КомТранс 2008

[artur]

мусьйо! Уважаемы турфирмы да и не только покупают дорогие лайнеры и волжанин им по боку.Вон Мострансавто что купило? Правильно Маны! Сильно сомневаюсь что делфин купят у нас...

Ты повезёшь пассажиров в Париж на Кавзе-4238,Нефазе-3299 ?

У всех машин своё предназначение,ты просто нагреваеш градус вопроса и переводиш не в ту сторону...

Всё, что я хотел то сказал. Дальше бесполезный спор продолжать думаю не стоит.

[Иван 6213]

Смешно. Дельфин лучше в Париж не пускать, французы могут не понять, что к ним приехало - Китаец, или ещё какой-нибудь бред.

Наши турфирмы будут или покупать в мизерных колличествах новых Европейцев, либо тянуть даже с огромными пошлинами подержанные Сетры, Неопланы и Мерены. Потому что они всё равно будут лучше нового Волжанина. Лучше бы Волгабус (уж и так назовём ) по лицензии что-то Европейское штамповал - может быть было лучше.

[VAT]

А ведь покупают, теже турфирмы и покупают. Уже давно на дорогах можно наблюдать 5285.

 

Какого фига надо производить именно иностранное, а своё изобретать вообще чтоли не нужно?????

 

А чушь про качество выбросите из головы, эта придирка уже не в моде, т.к. в Дельфине ВСЁ немецкое, от двигателя (Мерседес) до всевозможных мелочей. Так что теперь думайте к чему бы ещё придираться кроме как к качеству. Ещё вопрос, как вы выдумали что у Дельфина плохое качество, вы даже на выставке не были, не говоря о том что даже не ездили. Самим не смешно что пишите?

 

Сегодня был на выставке, был удивлён безобразием Группы ГАЗ которая имея у себя кучу крупнейших автобусных заводов России, не представила ни одной премьеры! Одни Максусы, Реалы, Андаре и гордый лозунг "Совместная разработка!" , совместность заключается в обычной сборке автобусов, не понятно под каким брэндом. Я считаю что Группа ГАЗ уничтожила всю собственую промышленость, плюя на какие-либо разработки и стремясь выжить как можно большую прибыль. Вот на это-то и нужно обращать внимание, а не хаить единственный завод в России который хоть как то шевелится.

А модель автобуса предназначеная для не богатых перевозчиков совершенно не означает что должна быть 80-х годов разроботки и иметь допотопную внешность.

[BOSS]

Ты где прозрел Андару? Не было там такого!

[Иван 6213]

И кто после этого был на выставке?

Я это чудо Волжское видел. Хоть бы стекло переднее нормально вклеили....

По-моему, хватит спорить о том, что и так понятно. Ну не умеем мы разрабатывать современные автобусы, а тем более, нормально их собирать.

[VAT]

Ну не умеем мы разрабатывать современные автобусы, а тем более, нормально их собирать.

Вы на нём ещё ни разу не ездили. Лучше посмотрите на серийные ЛиАЗы 5292, а точнее на зазоры на облицовке, Волжанина такого даже у самых первых моделей небыло.

[Иван 6213]

Ну у Волжанина перед Кортрийком тоже 3 раза пол перестилали, чтобы не стыдно было.

[GrUser]

Завтра с утра к открытию едем с Никитой М. Встречаемся в 9:20 на Молодёжной, будем на выставке до 12-13. Желающие присоединиться - пишите в личку.

[GrUser]

Съездили. Общее впечатление - выставка достижений китайского автопрома. Китайцы повсюду!

В целом, все они одинаковы - дешёвый пластик, "хром" и "дерево" в отделке, сиденья чуть ли не вплотную друг к другу и ВОНЬ. Вонь в каждом из них, ядрёная, тошнотворная вонь китайского пластика...

 

Что касается шума, который тут подняли вокруг "Дельфина", называя его "прорывом для отечественного автобусостроения" и "отличной машиной" - остыньте, господа. Это просто концепт-кар. Макет исполнения не лучшей идеи в не лучшем качестве. Кстати, салон у него во многом... китайский!

[Гость]

Я вот сегодня тоже был. Только не знал, что вы там были, не успел вечером прочитать.

Мне, в отличие от многих, понравилось. Жалко, конечно, что ЛиАЗов не было .

выставка достижений китайского автопрома

Да я их даже почти не фоткал, мимо проходил, они меня как-то мало интересуют.

Понравились городские ЛАЗы, даже за рулём ЛАЗа-А183 посидел . Осмотрев их со всех сторон, я подумал, что то, что МГТ их не закупает, есть большая ошибка.

По поводу МАЗа-103.4 не порадовало то, что представитель на вопрос про то, до какой температуры греется движок по жаре, сказал: я вообще на линии не работаю и не знаю.

Волжанин оставил самое плохое впечатление: открыта дверь в салон, но туда не пускают , да и по сути реально в России такой Delfin сейчас не нужен - кто на него деньги найдёт?

[Иван 6213]

Прикольно, даже дверь открыли. 23 был вообще закрыт. А когда я листовку брал, смотрели как на сына врага народа.

[GrUser]

Понравились городские ЛАЗы, даже за рулём ЛАЗа-А183 посидел smile.gif . Осмотрев их со всех сторон, я подумал, что то, что МГТ их не закупает, есть большая ошибка.

198787[/snapback]

Вот тут поспорю - МАЗ всё же поприятнее для пассажира будет и салон получше скомпонован...

[Alexander]

На салоне не был, но 26-го вечером заметил 3 ЛАЗа на Киевском шоссе, возвращавшиеся обратно на Украину.

[artur]

у меня брат ходил на выставку.Сказал что если не чё интересного не будет,то прибьёт ибо из Люберец добираться....

Сказал что наш автопром подыхает,не чё принципиально нового и нужного нам не показано.А Долфин ,цитировать дословно не стану,там уже нецензура...

а ещё меня огорчили Нефазовци,опять перелили з пустого в порожнее.Нечё интересного...

[VAT]

Вот блин! Хорош уже сплетни про Волжанин разводить! Артур, ты вообще видел его только на картинке и делаешь такие громкие выводы, по твоей логике получается не нужно было создавать ни ЛиАЗа 5292/6213, ни МАЗов 2**, ни ЛАЗов, а ведь действительно зачем их производить если у Бушкирии не хватит денег купить их, или это только к Волжанам у тебя такая необъяснимая ненависть?

______________________

Так чтоже у Дельфина китайского? Шасси на базе Мерседес-Бенц, салон Люкс, набор опций и наворотов велик. И почему он должен быть расчитан именно на бедных перевозчиков? Почему не на Европу? Для башкирии есть НефАЗ , для всей России - Группа ГАЗ и весь китайский автопром, вот они пусть и производят свои корытца хоть ещё лет 100. Волжанин хотябы стоит своих денег, покупатель получает чтото новое, с новыми разработками и преимуществами, а ЛиАЗ(5292) стоит тех же денег что и Волжанин и предлагает за этиже деньги ничем не преметный с устаревшим видом автобус без каких либо инноваций. Про НефАЗ вообще молчу, он кроме "Туриста"(которого как раз почему-то не видно на улицах и вообще не известно был ли хоть один выпушен на поледний год) , ничего нового с момента начала своего существования не изобрёл.

[GrUser]

Хорош уже сплетни про Волжанин разводить!

199245[/snapback]

Да никто не разводит, не надо паранойи!

 

Так чтоже у Дельфина китайского?

199245[/snapback]

Смотрим мою цитату:

Кстати, салон у него во многом... китайский! wink.gif

198740[/snapback]

Если не понятно, повторю по слогам - са-лон. Родом из Китая.

 

Шасси на базе Мерседес-Бенц, салон Люкс, набор опций и наворотов велик.

199245[/snapback]

"Шасси на базе" - это как? Всего остального у него НЕТ и быть не может, поскольку, повторюсь, это МАКЕТ. Концепт-кар. Есть понимание смысла этого определения?

 

И почему он должен быть расчитан именно на бедных перевозчиков? Почему не на Европу?

199245[/snapback]

Потому что сегодня в Европе недостаточно мерседесовского шасси и внешности "с претензией" - нужны ещё куча систем безопасности, достойное качество, нормальные сервисные условия. И отсутствие классических китайских узлов и елементов, конечно же...

 

Волжанин хотябы стоит своих денег, покупатель получает чтото новое, с новыми разработками и преимуществами, а ЛиАЗ(5292) стоит тех же денег что и Волжанин и предлагает за этиже деньги ничем не преметный с устаревшим видом автобус без каких либо инноваций.

199245[/snapback]

Вот этот словесный по... поток разобрать сложно. Мы о чём говорим? О каких автобусах? 5292 - конкурент "Дельфину"?

Или же речь идёт о городских автобусах? Если так, то ничего, кроме дизайна - спорного, кстати - и алюминиевого корпуса у "Волжанина" нет. Только вот незадача - в Москве он не пригодится и лишь создаст лишние сложности ремонтникам! А пассажиру будет удобнее в пресловутых 5292 и 6213, МАЗе-107...

 

что и Волжанин и предлагает за этиже деньги ничем не преметный с устаревшим видом автобус без каких либо инноваций

199245[/snapback]

Ну, собственно, единственный твой аргумент в пользу "Волжан" - это дизайн, понятно. А вместо "инноваций" лучше бы салон спроектировали и отделали лучше...

[Гость]

Я этот салон посещал по прямому назначению... Позволю себе оставить здесь своё мнение.

В целом, если воспринимать выставку с точки зрения перспективы развития пассажирских перевозок, то всё предельно ясно.

 

Пункт 1. Автобусам ОМВ - жить.

Коммерческие перевозки в стране развиты широко, на спрос есть и предложение, огромное причём. От Бирмингемского MAXUS 90-ых (или старше, что ли) годов Fiat ужасной Елабужской сборки до блестящего VW Crafter русской фирмы Safe. Выбирай - не хочу.

 

Пункт 2. Русский автопром.

Уверенное топтание на месте. Из-за невозможности придумать что-то новое, собственное и качественное, возникает нечто подобное НефАЗу 5299.30.32 и "Дельфину". Которое больше похоже на отрыжку, нежели заявку. Единственная машина, которой я бы дал жизнь - "Олимп", хотябы дизайн приятный.

 

Пункт 3. Долой... турецкий хлам!

Бренд, брендом, но я ни за что никогда не приобрету MAN турецкой сборки, о нём уже не лестно отзываются луховицкие водители. А зайдя в Regio, я разразился диким хохотом перед неоткидывающимся (сломали) "деревянным" сидением и еле передвигающимся подлокотником.

 

Пункт 4. Даблдеккеры?

Предполагаю, что гнать сюда автобус, да еще такой большой было бы бессмыслицей. Значит, что-то немцы хотят кому-то показать. Предполагаю, что данный MAN - нечто вроде пробного захода двухэтажных городских автобусов на отечественный рынок. Чисто на мой взгляд - бесперспективное занятие.

 

Пункт 5. Завсегдатаи.

Любой уважающий себя перевозчик возьмет немца, а не китайца. Для них и Tourismo с Intouro. Последний меня разочаровал, предшественник был куда симпатишнее и впечатляющ. Был и конструктивный диалог с представителями и блестяще оформленная экспозиция. А сказать то про них и нечего, звезда есть звезда.

 

Пункт 7. Желтый мир.

Что сказать, найдут они своего покупателя. Пока есть люди, гоняющиеся только за круглой суммой прибыли, у китайцев есть работа. Лично я обходил экспозиции за километр, конкретного ничего сказать и не могу...

 

Пункт 8. Серьёзная заявка.

Да-да, на мой взгляд есть автобус - серьезная заявка. Scania OmniExpress - единственная машина, которая достойна внимания, на мой взгляд. Если они его выставили, значит делают ставку на него. И вот мой личный взгляд на модель - наилучшая альтернатива MAN-ам, Mercedes-ам и Setr-ам комфортклассов. Я считаю, что у этого автобуса есть будущее на российском рынке. Цена, кстати, достаточно высокая - ок.300000, т.е. почти т.с., что и MAN R07 Lion`s Coach. Но, на мой взгляд, эта машина будет более надежной нежели MAN.

 

В целом - перспективы рынка перевозок обрисовались на ближайший год вполне четко. Салон считаю удачным, с коммерческой точки зрения. Лично наша фирма уже ждет один из представленных микроавтобусов.

[VAT]

нужны ещё куча систем безопасности, достойное качество, нормальные сервисные условия.

Вы ведь сами говорите что это всеголишь макет.

В серийном образце как раз и будет "куча систем безопасности" например система состояния водителя, освещения поворотов, кузов из безопасных эллементов (не создающий острых углов при аварии) и ещё куча всего, обо всём об этом можете почитать в журнале Волжанина, так же шасси у него будет не только Мерседес-бенц, а планируется расширение под любые другие вплоть до индивидуальных заказов. Если салон был закрыт как же вы увидели что он китайский?

Единственная машина, которой я бы дал жизнь - "Олимп", хотябы дизайн приятный.

А у него был дизайн? Я его сколько искал так и не нашёл, только маленькие кругленькие фары и однообразный перёд с выгнутыми "пластинами"

Мы о чём говорим? О каких автобусах? 5292 - конкурент "Дельфину"?

Я говорил об общем плане и отношению заводов к производству и рынку.

 

Так же не пойму высказывания некоторых товарищей насчёт дешёвого пластика, вы что эксперты по пластику? Или может вам предъявляли чек о закупках пластика на завод? Тогда покажите нам его. Так же ни кто ещё не объяснил чем плохо то что создаётся что-то новое с инновационными технолоогиями? Кроме высказывания "у села Кукуево на такую машину денег не хватит". Согласитесь, ЛиАЗ предлагает свой 5292 с убогим и очень простым дизайном (даже у китайцев дизайн красивее), с далеко не самым лучшим салоном без всяких новшеств по цене равной Волжанину СитиРитму у которого европейский продуманный дизайн (хочу заметить что дизайн я оценивая не потому нравится он мне или нет, а по сложности его исполнения: например красивые изогнутые линии или линии наприсованные по линейке и циркулем сделаны закругления), хорошая отделка салона (об этом говорит хотябы то что на првых СитиРитмах пол перестелали по несколько раз, а не забили на это дело) и куча всяких новшеств. Так почему же вы так упорно хотите утопить именно тот завод который старается что-то сделать, пусть иногда и с неудачным расположением сидений (хотя как бы их не расположили их всё равно больше чем в ЛиАЗе 5292), а тот который халявит, опираясь на вечную поддержку Мосгортранса, которому главное чтобы была низкопольность, а закупки происходят вовсе не по характеристикам автобуса, поддерживаете?

[GrUser]

В серийном образце как раз и будет "куча систем безопасности" например система состояния водителя, освещения поворотов, кузов из безопасных эллементов (не создающий острых углов при аварии) и ещё куча всего

199555[/snapback]

В серийном образце этого всего не будет.

Даже если этот автобус и пойдёт в серию, его будут покупать (ой, будут ли?) далеко не самые богатые перевозчики, которым "куча систем безопасности" - как собачке "здрассьте". А богатые перевозчики купят европейца - пусть даже немного б/у.

 

обо всём об этом можете почитать в журнале Волжанина, так же шасси у него будет не только Мерседес-бенц, а планируется расширение под любые другие вплоть до индивидуальных заказов.

199555[/snapback]

Рекламные проспекты можно почитать у любого завода - даже у МАРЗа - и в них всегда всё хорошо.

А индивидуальные заказы - это нормально, знаете ли. Так сейчас почти все работают.

 

Если салон был закрыт как же вы увидели что он китайский?

199555[/snapback]

Через окна. К счастью, достаточно китайского хлама на выставке было, чтобы однозначно опознать индивидуальные пульты освещения-вентиляции над сиденьями, другие пластиковые детали салона...

 

Так же не пойму высказывания некоторых товарищей насчёт дешёвого пластика, вы что эксперты по пластику? Или может вам предъявляли чек о закупках пластика на завод?

199555[/snapback]

Ну, если ты не можешь на глаз понять, чем отличается отделка салона китайца от европейца и тебе нужно экспертное заключение - то, конечно, и "Дельфин" лучшим автобусом в мире будет.

 

Так же ни кто ещё не объяснил чем плохо то что создаётся что-то новое с инновационными технолоогиями?

199555[/snapback]

И где инновационные технологии в "Дельфине"?

 

Согласитесь, ЛиАЗ предлагает свой 5292 с убогим и очень простым дизайном

199555[/snapback]

Что, кроме внешнего вида ты в автобусе оцениваешь?

 

Волжанину СитиРитму у которого европейский продуманный дизайн (хочу заметить что дизайн я оценивая не потому нравится он мне или нет, а по сложности его исполнения: например красивые изогнутые линии или линии наприсованные по линейке и циркулем сделаны закругления

199555[/snapback]

Жосский критерий.

Дизайнеры "Волжанина", видимо, линейками и циркулями не пользуются? )

И какова стоимость этого сложного дизайна в исполнении и эксплуатации тоже советую призадуматься.

 

хорошая отделка салона

199555[/snapback]

О... Ну да, белый рублёный пластик "под мрамор" и пластиковые рейки а-ля ЗиУ-9 - классная отделка! И к экстерьеру подходит!

 

 

об этом говорит хотябы то что на првых СитиРитмах пол перестелали по несколько раз, а не забили на это дело

199555[/snapback]

Это говорит об уровне завода, который с первого раза пол положить не может.

 

Так почему же вы так упорно хотите утопить именно тот завод который старается что-то сделать

199555[/snapback]

Никто не хочет никого топить, хочется ездить на технике завода, который УМЕЕТ делать автобусы, а не СТАРАЕТСЯ НАУЧИТЬСЯ.

 

а тот который халявит, опираясь на вечную поддержку Мосгортранса, которому главное чтобы была низкопольность, а закупки происходят вовсе не по характеристикам автобуса, поддерживаете?

199555[/snapback]

Ну, учитывая, что один из прошлых годов этот завод вообще не поставлял технику в Москву, поскольку не имел необходимой низкопольно модели и жил за счёт поставок в регионы - то халявщик из него тот ещё...

А теперь назови две машины одного класса, поставляемых в Москву ЛиАЗом и "Волжанином". И назови перимущества последнего. Не абстрактные "инновации и дизайн" (привет из Китая!), а конкретные, с указанием их весомости в условиях Москвы.

[Гость]

Мы о чём говорим? О каких автобусах? 5292 - конкурент "Дельфину"?

Я говорил об общем плане и отношению заводов к производству и рынку.

Если брать отношение заводов к производству - то здесь явно не в пользу "Волжанина" сравнение. Если ломается какая-нибудь мелочь в ЛиАЗе, то можно починить её минимальным набором инструмента, а запчасти снять с какого-нибудь "Икаруса" или вообще купить в магазине Автозапчасти за углом. А Волжанин надо везти в какие-нибудь спецместа, и тратить кучу баксов на оригинальные запчасти.

Если салон был закрыт как же вы увидели что он китайский?

Вот мне удалось ступить на нижнюю ступеньку Дельфина, пока мне не сказали: "Нельзя снимать, и заходить нельзя!" В этот короткий момент на меня пахнуло исконно китайским вонизмом.

Так почему же вы так упорно хотите утопить именно тот завод который старается что-то сделать, пусть иногда и с неудачным расположением сидений (хотя как бы их не расположили их всё равно больше чем в ЛиАЗе 5292), а тот который халявит, опираясь на вечную поддержку Мосгортранса, которому главное чтобы была низкопольность, а закупки происходят вовсе не по характеристикам автобуса, поддерживаете?

Ну и ну! VAT, а бабушке с больными ногами, которая с рынка едет, что важнее, низкий пол, или изысканные кривые пластика салона? Что, вообще, за отношение в стиле Потёмкинской деревни - лучше пусть красотища будет, как в Европе, а что под ней, нам не важно?

[Гость]

А у него был дизайн? Я его сколько искал так и не нашёл, только маленькие кругленькие фары и однообразный перёд с выгнутыми "пластинами"

199564[/snapback]

С какого дубу у Олимпа маленькие кругленькие фары? Да и пох! Нет, млин, НефАЗ с его кирпичными формами однозначно лучше!

 

И еще - назвать дизайн Ситиритма красивым, да еще и европейским! Ну не глумитесь Вы, VAT! Вы Setra S417 GT-HD коломенскую перед входом видели? Вот это - красиво! Вы Mercedes Conecto видели? Вот это - лаконично и без изысков (по-своему - тоже красиво). По мне 5256 с новой мордой выглядит симпатичнее, чем Ситиритм.

[VAT]

Через окна. К счастью, достаточно китайского хлама на выставке было, чтобы однозначно опознать индивидуальные пульты освещения-вентиляции над сиденьями, другие пластиковые детали салона...

Ну если вы высказали своё мнение только свиду на салон, то я тоже скажу, мне сиденья с виду очень понравились, с виду они более широкие и с боковинами, таких я ещё не замечал на других автобусах пост-советского периуда. А насчёт светильникамов и прочих мелочей не факт что они именно китайские, важнее их качество, а не разу не пользовавшись ими я думаю не стоит так уверенно их обзывать.

В серийном образце этого всего не будет. ...

А богатые перевозчики купят европейца - пусть даже немного б/у.

Почему вы думаете что не будет?

Смысл покупать европейца если у себя производится тоже самое и даже почти на 100% из иностранных комплектующих. Ещё не известно что будет к моменту его производства (2009 год)

И какова стоимость этого сложного дизайна в исполнении и эксплуатации тоже советую призадуматься.

А как без этого? Вы думаете у европейца как-то по-другому? Я думаю даже сложнее. Даже взять соседей из СНГ - ЛАЗ, МАЗ, почему-то у них всё нормально в плане "эксплуатации дизайна" , а у нас значит перевозчики не справятся с таким?

О... Ну да, белый рублёный пластик "под мрамор" и пластиковые рейки а-ля ЗиУ-9 - классная отделка! И к экстерьеру подходит!

Вы преувеличиваете, салон по исполнению ни чем особенным от других подобных автобусов не отличается.

Ну, учитывая, что один из прошлых годов этот завод вообще не поставлял технику в Москву, поскольку не имел необходимой низкопольно модели и жил за счёт поставок в регионы - то халявщик из него тот ещё...

В регионы он 5256 поставлял, и тем же и сейчас занимается. Неудивительно что ЛиАЗ произвёл за 4 года максимум 100 (с троллейбусами наверно ~150) 5292, и всё засчёт поставок в Москву, а Волжанин за год производства серии СитиРитм произвёл 150 штук, притом что ЛиАЗ - автогигант, которых даже не постыдился запускать в серию автобус с дверьми которые на 5256 уже неставятся (а вы говорите про какой-то пластик в Волжанине), а Волжанин маленький завод.

А теперь назови две машины одного класса, поставляемых в Москву ЛиАЗом и "Волжанином". И назови перимущества последнего. Не абстрактные "инновации и дизайн" (привет из Китая!), а конкретные, с указанием их весомости в условиях Москвы.

Одного класса к сожалению не поставляют. Но преимущества я уже сказал, наплевательское отношение ЛиАЗа ко всему (двери, угробящие вид), дизайн, отсутствие новшеств, при одинаковой цене с Волжанином у которого такие недостатки отсутствуют. Думаю этого достаточно.

[GrUser]

то я тоже скажу, мне сиденья с виду очень понравились, с виду они более широкие и с боковинами, таких я ещё не замечал на других автобусах пост-советского периуда

199591[/snapback]

В китайцах они тоже внешне очень красивые.

 

А насчёт светильникамов и прочих мелочей не факт что они именно китайские, важнее их качество, а не разу не пользовавшись ими я думаю не стоит так уверенно их обзывать.

199591[/snapback]

Факт, тем паче, что и ещё одно доказательство появилось в предыдущих постах. Пресс-формы у них одинаковые с китайцами - "Хайгерами", кажется. Сама конструкция не оптимальна, кстати. И это достаточно многое говорит о заводе и машине...

 

Почему вы думаете что не будет?

Смысл покупать европейца если у себя производится тоже самое и даже почти на 100% из иностранных комплектующих

199591[/snapback]

Потому что при прочих равных условиях перевозчик в России выбирает в большинстве случаев зарубежную продукцию. Которая есть у массы таких же перевозчиков. Расходники и мелочёвку к которой не нужно ждать месяцами потому, что таких автобусов сотни и она есть на складах. В конце концов, потому просто, что многие государственные учреждения, заключая договор на перевозку, указывают "комфортабельные автобусы иностранного производства".

 

А как без этого? Вы думаете у европейца как-то по-другому? Я думаю даже сложнее

199591[/snapback]

Просто так думаешь, потому что захотелось? Эксплуатация дизайна воо многом зависит от его сложности. Замена лобового стекла на том же "Русском князе" "Сетры" будет проще, а само оно дешевле, чем гнутые формы "Дельфина", которые и камней соберут больше. Так же и обслуживание передней маски 5292 проще обслуживания "перфокарты" "СитиРитма", грязи она соберёт меньше и будет дешевле в производстве.

 

Вы преувеличиваете, салон по исполнению ни чем особенным от других подобных автобусов не отличается.

199591[/snapback]

Нет, почему же преувеличиваю? По уровню он не соответствует современным образцам, технологический уровень завода, видимо, не позволяет...

 

В регионы он 5256 поставлял, и тем же и сейчас занимается.

199591[/snapback]

А что поставляет "Волжанин" в регионы?

 

Неудивительно что ЛиАЗ произвёл за 4 года максимум 100 (с троллейбусами наверно ~150) 5292, и всё засчёт поставок в Москву,

199591[/snapback]

Ты хоть про завод почитай, прежде чем глупости говорить - троллейбусы на ЛиАЗе пока собирать не начали в крупных объёмах, да и 5292 начали закупаться только в конце 2007.

Кстати, в каких объёмах "Волжанин" поставляет машины в регионы?

 

иАЗ - автогигант, которых даже не постыдился запускать в серию автобус с дверьми которые на 5256 уже неставятся

199591[/snapback]

ЛиАЗ предлагал машину с прислонно-сдвижными гнутыми дверьми. Покупатель не захотел её брать, завод такие машины поставлять может.

Но преимущества я уже сказал, наплевательское отношение ЛиАЗа ко всему (двери, угробящие вид), дизайн, отсутствие новшеств,

199591[/snapback]

Ну вот, всё опять свелось к "дизайну и новшествам". Дело в том, что городской автобус не столько должен красиво выглядеть, сколько быть удобным пассажиру. Недостатки "сложного" дизайна я уже назвал, их преимущества неочевидны. "Новшества" ты так и не перечислил.

 

Думаю этого достаточно.

199591[/snapback]

К счастью, того, что автобус тебе нравится внешне и обладает некими "новшествами" недостаточно для того, чтобы он поставлялся в Москву.

[VAT]

Ты хоть про завод почитай, прежде чем глупости говорить - троллейбусы на ЛиАЗе пока собирать не начали в крупных объёмах

Как бы там не было, а троллейбусные кузова учитываются в заводских номерах 5292, поэтому несчитать их нельзя.

"Новшества" ты так и не перечислил.

Насчёт Дельфина могу сказать что он также алюминевый, состоит из 3-х блоков, отсутствие тра-

диционного для «туристов» подиума.

 

Ещё вы почему-то не заметили что сиденья находятся на довольно большом расстоянии друг от друга. Кстати про салон, он может заказаться любой вплоть до отделки салона.

[Иван 6213]

Вот только сможет ли Волжанин эту любую отделку НОРМАЛЬНО собрать, а не с 3 раза.

То, что сиденья находятся на большом расстоянии - о, да это же достижение для Волжанина....

 

Спор переходит в состояние разговора слепого с глухим.

[VAT]

Кстати о грустном, а точнее о ЛиАЗе, говорите что перевозчики не будут покупать автобус с современными прислонно-сдвижными дверьми, тогда почем же у МАЗа, ЛАЗа, Волжанина, Скании покупают? И где вы видели перевозчиков купивших ЛиАЗ 5292? Его купил пока только Мосгортранс и пару штук Тюмень (ещё под вопросом купила ли), я думаю постановка морально устаревших дверей это впервую очередь проблема ЛиАЗа. Допустим поставит он нормальные двери и не будет требовать за них дополнительные деньги, тогда какой ризон перевозчикам от них отказываться? И не обязательно ставить именно прислонно-сдвижные, вполне достаточно и обычные, не портящие вид автобуса.

[Иван 6213]

Ну, как бы один есть у Верейской Плазы.

[Raining Man]

Не знаю, конечно, макет там вам выкатили, или не макет Дельфина, но у нас с начала года во всю гоняет образчик данной модели:

http://www.transport-vlg.jino-net.ru/forum...post&id=125

Не пойму, чем он Вам не нравится. Тем, что не ЛиАЗ, очевидно. Нормальная машина - похожа на уменьшенный 5285.

В этот короткий момент на меня пахнуло исконно китайским вонизмом.

Ха-ха. Смешно. За пару секунд унюхать, что это именно китайский запах. Да Вы просто "автобусный дигустатор"!

У меня тетя себе Авенсис купила - тоже далеко не Англией воняет!!!

[Иван 6213]

Ну как тебе сказать, вообще-то то, что показано у тебя на фотографии, и есть укороченный 5285. Заметно, что Дельфин ты даже на фотках не видел. А Китайский запах можно учуять уже стоя рядом с агрегатом, собранным в Китае. Не веришь - не надо.

[Raining Man]

Ну как тебе сказать, вообще-то то, что показано у тебя на фотографии, и есть укороченный 5285. Заметно, что Дельфин ты даже на фотках не видел.

Ну, во-первых, это и есть Дельфин, что уж там в Москву приперли - я не знаю, думаю, просто морду подправили (все неплохо - Волжанин все время экспериментирует, ищет новые идеи - тех же 3290 уже было 4 варианта), во-вторых, надо было в эту тему засунуть фотку Дельфина бОльшего размера, а то 1Мв это слишком мало. О чем вообще думают те, кто ставит фотки такого размера???