Независимый эксперт

Причём в Китае всё или почти всё необходимое уже наваяли к Олимпиаде.

Не в Китае, а в Пекине. Уверяю, в провинции нормальных футбольных стадионов вообще нет.

Только не в Испанию, нарушится чередование континентов, принимающих у себя чемпионат мира.

Этот принцип - негласный. Во-вторых ЧМ в Африке ещё не проводился. И ЮАР, как одна из самых развитых африканских стран - пожалуй единственная страна в Африке, которая потянула бы ЧМ. Ну может Сенегал или Камерун, но вряд ли.

Если перенесут ЧМ в Бразилию, то где пройдёт ЧМ-2014?

болельщики Динамо и Локо вели себя очень спокойно и даже о чем-то мирно беседовали в вагонах. Плюс за это еще уважаю "Локо".

Надо сказать динамовцы и желехнодорожники ведут себя гораздо лучше армейцев и спартаковцев. Драк, практически, нет.

Вроде бы обратно намылился.

Кто его возьмёт только... На его позиции на голову выше играл Иванович, теперь Спахич туда сместился. А Евсеев даже в Сатурне не играет.

А Поляков ушёл потому что места в составе у него не оказалось бы в Локо!!!

Глупость какая-то... Поляков при Муслине начал играть, после того как Якубович обделался. И играл на весьма высоком уровне. Почему попал в запал при Бышовце, который отдавал предпочтение деревянному Якуповичу - одному богу известно.

его карьера пошла на спад и не в какую сборную он больше не приглашался. Последние несколько лет своей карьеры он играл в ФК Москва но из состава его вытеснял Жевнов. Он год или два как закончил карьеру

Да никакого спада не было. Просто его взяли в ДК на замену травмированному Шовковскому. Шовковский вылечился, Филимонов уселся. В сборной он после этого играл, правда не был основным, съездил в Японию. В Москве первый сезон отыграл в статусе основного, да и в Кубани, в основном, играет он, а не Кот.

Считаю, что сейчас основная проблема команды - в "зазвездившихся миллионерах"

Не уверен. В подтверждение - Спартак, которым сейчас руководят люди, далёкие от футбола и команды в целом, хотя некоторые быв. Спартак. А как неподтверждение - Зенит. Конторы, богаче Газпрома в нашей стране нет...

Ну, человек, по-видимому, имел виду последнее время. А почему, практически, отказались от услуг Полякова - до сих пор непонятно. Алексей хорошо играл и за Крылья, и в тех немногочисленных играх за Локомотив. Опытный вратарь.

Арсенал не такой богатый клуб. Но зато у Венгера Аршавин бы играл. Сильный клуб, и при этом звёзд нет, у Венгера - все равны.

А Зенит такую сумму заломил, чтобы Аршавин как раз никуда не ушёл.

За Локомотив болею с момента развала СССР, как киевское Динамо оказалось в другом чемпионате. Симпатична была команда Сёмина уже тогда.

Сейчас в команде наметилось обновление - ушёл Евсеев, который в последнее время больше болтал, нежели играл, Лоськов, который уже больше ходит, нежели играет. С их уходом команда не потеряла ничего. Но при всём том, что игроки ушли, и по сути правильно, заменить их некем. ЗАчем так легко отпустили Измайлова в Спортинг? Почему после ухода Бышовца так упорно не хотели брать Сёмина тренером? Рахимов тренер неплохой, но для Локомотива неавторитетен, даже после Бышовца. Нет лидера. Капитан Билялетдинов - он неплохой игрок, но не лидер. Капитаном мог бы стать Гуренко. Парадокс - при Сёмине у Локомотива была лучшая в России, непробиваемая оборона, лучший диспетчер, но были проблемы с нападением. Сейчас нападающие неплохие - Сычёв, Одемвинге, есть Траоре, может сыграть в нападении Кочиш. А пасы отдавать и в защите играть - некому. Нужен умный и опытный тренер, которого уважают игроки. И лидер команды. Которые пользуются непререкаемым авторитетом у всех, без исключения, игроков.

Вратари - Левенец как-то поувереннее Пелиццоли смотрелся.

Собственно все проблемы команды мне видятся в отсутствии жёсткой руки.

Зря потратил время. Как и я, впрочем.

Остальные игры тоже не лучше.

А уровень судейства? Матч "Зенит" - "Томь" судья Захаров судил по принципу "от балды". Я, кстати, обратил в чём различие между нашим первенством и другими. Да, по уровню игры мы сильно поднялись. Но англичане, итальянцы всегда бьются в каждой игре. А наши этот тур просто отбегали, для проформы.

Лишние игры - это чемпионат России нынешний. Как-то совершенно уже не хочется смотреть наше внутреннее первенство после ЧЕ. Вот смотрю "Динамо" - "ЦСКА", совершенно иной футбол, нежели на уровнях сборных на ЧЕ. Другие скорости, другая техника, другая цена ошибки. И меня, честно говоря, легионеры ЦСКА и Динамо разочаровывают. Ну, разве, кроме Данни...

Ну самое место этой хрени на 12ц. Только смысл в чём? Почему тогда не троллейбус? Заряжаться в 4ТП - с одной стороны гарантия, что ради этой игрушки его в ближайшее время не снесут, с другой - как эта хреновина будет ездить к 4ТП после каждого рейса, представляете?

Вот вот, об чём и речь. Либо игрок выступает за границей на 5+ и мы не любуемся его игрой во внутреннем первенстве (и при вызовах на сборы могут возникнуть проблемы, кстати ), либо мы видим его у себя в чемпионате (после заморских клубов), но он уже плохо играет. Вот и всё объяснение, почему уход Аршавы плох.

Не аргумент совершенно. Для него - неплох. Если он не дурак и уйдёт в клуб, где он будет играть, а не в клуб с громким именем. И будет там играть. А Смертин в Динамо, кстати, не так то плохо и играл. Другое дело что все, кто закрепляется в Европе (Смертин, Канчельскис, Мостовой, Аленичев) в Россию возвращаются в немаленьком возрасте. Потому и играют так себе...

Кстати ещё один показатель уровня чемпионата - если игроки наши уезжают в сильные чемпионаты и играют на нормальном уровне.

А где сейчас твой Киржаков?Все про него забыли (с 2004г.).Вот также может случится и с Аршавиным.Парень молодой,в расцвете сил,уезжает в Европу,совершенно забыв про судьбу своих предшественников (тот же Киржаков).Чего он там добъётся?-Посмотрим

Научись фамилию правильно писать, и вспомни, что Кержаков играет в Динамо. И играет сейчас неважно, потому, что он в Севилье очень хорошо начал, но потом получил травму, поругался с тренером и привет. И на скамейке просидел пока не свалил. Однако шансы у него были, и в составе он поначалу уверенно закрепился.

Хотя конечно можно и в Сельте или Реал-Сосъедад играть, но есть ли смысл менять на это тот-же Зенит? Так что незнаю, из всех уехавших перед глазами только один Шевченко в Милане, да и тот с Украины, у наших чаще всего два пути или "отъезд - скамейка запасых - дом" или"отъезд - клуб плетущийся в конце таблицы". Хотелось бы исключения на этот раз, но... увидими короче.

Есть. Уровень игры другой. Не суть важно - лучше/хуже. Играют в футбол совсем по другому.

Чем плоха потеря Аршавина?Да просто Европа всех более менее нормальных игроков забирает к себе.Как только у нас успех-так сразу-"Ребят,Аршавина нам за 20 мультов фунтов стерлингов".И не надо говорить-новых воспитаем.Новых то конечно воспитаем-но как скоро?Скоро и Билялетдинова,похоже у нас стырят...

Абсолютная чушь. У нас за последние годы в Европе играли Кержаков, Каряка, Семак, Измайлов. Саенко не в счёт - он как игрок состоялся в Карлсруэ. Это что - все игроки? У нас в Европу не едет никто, потому что раньше ехали даже в самое европейское захолустье (Вспомните Фоджу, Реджину) потому как там деньги платили. Об игре никто не думал. Сейчас тоже на игру плевать всем, только не едет никто потому, что здесь платят больше.

Плохо это тем, что если игрок набирает международный уровень, то это очень даже хорошо. То есть если по-русски - у нас в стране мало кто что знает о том, как играют в Европе. Я имею виду изнутри. То бишь никто не играет в сильных чемпионатах. Так что переезд Аршавина может пойти ему на пользу. Главное не потерять голову и угадать с клубом. Например, тот же Арсенал. Сильный, уважаемый клуб, делает ставку на не очень дорогих, но перспективных игроков. У Венгера играют все, в основной команде нет запасных. И польза будет и Андрею, и сборной. Важно знать своё место только.

Вот именно. Вон сколько прошло через это : Сычев , Кержаков , Семак.

Российские футболисты по природе не умеют играть в Европе. Так , что лучше Аршавину остаться в Зените.

Актуален пример разве Семака. Сычёв и Кержаков играли неплохо, просто не прижились в командах.

А Смертин - так его "потеряли" тогда, когда он в Динамо сезон отыграл. А в Бордо, в Портсмуте игрок был уважаем и играл на высоком уровне.

Ты не понял... У кого из наших и испанцев ещё перебор по карточкам?

Торбинский, у испанцев не знаю. Не считал карточки в этот раз.

Торбинский - не глобальная потеря. Вот Колодин - да. Саенко, к удивлению, не потерялся ни когда на замену выходил, ни с первых минут. Билялетдинов неплох, имеет моменты, не хватает удачи ему и уверенности. А вот Колодина менять на Широкова - так уже обожглись один раз с Широковым, на одинакового - так могут не войти попросту в игру.

Я, если честно, не верю опять в победу над Испанией. Во-первых потому, что по всем играм, кроме вчерашней, испанцы посильнее. Во-вторых - поопытнее. В-третьих - чтобы не сглазить.

Колодин играть в 1/2 финала не будет

210233[/snapback]

Из-за перебора карточек? А кто ещё не сможет сыграть в полуфинале как у нас, так и у испанцев?

Да. Ну никак не Широков. Думаю, что один из одинаковых.

Собственно, как я и предполагал: из группы C вышли Нидерланды и Италия. Первые вновь доказали, что являются очень сильной и сплочённой командой, ну а итальянцы - молодцы, показали характер будучи на краю пропасти. И насчёт Франции подтвердилось - команда явно возрастная.

Скорее несыгранная. Всё-таки после ЧМ ушли Зидан, Бартез - да этих двоих достаточно. Настоящие лидеры команды! Потенциально Рибери не хуже Зидана, но общего языка с партнёрами на поле он не нашёл пока. Хотя на ЧМ он сыграл на голову сильнее Зидана, хоть и играл на немного не своей позиции. Жаль, у французов неплохой тренер, который, наверняка, уйдёт после такого итога - последнее место в группе, худшая разница мячей, пока из всех команд худшая.

Не будут голландцы. Те, кто уверенно играет, на кого все ставят после группового этапа никогда не выигрывает. Будут либо хорваты, либо вторая команда группы С, вышедшая после голландцев. То есть еле вышедшие итальянцы либо французы, или команда-сюрприз румыны. И точно не немцы.

Честно говоря, слабо в это верится при такой игре.

А ты вспомни как выходили из групп те же итальянцы и французы из групп тогда, когда выигрывали турниры. Плюс КТО выиграл прошлый чемпионат - блеклые, невнятные греки, забивая со стандарта или с одной удачной контратаки и всю игру сидевшие в обороне. О какой игре шла речь вообще?

Равно, как и хорваты и голландцы. ИМХО, Нидерланды - реальный претендент (судя по высококлассной игре с итальянцами и французами) на Чемпионство.

Нидерланды - Франция. Фейерический матч. Пока что самая интересная игра на всём турнире.

Не выиграют. Спорим, что выиграет команда, которая еле-еле выйдет из группы (как бывает почти всегда)? Италия, или Франция. Вообще итальянцы не впечатляют, французы должны их додавить, но если румыны обыграют голландцев - это будет бесполезным. Ситуация, аналогичная нашей группе на отборочном турнире.

Ну нет, с двумя подгруппами вы переборщили. Защитой руководит вратарь, атакой - атакующий полузащитник, диспетчер. Именно поэтому они всегда лидеры в своих командах - Тихонов, Лоськов, Титов, Аршавин, Семак... Но игроки этих групп взаимозаменяемы, если есть в этом необходимость. Такие игроки, как, например, фланговые защитники. Когда Юрий Павлович Сёмин тренировал Локомотив, игроки защиты Евсеев, Гуренко, Лекхето всегда принимали активнейшее участие в атаках. У Газзаева в ЦСКА, практикующего (практиковавшего) игру в три защитника, кстати, на мой взгляд не самая удачная тактика, фактически все три защитника - центральные, иногда прикрывающие фланги. А на флангах вдоль всего поля действуют два игрока, как правило Жирков и Одиа (номинальный защитник). Неудобство тактики в том, что фактически все игроки, кроме этих двух - центр. Поэтому ЦСКА нередко пропускал контратаки именно по флангам.

По поводу пенальти - да, это лотерея. Фактически на удачу вратаря и на мастерство бьющего. Но не бегать же овертайм до скончания века - тогда игроков можно выносить будет, некоторых ногами вперёд...

Эстония-то не учавствовала

203622[/snapback]

Участвовала, вот её позорные результаты: http://www.iihf.com/channels/iihf-world-ne...statistics.html

Раз Эстония проигрывает Японии, то в следующем году будет играть не с Украиной и Хорватией, а с Мексикой да Австралией...

Ну не в основном турнире ведь...

Швеция более дисциплинированная и стабильная команда, в отличии от испанцев...

А вот это огорчает

Огорчает болельщиков сборной России и других сборных в Эстонии, но не удивляет. Эстония-то не учавствовала...

Но не кажется ли вам, что именно выступления ряда команд в еврокубках показывает среднюю силу чемпионата? И без появления достаточного количества сильных клубов во внутреннем первенстве ведущие клубы (из-за отсутствия внутренней конкуренции)?

 

Как пример - из испанской лиги в Кубок УЕФА регулярно попадают разные клубы, и добиваются там неплохих результатов.

Не кажется. Средний уровень нашего чемпионата показывате даже больше наша сборная - ведь все сборники игроки внутренного первенства.

Именно то, что в еврокубках игрют знакомые все лица (ЦСКА, Спартак, Локомотив, Зенит) и показатель не очень высокого уровня чемпионата. Играют одни и те же команды - самые богатые, посему самые успешные в Европе, хотя не всегда удачно выступающие на внутренней арене (вспоминаем 14-е место Зенита, позорную ничью Локомотива с Химками в последнем матче, поражения ЦСКА от Терека и Нальчика, поражения Спартака). Причём, как не обидно, ну не тянет наш чемпионат на высокий уровень. На средний - да. На хороший средний уровень. Как с точки зрения игры, так и с точки зрения организации, болельщиков, по организации судейской работы и т.п.. Если не видно разницы между российским и ведущими европейскими чемпионатами - ну что же... А если судить по вашей логике - так если обладатель кубка УЕФА проигрывает Рубину, и т.п, и сидит на 14-м месте (даже без учёта пропущенных игр), то можно сделать вывод тогда, что вообще завтра, мол, выйдёт Рубин или Амкар с Динамо, и наколотят МЮ десяток безответных голов.

Принципиальная разница есть - последняя игра группового турнира, которая может стать решающей и в которой Аршавин может пригодится. То есть минимум одну игру он сыграть на ЕВРО сможет. Это и будет являться решающим для Хиддинка фактором. В случае дисквалификации на три игры брать его, действительно, смысла не было бы.

Если эта игра будет решающей, то зачем ставить на неё Аршавина, не сыгравшего ни одного матча на ЧЕ? А потом, значит, будем валить всё, мол в игру не вошёл, он ведь не играл, не сыгрался и т.п., да? Как это по-русски будет, господи...

А теперь давайте вернемся. Что же нам показывают игры чемпионата Италии? Как же сравнить нам кто сильнее - Палермо или Расинг, Аталанта или Бирмингем? Никто не спорит, что средний уроень французского чемпионата выше чемпионата российского, но ведь это же и еврокубки показывают. Видите ли, выигрыш Зенита действительно характеризует одну команду, а вот регулярные попадания клубов в 1/16 - 1/4 финала Кубка УЕФА, причем, прошу заметить, разных клубов, на, скажем, 4-5 летнем отрезке и будут говорить о силе чемпионата. Рейтинг УЕФА, к слову, это вполне объективно отражает, особенно если посмотреть на него в разрезе 5-7 лет (что исключит резкие и кратковременные взлеты вроде румынского). А смотреть в телевизор внтуренние игры и основе их сранивнивать чемпионаты между собой - занятие, как вам правильно указали, субъективное. У вас другое мнение?

Да разница даже в скорости, в технике и прочее. Зениту, отчасти, повезло, что у попавшихся ему на пути клубов не было достойных исполнителей. Аршавин превзошёл по уровню Рибери, но не превзошёл бы (если смотреть, например, по английскому чемпионату) Лэмпарда, Роналду, Джерарда (это если смотреть по игрокам, на которых строиться игра команд). Регулярные попадания клубов в высокие этапы плей-офф - да, показатель хорошего уровня чемпионата. Но не высокого. Опять же, к сожалению, у нас в футболе большая разница в деньгах между разными клубами, и, соответствующая разница в уровне игры. По сути всё, что я подразумеваю - российское первенство однозначно слабее итальянского, английского, испанского, немецкого и французского. Ну и примерно на одном уровне с португальским, голландским и греческим - потому как модель абсолютно схожая, и рейтинг это, кстати, полностью отражает. Но в организации чемпионата в целом и отдельных игр португальское, голландское, греческое и не только первенства - лучше и сильнее.

Еврокубки... Ну это нечто отличное от всего этого.

202301[/snapback]

С чего бы это?

Хм... Неужели вы не видите разницы между играми во внутреннем чемпионате и еврокубках? Да хотя бы система проведения турниров ставит их на абсолютно разные места.

Там, как раз-таки, строительство полным ходом идет.

Разве это армейский стадион? Я как-то читал, что на месте старого будет дом, а стадион построят на месте резервных полей...

Прежде чем делать громкие заявления, стоит ознакомиться с матчастью. Аршавин дисквалифицирован на 2 игры.

Принципиальной разницы не вижу, честно говоря.

Про уровень внутреннего чемпионата: безусловно, его уровень определяется качеством игры в этом самом чемпионате. Но только вот как вы сравните чемпионаты европейских стран между собой? Иного способа, кроме еврокубков, я не знаю. Может быть вы, Независимый эксперт, предложите свой метод сравнения?

Не понимаю, чего тут можно объяснять и предлагать. Вы чемпионат Италии по Спорту посмотрите хоть раз, и вернёмся к этой теме.

Насколько я помню: на одну или две. Но это не точно

Одна - это дисквалификация по красной или 4-м жёлтым карточкам. А у него дисциплинарная дисквалификация, за неспортивное поведение. 3, либо 5, обычно.