дополнительный? Вот тут интересно рассказано о Минском троллейбусе в плане организации движения - там они насчитали аж 22 варианта расписаний (карточек). В Воронеже было что-то похожее? Или так сильно не заморачивались? С нетерпением жду о трамваях!

Напиши! Когда было открыто 2-е троллебйсное депо? По-моему, в 1974. С каких маршрутов оно тогда начало работать? 77 автобусный маршрут появился сравнительно недавно: кажется, году в 1995. Он был очень оживленным (по моей памяти - больше 4 машин). К этому моменту северные икарусные маршруты (30,31,35) не действовали. Или я не прав? Список очень точен - те маршруты которые я хорошо помню (Юго-Западный район, в основном) приведены безошибочно. Будем считать это данными за 1990 год. Кстати, был на майских праздниках в Воронеже, фотографировал ЭТ, который мне попадался. Но кроме этого я отснял все остановочные таблички, которые сохранились (в основном, троллейбусные). После анализа отснятого составил таблицу интервалов движения троллейбусов (для маршрутов 1,2,3,4,5,11,12,13,15,17,19). Правда, на разных табличках одного маршрута (буквально на соседних остановках) интервалы порой отличаются - это на 2,3,5,13. Плюс разбивка на интервалы отличается. 6-9,9-15,15-19,19-21,21-00, а бывает и 7-9,9-15,15-19,19-00. Вот эта табличка: webfile.ru/976427. Можно считать, что эти данные касаютя периода 1990-1995 или около того.

только что пришел домой! Ну вот это ДА! royal спасибо огромное! Это ТА САМАЯ КАРТА! У меня была такая же с оторванным верхом, а теперь есть вся! Это документ, в конце-концов! Сразу бросается в глаза: сколько маршрутов ОТ идет через Московский проспект? 4 троллейбуса, 7 автобусов и 8 (восемь!) трамваев! - вот так ездил Воронеж! И нормально всех вывозил! Да, это ТА карта.. ! ААА! Wowik! Отличный список! Вопрос: по памяти? (сомневаюсь) - или старые записи? Я вот вел в детстве-отрочестве подробные списки ПС троллейбусов, маршрутов всего ОТ Воронежа и лет 5 назад это все пропало. Но и по памяти есть что добавить к списку Wowik. Тот же 41 автобус, который откуда-то ходил до КПД-2 (комбинат панельного домостроения) - это немного в пригороде между 9 января и Юго-Западным. Проанализирую - дам подробный комментарий! Спасибо ВСЕМ за живую реакцию!!! Прям и не ожидал такого движения! Завтра отпишу подробнее, как получу интернет!

сразу столько новостей! про 6 троллейбус я знал (провода и правда висели до недавнего времени на Дорожной), но думал, что на этом отличия от 1990 года заканчиваются! А тут 1,3,4,6,10,11,13 - почти все ходили немного не так! И "кольцевые" 5 и 6 трамваи! Я жил на ул.Южно-Моравская и помню, что кроме 2 и 8 трамваев действительно были и 17, и 18, и 19. 17 - самый редкий (за всю жизнь видел пару десятков раз - это живя напротив остановки), 18 - почаще ходил, 19 - еще чаще, последний раз видел году в 1998, наверное. Есть фото, где в 197.. году на кольце Перхоровича стоят трамваи 18-го маршрута! Кстати, получается, что все известные (21 шт.) маршруты трамвая уже были в 1980 году и далее - никакого развития, а с троллейбусом - не так. В 80-х появились 16 и 17 (17 - более регулярный), затем мифический 18, регулярный 19, 20,21,22 (насколько я знаю и 21 и 22 меняли обе конечные и в разные годы означают разные маршруты - и это за 8 лет существования). Знаю, что в 1980 году ходили ЗиУ-5 и ЗиУ-9. А трамваи? Были и татры т3 и КТМ-5. А других не было? А что там насчет автобусов? Я что-то живо заинтересовался этим в последнее время. Ведь их тоже было немало и была довольно устойчивая сеть. И Икарусы со ЛиАЗы куда ближе, чем пазики с газелями!