Савеловский вокзал.

[Гость]

Что при этом получит РЖД?

Подъёмные от руководства Подмосковья и Ярославской области.

 

Может всё-таки будем про Карелию в соответствующей теме обсуждать?

http://fot.com.ru/index.php?showtopic=22371&st=210

[Соскочивший с дороги]

Цитата(seregathebest @ 6.09.2008 - 00:34)

 

Что при этом получит РЖД?

 

 

Подъёмные от руководства Подмосковья

226032[/snapback]

А какая от этого радость руководству Подмосковья?

[Гость]

А какая от этого радость руководству Подмосковья?

Хм... И правда...

[DennisM]

Линию на Углич ради одного сборного поезда в сутки никто электрифицировать не будет.

[KK_71]

Что при этом получит РЖД?

А РЖД не обязательно всегда что-то получать.На благо страны тоже надо поработать.

[seregathebest]

А РЖД не обязательно всегда что-то получать.На благо страны тоже надо поработать.

 

Скажите это кому-нибудь из РЖД. Думаю,Вы их рассмешите

[Фыва Цукен]

Дополнительный Москва-Петрозаводск. Зачем нужна - никто не знает.

225920[/snapback]

 

вот и я не знаю.

 

Раскуплено "под Петербург".

225920[/snapback]

 

миша, не неси ерунды. "шибко грамотных", которые знают, что билет можно купить до лодейки, весьма мало. а на завтра, например, от питера до кеми на "арктику" вообще никаких билетов нет. от свири (если ты будешь говорить, что это всё раскупили те, кому надо в питер, а билеты у них до лодейки) - тоже. а на 12-й поезд из питера (который идёт всего на полчаса позже "арктики") - 238 свободных плацкартных мест (ну, и купе есть, и св). по-моему, это чётко свидетельствует о том, что никакого захода в питер "арктике" не надо.

 

А сейчас - ещё лучше.

225920[/snapback]

 

ещё раз: вышеописанная ситуация с билетами на "арктику" показывает, что поезд заполнен, причём безо всякого участия питера. ну и нафига ему кренделя-то на ровном месте выписывать?

 

А 80 вагонов и 100 проводников -кто "родит"? laugh.gif new_russian.gif

Да без отмен?

И кто осмелится повыкидывать товарняки?

 

225920[/snapback]

 

ну почему без отмен? вон туже воздуховозную "сотку" отменить нафиг (точнее, пусть ездит по маршруту питер-мурманск вместо москва-петрозаводск). или 211/212 зимой по питеру обрезать. а "арктика" пусть через ирсу ездит.

[Гость]

ещё раз: вышеописанная ситуация с билетами на "арктику" показывает, что поезд заполнен, причём безо всякого участия питера. ну и нафига ему кренделя-то на ровном месте выписывать?

Потому что он нужен из СПб в Мурманск - и точка.

 

ну почему без отмен? вон туже воздуховозную "сотку" отменить нафиг (точнее, пусть ездит по маршруту питер-мурманск вместо москва-петрозаводск).

Боясь, что за ней стояли такие шкурные интересы, что нифига не получится.

 

или 211/212 зимой по питеру обрезать.

Мысль-то хороша, но как оставить без обслуживания вагоны ДОП Москва (из которых и состоит 211/212?

 

а "арктика" пусть через ирсу ездит.

А нафига она в Ирсе?

 

 

http://fot.com.ru/index.php?showtopic=22371&st=210

[Фыва Цукен]

Потому что он нужен из СПб в Мурманск - и точка.

226385[/snapback]

 

поезд москва-мурманск нужен в первую очередь жителям москвы и мурманска. а жители питера, петрозаводска и лоухов для этого поезда вторичны. а раз поезд заполняется на 100% жителями москвы и/или мурманска - значит, он должен ехать по кратчайшему расстоянию. и точка.

 

и вообще - в 12 поезде половина мест свободны! а ты ещё и "арктику" в питер тянешь! не стыдно?

 

Боясь, что за ней стояли такие шкурные интересы, что нифига не получится.

226385[/snapback]

 

ну, это я не знаю, пускай там на ожд сами разбираются. факт - что и вагоны, и проводники есть, и из воздуха ничего сотворять не надо.

 

Мысль-то хороша, но как оставить без обслуживания вагоны ДОП Москва (из которых и состоит 211/212?

226385[/snapback]

 

ну, например, передать их в мурманск.

 

А нафига она в Ирсе?

226385[/snapback]

 

да ни нафиг. она там может и вообще не останавливаться. просто через ирсу короче.

[Гость]

Потому что он нужен из СПб в Мурманск - и точка.

226385[/snapback]

 

поезд москва-мурманск нужен в первую очередь жителям москвы и мурманска. а жители питера, петрозаводска и лоухов для этого поезда вторичны. а раз поезд заполняется на 100% жителями москвы и/или мурманска - значит, он должен ехать по кратчайшему расстоянию. и точка.

Если бы в поезде ехали все от начала и до конца, то его надо бы было - вообще выкинуть, заменив на самолёт. Если бы... Но это - твои фантазии. Поездом пользуются и те, кто живёт между, и очень активно.

 

 

 

и вообще - в 12 поезде половина мест свободны!

Настолько свободны, что поезд вышел на 4 вагона за пределы платформы и в Волховстрое, и в Лодейном поле. Вагонов 20 было.

 

а ты ещё и "арктику" в питер тянешь! не стыдно?

С чего мне должно быть стыдно? Пускай поезд с вечерним прибытием в СПб делают!

 

Боясь, что за ней стояли такие шкурные интересы, что нифига не получится.

226385[/snapback]

 

ну, это я не знаю, пускай там на ожд сами разбираются. факт - что и вагоны, и проводники есть, и из воздуха ничего сотворять не надо.

Разбираются с кем? Сами с собой?

 

Мысль-то хороша, но как оставить без обслуживания вагоны ДОП Москва (из которых и состоит 211/212?

226385[/snapback]

ну, например, передать их в мурманск.

Жаба задушит.

 

А нафига она в Ирсе?

226385[/snapback]

да ни нафиг. она там может и вообще не останавливаться. просто через ирсу короче.

Разница в 2 часа - не критична на таком расстоянии.

 

Вообще - нет большего идиотизма, чем содержать параллельные маршруты 9обкрадывающие друг-дргуа в трамвайном режиме), вместо того, чтоб сделать объединение.

И ещё: пока у нас тенденция, чтоб с Мосузла шло поездов больше. чем из любого дргуого места - поезда Москва-Мурманск в СПб заводить нужно всегда и полюбому.

 

Паша, давай уже перейдём в профильную тему.

 

http://fot.com.ru/index.php?showtopic=22371&st=210

[Фыва Цукен]

Поездом пользуются и те, кто живёт между, и очень активно.

226411[/snapback]

 

миша, для тех кто в танке: поезд заполнен на 100% людьми, которые едут мимо питера. следовательно в питере ему делать нечего.

 

С чего мне должно быть стыдно?

226411[/snapback]

 

а с того, что в 12 поезде (идущем следом за арктикой) чуть не четверть тысячи мест свободных одного плацкарта. нет, тебе ещё зачем-то надо уже заполненную людьми арктику в питер завернуть. вот уж точно - у кого щи пустые, а кому жемчуг мелкий

 

Пускай поезд с вечерним прибытием в СПб делают!

226411[/snapback]

 

не возражаю, если надо - пускай делают.

 

Разбираются с кем? Сами с собой?

226411[/snapback]

Жаба задушит.

226411[/snapback]

 

лично меня, как потребителя, подобные проблемы не волнуют. я только о том, что объективных сложностей я тут не вижу. а в том, что они работать не умеют - я не виноват.

 

Разница в 2 часа - не критична на таком расстоянии.

226411[/snapback]

 

а нафига эти 2 часа тратить? и нафига заставлять людей переплачивать за лишние 150 км? если поезд проблем с заполнением и без питера не испытывает? на питер из окна вагона полюбоваться?

 

нет большего идиотизма, чем содержать параллельные маршруты 9обкрадывающие друг-дргуа в трамвайном режиме), вместо того, чтоб сделать объединение.

226411[/snapback]

 

нет большего идиотизма, чем заставлять уже заполненный поезд выписывать абсолютно ненужные кренделя на ровном месте.

 

пока у нас тенденция, чтоб с Мосузла шло поездов больше. чем из любого дргуого места - поезда Москва-Мурманск в СПб заводить нужно всегда и полюбому.

 

226411[/snapback]

 

абсолютно голословное утверждение. то, как продаются билеты на "арктику" и на 12-й, свидетельствует ровно об обратном - "арктике" в питере не место.

 

Паша, давай уже перейдём в профильную тему.

226411[/snapback]

 

поскольку я категорически не считаю, что "арктика" должна обслуживать питер - та тема профильной не является.

[Гость]

Поездом пользуются и те, кто живёт между, и очень активно.

226411[/snapback]

миша, для тех кто в танке: поезд заполнен на 100% людьми, которые едут мимо питера. следовательно в питере ему делать нечего.

Уже нет.

 

нет большего идиотизма, чем заставлять уже заполненный поезд выписывать абсолютно ненужные кренделя на ровном месте.

Поезд не заполнен ещё, просто продажа - закрыта.

 

не возражаю, если надо - пускай делают.

Вот пусть вначале сделают, а потом - уже говорить будем.

 

поскольку я категорически не считаю, что "арктика" должна обслуживать питер - та тема профильной не является.

Именно является. До конца 1980-х "Арктика" заходила в Ленинград.

А до ВОВ -вообще не было поездов Москва-Мурманск - одни ВБСы.

 

лично меня, как потребителя, подобные проблемы не волнуют. я только о том, что объективных сложностей я тут не вижу. а в том, что они работать не умеют - я не виноват.

Сотку и сделали для любителей кататся мимо СПб, чтоб никто не тревожил. "Карелии" им мало. В результате: 200 пустых плацкартов и сидячий вагон, который заполнился только к Твери.

Я тогда уезжал из Лодейного Поля. С трудом вырвал 1 купейное место в 211-м.

[NikOl]

Эх, жаль, тут цензура. А то бы я высказался

[Гость]

Эх, жаль, тут цензура. А то бы я высказался

Зачем так агрессивно?

[Фыва Цукен]

просто продажа - закрыта.

226417[/snapback]

 

хорошо. тогда, во-первых, я не понимаю, нафига нужен такой поезд, билет на который купить нельзя. во-вторых - посмотрим ситуацию по москве. в поезде на завтра свободно одно плацкартное место. купе, правда, есть, но с купе, в силу его стоимости, проблем практически не бывает на любых направлениях. а на 12-й, идущий из питера практически тем же графиком - 218 свободных мест в одном только плацкарте. повторю вопрос - тебе не стыдно?

 

Вот пусть вначале сделают

226417[/snapback]

 

угу, я и говорю - "у кого щи пустые, а кому жемчуг мелкий" и кроме того - а вот объясни мне, какая польза питеру от поезда, на который билетов всё равно нет? с перрона посмотреть? "дизель-электропоезд бухарест-синая проследовал" (с)?

 

Именно является.

226417[/snapback]

 

миша, я уже заметил - если ты вобьёшь себе в голову какую-нить хрень, касающуюся питера - никакие аргументы на тебя не действуют. я выше написал - что арктика прекрасно заполняется и без помощи питера - но нет, ты этого не воспринимаешь, и продолжаешь талдычить свою хрень про необходимость её захода в питер, не подкрепляя, кстати, это никакими аргументами.

 

А до ВОВ -вообще не было поездов Москва-Мурманск - одни ВБСы.

226417[/snapback]

 

ага, а при иване грозном и вообще ж/д сообщения москва-мурманск не было

 

В результате: 200 пустых плацкартов и сидячий вагон, который заполнился только к Твери.

226417[/snapback]

 

ну вот пусть сотку и пускают по маршруту питер-мурманск. а "арктике" в питере делать нечего.

 

Эх, жаль, тут цензура. А то бы я высказался

226421[/snapback]

 

да уж...

[Гость]

В результате: 200 пустых плацкартов и сидячий вагон, который заполнился только к Твери.

226417[/snapback]

ну вот пусть сотку и пускают по маршруту питер-мурманск. а "арктике" в питере делать нечего.

Это ты им скажи... Раньше сотка заходила, а летом - такая хрень.

Кроме того: нужно ежедненвное хождение поезда, который бы отправлялся утром, а обратно прибывал вечером. Не иначе.

[NikOl]

Эх, жаль, тут цензура. А то бы я высказался

Зачем так агрессивно?

 

Потому что ты своим флудом уже всех достал. По твоей логике выходит, что Питер - центр вселенной и нельзя допускать, чтобы в него не заходил даже поезд, назначающийся по большим праздникам. А ты не подумал над тем, что заезд в Питер увеличивает время в пути и стоимость билетов? Или ты считаешь, что все, кто едет из Москвы в Мурманск настолько богаты, что они это переживут?

[Гость]

Потому что ты своим флудом уже всех достал.

Не я начал флуд в этой теме.

 

По твоей логике выходит, что Питер - центр вселенной и нельзя допускать, чтобы в него не заходил даже поезд, назначающийся по большим праздникам. А ты не подумал над тем, что заезд в Питер увеличивает время в пути и стоимость билетов? Или ты считаешь, что все, кто едет из Москвы в Мурманск настолько богаты, что они это переживут?

А ты не думаешь, что из СПб хронически не хватает региональных поездов?

При том что допы из Москвы и до Москвы - назначаются регулярно.

Так что завод - правильное решение РЖД.

[Фыва Цукен]

Раньше сотка заходила, а летом - такая хрень.

226435[/snapback]

 

да не надо ей никуда заходить. если дело обстоит так, как написано - то её надо отменить к чёрту, а высвободившиеся составы пустить на маршрут питер-мурманск, только и всего.

 

нужно ежедненвное хождение поезда, который бы отправлялся утром, а обратно прибывал вечером. Не иначе.

226435[/snapback]

 

ну я ж предлагаю - обрезать зимой 211/212 по питеру. в москве этот поезд нужен только летом. да и то не так, чтобы очень, а потому - он может и через питер ходить (а может - день до питера, день до москвы, или, скажем, вбс до москвы сделать - в общем, возможны варианты). или - пусть 12-й в сторону питера по нитке 211/212 идёт. но "арктику" из питера надо выводить однозначно.

[Гость]

ну я ж предлагаю - обрезать зимой 211/212 по питеру.

Боюсь, что РЖД не пойдёт на то, чтобы сделать 211-й круглогодичным, обрезав по СПб.

[NikOl]

А ты не думаешь, что из СПб хронически не хватает региональных поездов?

 

Про это уже написали выше.

 

При том что допы из Москвы и до Москвы - назначаются регулярно.

 

Естественно, потому что поток в Москву больше, чем в Питер.

 

Так что завод - правильное решение РЖД.

 

Какие-то - правильное, какие-то нет. Мы же не говорим, что никакие поезда Москва-Мурманск не надо заводить в Питер, но и все тоже не надо. Ты же делаешь трагедию из того, что какой-то мурманский доп, назначаемый всего на несколько раз в год, не завели в Питер. Я долго смеялся от твоего предложения желающим не заезжать в Питер ехать на сотке, которую 1 или 2 раза назначили В идеале нужно сделать так: "Карелию" и "Арктику" без захода в Питер, как и мурманские допы (от них все равно толку как от козла молока, особенно от 242-го, хотя 234-й можно и пустить через Питер), а 212-й и 382-й - с заходом.

 

А вообще попробуй написать об этом в общественную приемную РЖД. Здесь мы все равно тебе не поможем.

 

И еще: мы развели злостный ОФФтоп. Думаю, стоит попросить модераторов перенести все обсуждение в тему про проблемы сообщения Карелии с Питером.

[seregathebest]

Естественно, потому что поток в Москву больше, чем в Питер.

а вот здесь можно поспорить. Только при чем тут Савеловский вокзал??

 

развели злостный ОФФтоп. Думаю, стоит попросить модераторов перенести все обсуждение в тему про проблемы сообщения Карелии с Питером.

 

+1 или вообще тему в ругательно-спорном разделе открыть

[Фыва Цукен]

Боюсь, что РЖД не пойдёт на то, чтобы сделать 211-й круглогодичным, обрезав по СПб.

226510[/snapback]

 

а почему нет?

 

В идеале нужно сделать так: "Карелию" и "Арктику" без захода в Питер, как и мурманские допы (от них все равно толку как от козла молока, особенно от 242-го, хотя 234-й можно и пустить через Питер), а 212-й и 382-й - с заходом.

226547[/snapback]

 

я бы сделал не так, а именно - 381/382 оставил как есть, 15/16 из питера вывел, а 211/212 летом пусть ходит как сейчас, а зимой обрезается по питеру. естественно, при этом его надо передавать из москвы в питер (можно и номер поменять). остальные мурманские допы - на усмотрение, они погоды не делают в любом случае.

[Гость]

+1 или вообще тему в ругательно-спорном разделе открыть

Да, пора уже...