вот такой вот можно было бы сделать двухгруппничек

[Гость]

  Фыва Цукен сказал:

нну... во-первых, я бы не разрешал покупать в магнитогорско-оренбургский поезд билетов ижевцам - думаю, найдётся достаточно желающих ехать из питера и дальше ижевска (напомню, этот поезд обслужит (из тех, в ком больше 50 тысяч) набережные челны, нижнекамск, альметьевск, лениногорск, бугульму, октябрьский, туймазы, стерлитамак, салават, ишимбай, мелеуз, кумертау, магнитогорск, оренбург. суммарное население всех этих городов составляет около 2.5 миллионов человек. во-вторых, на питерском можно ездить из нижнего в ижевск. так что пусть ижевский остаётся.

Да, пускай ГЖД думает.

 

  Фыва Цукен сказал:

кстати, основной в этом поезде должна быть оренбургская группа, а не магнитогорская. населённость участка карламан-оренбург значительно выше таковой для участка карламан-магнитогорск.

Ок!

Да, и ещё - поезд надо завести на Ладожский.

[Фыва Цукен]

  Лучинин Михаил сказал:

поезд надо завести на Ладожский.

170933[/snapback]

 

не думаю. поезд должен быть питерской приписки (в магнитогорске негде обслуживать вагоны), соответственно, перевод этого поезда на ладожский будет создавать много совершенно ненужного гимора.

[Гость]

  Фыва Цукен сказал:

не думаю. поезд должен быть питерской приписки (в магнитогорске негде обслуживать вагоны), соответственно, перевод этого поезда на ладожский будет создавать много совершенно ненужного гимора.

Вагоны будут обслуживаться в Оренбурге. (ядро). ВБС - можно и в СПб.

Посто Московский сейчас перегружен, а Ладожский - недогружен. И потом - ты думаешь, что "Демидовский" в РЭД не гоняют? Да почти все поезда (иногородние), сразу перегоняют в РЭД или на Варшавский, где и экипируют.

А на Витебский - не хочешь? Там место в депо - завались. Да и загружен он не очень сильно.

[Фыва Цукен]

  Лучинин Михаил сказал:

Вагоны будут обслуживаться в Оренбурге. (ядро). ВБС - можно и в СПб.

170990[/snapback]

 

во-первых, неважно, что именно будет обслуживаться в питере - весь смостав или только его часть. нитки нужны по-любому. во-вторых, не особо хорошо, когда состав представляет собой "сборную солянку". примеров, конечно, довольно много, но всё равно это не особо хорошо.

 

  Лучинин Михаил сказал:

Посто Московский сейчас перегружен

170990[/snapback]

 

а как же он работал, когда ладожского не было?

 

 

  Лучинин Михаил сказал:

ты думаешь, что "Демидовский" в РЭД не гоняют?

170990[/snapback]

 

может, и гоняют. но от этого не легче.

 

  Лучинин Михаил сказал:

почти все поезда (иногородние), сразу перегоняют в РЭД или на Варшавский, где и экипируют.

170990[/snapback]

 

а нафига иногородние-то гонять?

 

  Лучинин Михаил сказал:

А на Витебский - не хочешь? Там место в депо - завались.

170990[/snapback]

 

нну... если через глухоозёрскую или новолисино - то можно было бы. но не знаю, как там с нитками. а если через новгород или старую руссу - то не хочу. слишком большой крюк.

[Гость]

  Фыва Цукен сказал:

  Лучинин Михаил сказал:

Посто Московский сейчас перегружен

170990[/snapback]

 

а как же он работал, когда ладожского не было?

 

А вот так

 

  Фыва Цукен сказал:

  Лучинин Михаил сказал:

ты думаешь, что "Демидовский" в РЭД не гоняют?

170990[/snapback]

может, и гоняют. но от этого не легче.

Там к нему ещё почтовый вагон цепляют.

 

  Фыва Цукен сказал:

  Лучинин Михаил сказал:

почти все поезда (иногородние), сразу перегоняют в РЭД или на Варшавский, где и экипируют.

170990[/snapback]

а нафига иногородние-то гонять?

Во-первых - освобождают место, во-вторых - экипируют. Почему нельзя бочку пригнать на Ладожский - загадка.

 

  Фыва Цукен сказал:

нну... если через глухоозёрскую или новолисино - то можно было бы. но не знаю, как там с нитками. а если через новгород или старую руссу - то не хочу. слишком большой крюк.

Через Новолисино.

[Фыва Цукен]

  Лучинин Михаил сказал:

Через Новолисино.

170993[/snapback]

 

теоретически можно было бы. правда, лишняя перецепка локомотива... но, с другой стороны, ликвидируется 20-минутная техстоянка по колпину.

 

а как там с нитками от тосна?

[Гость]

  Фыва Цукен сказал:

  Лучинин Михаил сказал:

Через Новолисино.

170993[/snapback]

теоретически можно было бы. правда, лишняя перецепка локомотива... но, с другой стороны, ликвидируется 20-минутная техстоянка по колпину.

Да не нужно перецеплять локомотив: можно под теплаком пускать.

 

  Фыва Цукен сказал:

а как там с нитками от тосна?

Не знаю.

[seregathebest]

  Фыва Цукен сказал:

  Лучинин Михаил сказал:

поезд надо завести на Ладожский.

170933[/snapback]

не думаю.

 

Вот и мне кажется,что этому поезду на Ладожском как раз делать нечего.

Один поезд погоды на Московском не сделает

 

  Фыва Цукен сказал:

а как там с нитками от тосна?

 

Хреново. Ветка Новолисино-Тосно оч.сильно товарняками в Усть-Лугу забита

[Гость]

  seregathebest сказал:

  Фыва Цукен сказал:

а как там с нитками от тосна?

 

Хреново. Ветка Новолисино-Тосно оч.сильно товарняками в Усть-Лугу забита

Не Новолисино -Тосно, а Новолисино-Мга. Там развилка есть. Новолисино-Тосно - как раз посвободнее (бо двухпутная).

 

  seregathebest сказал:

  Фыва Цукен сказал:

  Лучинин Михаил сказал:

поезд надо завести на Ладожский.

170933[/snapback]

не думаю.

 

Вот и мне кажется,что этому поезду на Ладожском как раз делать нечего.

Один поезд погоды на Московском не сделает

Ну так надо ещё что-нибудь, перекинуть, чтообы дозагрузить Ладожский (и если удасться - и Витебский).

 

  Лучинин Михаил сказал:

если через новгород или старую руссу - то не хочу. слишком большой крюк.

Зато появиться поезд, на котором можно будет более удобно ездить жителям Псковщины.

[Фыва Цукен]

  Лучинин Михаил сказал:

можно под теплаком пускать.

171014[/snapback]

 

от бологого?

 

  seregathebest сказал:

Ветка Новолисино-Тосно оч.сильно товарняками в Усть-Лугу забита

171063[/snapback]

 

вот и мне так казалось...

 

  Лучинин Михаил сказал:

Не Новолисино -Тосно, а Новолисино-Мга.

171070[/snapback]

 

ну хорошо, значит, участок стекольный-новолисино забит. всё равно плохо.

 

  Лучинин Михаил сказал:

Зато появиться поезд, на котором можно будет более удобно ездить жителям Псковщины.

171070[/snapback]

 

ага. может, его ещё через белоруссию пустить?

[Гость]

  Фыва Цукен сказал:

  Лучинин Михаил сказал:

можно под теплаком пускать.

171014[/snapback]

 

от бологого?

Угу. Тепловоз может пройти без экипировки свыше 700 км, так что - даже больше.

[Фыва Цукен]

  Лучинин Михаил сказал:

Цитата(Фыва Цукен @ 6.12.2007 - 11:12)

 

 

Цитата(Лучинин Михаил @ 5.12.2007 - 20:55)

 

можно под теплаком пускать.

 

 

 

 

 

 

от бологого?

 

 

Угу. Тепловоз может пройти без экипировки свыше 700 км, так что - даже больше.

171142[/snapback]

 

то, что это теоретически возможно - не спорю. но тепловозная тяга в два с лишним раза дороже электрической. поэтому сомневаюсь, что ожд пойдёт на подобный эксперимент. всё-таки от бологого до питера более 300 км. это не будогощь и не кузнечное.

[Гость]

  Фыва Цукен сказал:

то, что это теоретически возможно - не спорю. но тепловозная тяга в два с лишним раза дороже электрической.

И чего? Паша, об этом думают - только на МЖД, на ОЖД на такие мелочи - внимание не обращает (у нёё половина всех маршрутов - тепловозные, "как в Америке" ).

 

  Фыва Цукен сказал:

поэтому сомневаюсь, что ожд пойдёт на подобный эксперимент.

Ну там будет другая причина - забитость Новолисино.

 

  Фыва Цукен сказал:

всё-таки от бологого до питера более 300 км. это не будогощь и не кузнечное.

До Новосокольников ходят - и ничего.

[Фыва Цукен]

  Лучинин Михаил сказал:

До Новосокольников ходят - и ничего.

171245[/snapback]

 

так до новосокольников электрификацию не провели пока. поэтому альтернативы нет. а в бологое теплак запускать - может и жаба задушить.

[Гость]

  Фыва Цукен сказал:

  Лучинин Михаил сказал:

До Новосокольников ходят - и ничего.

171245[/snapback]

 

так до новосокольников электрификацию не провели пока. поэтому альтернативы нет. а в бологое теплак запускать - может и жаба задушить.

Ну, вообще-то выгоднее ехать без смены, чем так: СПб-Вит.-Тосно 1 - под тепловозом, Тосно 1- Бологое-М. - под электровозом, Бологое-М. - Сонково (или Рыбинск-пасс.) под тепловозом.

[seregathebest]

  Фыва Цукен сказал:

ну хорошо, значит, участок стекольный-новолисино забит. всё равно плохо.

 

угу Там однопутка. Всё собираются строить двухпутку,но пока только на стадии разговоров...

Да и вообще,если честно-не понимаю к чему такой изврат?

[Фыва Цукен]

  seregathebest сказал:

если честно-не понимаю к чему такой изврат?

171259[/snapback]

 

ну, изврат не особый (крюк совсем маленький), а московский, действительно, перегружен (а на ладожском этому поезду не место). но на практике, похоже, вариант работать не будет.

 

а через глухоозёрскую если?

[seregathebest]

  Фыва Цукен сказал:

а через глухоозёрскую если?

 

эээ...В смысле? Глухоозерская находится между развилкой на пл.5км и Финляндским ж/д мостом через Неву...

[Фыва Цукен]

  seregathebest сказал:

Глухоозерская находится между развилкой на пл.5км и Финляндским ж/д мостом через Неву...

171264[/snapback]

 

а... попутал, видно... к западу там какая станция? волковская, что ли?

[seregathebest]

  Фыва Цукен сказал:

а... попутал, видно... к западу там какая станция? волковская, что ли?

 

Ага,Волковская. Но эта ветка тоже товарняками в порт (уже петербургский) забита. Они с Сортировки едут. Да и съезд с путей витебского направления на волковсое-глухоозерское в не особо хорошем состоянии (но главная проблема все-таки в товарняках)

[Гость]

  seregathebest сказал:

  Фыва Цукен сказал:

а... попутал, видно... к западу там какая станция? волковская, что ли?

 

Ага,Волковская. Но эта ветка тоже товарняками в порт (уже петербургский) забита. Они с Сортировки едут. Да и съезд с путей витебского направления на волковсое-глухоозерское в не особо хорошем состоянии (но главная проблема все-таки в товарняках)

Не понял. Ведь с Витебского можно попасть на Волковскую, только помеяв голову состава (в районе пл.Воздухоплавательный парк).

 

  Фыва Цукен сказал:

(а на ладожском этому поезду не место).

Почему не место?

 

Да, кстати. ИХМО потому построили Ладожский, что поняли: с Витебского скоро не удасться передавать поезда на ГХ (а на Московском - был ужас наяву )

[Губин Александр]

Я вообще не могу понять зачем поезд переводить на Витебский или этот убогий и ненужный Ладожский вокзал (надеюсь администрации ОЖД хватит ума вскоре закрыть его), искать какие-то извращенные пути. Нашли же нитку 96-го поезда, под него соответственно выделен путь на вокзале СПб.-Главный. Все, проблем никаких нет. А гонять тепловоз до Бологого, да еще с Витебского вокзала, ну это без комментариев , это все носит явно неконструктивный характер.

[Гость]

  Губин Александр сказал:

Я вообще не могу понять зачем поезд переводить на Витебский или этот убогий и ненужный Ладожский вокзал

Где он убогий, и почему ненужный? Ты хоть бывал в СПб ДО 2003?

 

  Губин Александр сказал:

(надеюсь администрации ОЖД хватит ума вскоре закрыть его)

Губин, да ты что такое говоришь?

Если это сделать, то это будет такое безумие , что не цензурных слов, чтобы описать его степень.

 

 

  Губин Александр сказал:

А гонять тепловоз до Бологого, да еще с Витебского вокзала,

А на Витебском очень короткие электрифицированные пути (только под 6-7 вагонов максимум).

 

  Губин Александр сказал:

это все носит явно неконструктивный характер.

Почему?

[Фыва Цукен]

  Лучинин Михаил сказал:

Почему не место?

171284[/snapback]

 

потому что будет лишний, и немаленький, гимор с перетаскиванием поезда в рэд и обратно.

 

 

  Лучинин Михаил сказал:

Цитата(Губин Александр @ 7.12.2007 - 19:12)

 

А гонять тепловоз до Бологого, да еще с Витебского вокзала,

 

 

А на Витебском очень короткие электрифицированные пути (только под 6-7 вагонов максимум).

171290[/snapback]

 

 

нет, в общем мне вариант с витебским разонравился. и пути забиты, и гимора много. пускай на московский ходит.

[Гость]

  Фыва Цукен сказал:

  Лучинин Михаил сказал:

Почему не место?

171284[/snapback]

 

потому что будет лишний, и немаленький, гимор с перетаскиванием поезда в рэд и обратно.

Ничего страшнного. Почти все поезда (кроме транзитных) и, вероятно, 350-го, таскают в РЭД на обслуживание (или на Варшавский).

 

 

 

  Фыва Цукен сказал:

нет, в общем мне вариант с витебским разонравился. и пути забиты, и гимора много. пускай на московский ходит.

Ну слишком много на Московском, а 2 других вокзала - недогружены. Витебский - невозможно (сам понял), Ладожский - вполне возможно. Объясняю ещё раз: во-перых - поезд непетербургский, во-вторых - в РЭД всё равно надо, в третьих - не страшно.

[Фыва Цукен]

  Лучинин Михаил сказал:

Почти все поезда (кроме транзитных) и, вероятно, 350-го, таскают в РЭД на обслуживание (или на Варшавский).

171295[/snapback]

 

но с московского это делать значительно проще. а то и так там в районе сортировки пробки вечные. вот построят развязку на 5 км - тогда может быть.

 

а по уму надо депо на варшавском закрыть и построить новое - где-нить на пискарёвке или там на станции нева.

 

 

 

  Лучинин Михаил сказал:

Объясняю ещё раз: во-перых - поезд непетербургский,

171295[/snapback]

 

поезд петербургский. иначе непонятно, где обслуживать магнитогорскую часть.

[Губин Александр]

  Лучинин Михаил сказал:

Где он убогий, и почему ненужный? Ты хоть бывал в СПб ДО 2003?

 

Ну в Питере я бывал не менее трех десятков раз. В последний раз в начале июня этого года. Посмотрел этот Ладожский вокзал, загружен на 15 - 20 %. Думаю, здесь можно провести аналогии с московским монорельсом. Короче, аттракцион.

 

  Лучинин Михаил сказал:

Губин, да ты что такое говоришь?

Если это сделать, то это будет такое безумие , что не цензурных слов, чтобы описать его степень.

Боюсь, что кроме жителей Питера этого никто не заметит.

 

  Лучинин Михаил сказал:

А на Витебском очень короткие электрифицированные пути (только под 6-7 вагонов максимум).

Да я вообще про Витебский вокзал даже речи не веду, я даже его не стал бы рассматривать в качестве возможного варианта. Я про тепловозы на ГХ ОМ, им там не место.

 

  Лучинин Михаил сказал:

  Губин Александр сказал:

это все носит явно неконструктивный характер.

Почему?

 

Потому что есть свободная нитка на московский вокзал.

[Гость]

  Фыва Цукен сказал:

поезд петербургский. иначе непонятно, где обслуживать магнитогорскую часть.

А знаешь, где обслуживают "Магнитку"? В Челябинске.

А у Оренбурга только один фирмач "Оренбуржье". Так что второй - не помешает.

Помнишь, ты предлагал сделать 2-х группник в Костомукшу? Так вот - точно также, вполне можно ВБСы СПб-Магнитогорск облуживать в СПб.

 

Оффтопик: а ОЖД хотят передать на обслуживание один поезд (см. личку).

 

А если этот -на Московский, а СПб-Иваново или СПб-Уфа - на Ладожский перекинуть?

[Гость]

  Губин Александр сказал:

  Лучинин Михаил сказал:

А на Витебском очень короткие электрифицированные пути (только под 6-7 вагонов максимум).

Я про тепловозы на ГХ ОМ, им там не место.

Почему?

 

 

  Губин Александр сказал:

Ну в Питере я бывал не менее трех десятков раз. В последний раз в начале июня этого года. Посмотрел этот Ладожский вокзал, загружен на 15 - 20 %. Думаю, здесь можно провести аналогии с московским монорельсом. Короче, аттракцион.

 

Боюсь, что кроме жителей Питера этого никто не заметит.

 

Так, ИМХО тут в профильную тему надо. (и в личку ).

[Фыва Цукен]

  Лучинин Михаил сказал:

знаешь, где обслуживают "Магнитку"?

171331[/snapback]

 

знаю. она находится в общем обороте с поездом магнитогорск=челябинск. а этот в общий оборот с кем пускать?

 

  Лучинин Михаил сказал:

Так вот - точно также, вполне можно ВБСы СПб-Магнитогорск облуживать в СПб.

171331[/snapback]

 

ради бога, но нет абсолютно никакой разницы между тасканием в рэд всего поезда или только магнитогорской группы. гимор в этом случае будет создавать именно эта группа.

 

  Лучинин Михаил сказал:

А если этот -на Московский, а СПб-Иваново или СПб-Уфа - на Ладожский перекинуть?

171331[/snapback]

 

ивановский в принципе можно, его в питере обслуживать не обязательно. хотя... водой его где заправляют?

 

а уфимский поезд чей? кбш?