eks
Постоянные участники-
Постов
80 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Весь контент eks
-
Будет, если хотя бы с теми же льготами, что в поезде, т.е. бесплатно для большинства, кое состоит из пенсионеров города и области. Обком справедливо не будет платить за это. В качестве лакмусовой бумаги можно считать отсутствие деревенских рейсов к/от коммерческого поезда в Москву (недавно ввели только один утром из Середы, привозит не более 5 человек). Некого возить, в этом поезде областным пенсионерам нужно платить.
-
Стоит признать, "маркером по карте" сеть выглядела в конце 90х в Шаховском р-не. Как пример, приведу вечернюю развозку по южной части: 17:20 Панюково, з-д Черленково, 17:40 Репотино, 17:55 Б.Сытьково, 18:05 Михалево, 18:10 Н-Александровка. Все рейсы тупиковые, без кругов и заездов, кроме одного в Черленково. С тех пор рейсы до Михалева и Б.Сытькова отменены, добавлены заезды в Воютино и Пески (раньше не было ни у одного маршрута), Костино (вдвое увеличено количество рейсов), посему рейсу до Н-Александровки добавлены заезды в Воютино и Михалево, репотинскому - в Б.Сытьково и Пески, плюс круг через Холмец и заезд в Воютино. Панюковский не стали нагружать заездами, чтобы успевал в последнему поезду в Москву с учетом продления маршрута до Соколова и сдвига отправления на 17:35 (еще пару лет назад к этому времени приходил дневной поезд из Москвы). Нужен для развоза школьников по деревням. Ради этого же утренний коноплевский рейс обратно идет не в Лотошино, а в Микулино, где отстаивается 1,5 ч и потом закрывает двухчасовую дыру между микулинскими рейсами. Практика многолетней давности.
-
Это обратная сторона удовлетворения потребности трудящихся из деревень, расположенных в 2-4 км от основной дороги, в сообщении с райцентром и/или сельсоветом хотя бы пару раз в день. Были бы не асфальтированные ответвления шириной под автобус, а грунтовки под трактор в сухое время года, не было бы заездов ) Назначить каждому маршруту свои, не повторяемые другими маршрутами, заезды не получится из-за неравномерности рейсов в течение дня. Вот и получается, что рейсу по одному маршруту заезды во все подряд деревни, потому что он проходит в нужное всем время, а по другому - никуда, он уже развез/собрал всех в конце маршрута, а на других участках не попадает, например, ни к школам, ни к поезду в Москву. При мощно разветвленной сети дорог "под автобус" и крайне низком, но с существенными местными (без райцентра) потребностями в сельмаге, школе, церкви и пр. потоком организовать стройную структуру "один маршрут - один-два варианта рейсов" никак не получится.
-
Подобные уверения дискредитируют немногие разумные предложения автора. Где и как "смотрю" - из окна машины, из космоса? Не было и нет асфальта через Юрьево, только вполне сносный грейдер, асфальт начинается незадолго до въезда в Шаховскую. Автобус нельзя пустить по этой дороге из-за узких проездов между домов и сараев с несколькими поворотами в мкрн. лесхоза в Шаховской. Не всем нужно в райцентр, скорее полезна центральная усадьба, т.е. Степаньково, где есть сельмаги и школа. Забавно узнать, что нет разницы между 46 и, например, 50. Стоило бы посмотреть сначала, что 46 отваливается первым, еще в Дятлове, а остальные расходятся в Середе. Из приведенного набора можно склеить только две пары - 35 и 45, 44 и 50. Пассажирам все равно, какие номер и название маршрута, им важен конкретный рейс. Уникальные номера под заезд хороши для большой настенной схемы, не больше. Сейчас, когда картонки с названием конечной упразднили из-за якобы повсеместно работающих ЭМУ, автобусы частенько выходят в рейс без каких-либо опознавательных знаков. Если 3 рейса маршрута 33 из 18 в день идут через Бабенки, сие не означает, что 49 - короткая версия 33. Из всех рейсов через Новоникольское задача отвозить/вывозить деревенских в Шаховскую, Раменье и само Новоникольское, поэтому интервалы вполне могут быть 10-15 мин, хотя такого на самом деле нет. Лучше не продолжать. По-моему, уже все устали от измышлений, оторванных от земли. Изменений было немало, как раз с учетом потоков и дорог.
-
У них сложнее. Маршруты между райцентрами, из Лот-на и Шах-ой в Москву примерно пополам между соответствующими АТХ из трех имевшихся. В дополнение Вол-ское неплохо выходило на три лотошинских и минимум один шаховской маршруты (когда-то официально считались прямыми от Вол-ска до "чужих" деревень). Самым интересным был маршрут Москва-Лотошино-Ивашково (последние годы только до Раменья), обслуживаемый лотошинским хозяйством и столь далеко залезавший в Шаховской р-н. После упразднения лотошинского АТХ гораздо большее количество маршрутов трех районов обслуживают и волоколамский, и шаховской гаражи. Ко всему прочему машины из последнего ежедневно идут на маршруты Вол-ского р-на, в т.ч. на городской, а из вол-ского - в Истру, в результате невыпонение рейсов в основном в Шаховской (
-
Только Волоколамское.
-
Полный маршрут с переключением проходят только волоколамские. Клинские оборачиваются по Шанину и Шестакову
-
Первый поезд в город и автобусы под него пользуют вахтовики и те, кому нужно с"ездить в областные учреждения, например в онкодиспансер в Балашихе, одним днем. Ежедневно мотающиеся пользуются псевдоэкспрессами в 5 из Шаховской и в 18 из Москвы. Это в основном поселковые жители, коим удается поспать 6-7 часов, из деревень очень мало кто может позволить себе такое. Испытывал на своей шкуре. Самые ранние и самые поздние на одних и тех же маршрутах, охватывают наиболее крупные деревни, считай бывшие центральные усадьбы, именно под поезда в/из города. По другим маршрутам подвязка под школы и конторы в поселке, чтобы привезти к 7-9 и увезти в 17-19. Переориентация южной части района на Смоленское направление бесполезна: слишком малое количество желающих уехать в Москву при равном времени в пути. От Дора до Шаховской 1 ч, потом до Москвы 3 ч; от Дора до Можайска 2 ч, потом еще 2 ч. Всего 4 и так, и так.
-
Не забывайте, что полуторачасовая стоянка РА в Шаховской (с 8:50 до 10:30) нужна, чтобы селяне от Погорелого в эту сторону посетили сельмаги и пр. заведения в ближайшем к ним очаге цивилизации. Чтобы сделать и нашим, и вашим, выгоднее сместить отправление РА на час в другую сторону - на 11:20-30, и тогда будет нормальный стык с поездом из Москвы (в 8:**). В случае с Рижским ходом уже некого ни привлекать, ни отвлекать за пределами МО. О туристических поездках в эту часть Тверской области можно забыть раз и навсегда, кроме точечных объектов, разбросанных в стороне от ж/д а а/д, ничего нет. Для жителей Зубцова и Ржева автобусов в Москву более чем достаточно, вахтовики все равно будут ездить вскладчину машиной, это существенно выгоднее любого ОТ, что справедливо и для дачников, особенно если ездить семьей. Это много раз обсосано во всех темах. Остаются только потребности в местных перемещениях в райцентры, и для этого двух ежедневных пар достаточно. Если окажутся пристойные 10-20 минутные пересадки на поезда в Москву, этого хватит всем. Полным счастьем было бы ускорение московских поездов хотя бы на 10-15 минут, и это вполне реально.
-
Стоит разделить, кто изначально считался целевым потоком - посетители мемориала (правда, дневной рейс из Москвы и утренний из Ржева заведомо не для них), кто стал целевым потоком - пассажиры до Волоколамска, Шаховской, Княжьих Гор, Погорелого Городища, Зубцова и Ржева. Первых вначале и потом - единицы, поэтому поезд действительно аттракцион, причем не шибко привлекательный по времени в пути и времени отправления. Со вторыми сложнее. Бывало, что в воскресенье летом в сторону Москвы все места были заняты еще до Шаховской, уже ехали стоя. Последнее время, когда автобусные рейсы из Ржева в Москву стали обслуживаться большими или условно большими автобусами, стало легче. В прошлом году зимой я воспользовался дневным рейсом в пятницу из Москвы. В Тушине бабки с мешками и телегами чуть ли не с мордобоем лезли во все вагоны, как в старые добрые времена, и шибко огорчались, оказавшись в единственном вагоне из пяти с обозначенными в билетах местами. Не знаю, пришлось ли кому ехать стоя, но было видно, что немало граждан вылезло в Истре, после Волоколамска в вагонах "без мест" половина сидений свободна, после Шаховской - несколько человек на вагон, как было дальше - не знаю, вышел в Шаховской. Получается, что оставшиеся, как многими считается, обделенные удобным ж/д сообщением пассажиры до станций Тверской области превосходно уместились бы РА1 (был бы он комфортным), если пустить его от Москвы и закрыть продажу по Московской области, только для посадки в тех же Истре, Волоколамске и Шаховской, чтобы уехать в Тверскую область. Но это все сложно организовать. Кому надо, доедут с пересадкой в Шаховской, благо теперь второй рейс отправляется после прибытия более позднего поезда из Москвы (в 16:** вместо 13:**), как было раньше, в эпоху "тарзана-бичевоза".
-
Подозреваю, что на заре деревенских автобусных маршрутов в 50-е годы гараж на пару машин мог быть в каждом небольшом райцентре, в т.ч. в Уваровке (район передан в Можайский в 1959 году). Наличие полноценной автостанции маловероятно, разве что деревянной будки с гордой надписью "автостанция" и, возможно, кассой. Так точно было в Шаховской и Лотошине до постройки современных зданий в конце 1970-х, в Ржеве - в начале 1990-х. Уваровка до сих пор остается центром притяжения - рынок, сельмаги, больница, школа, поэтому большинство рейсов для Уваровки не транзитные, а конечные. Еще лет 10-15 назад в Уваровке был гараж (скорее площадка за забором) Можайского ПАТП, где автобусы отстаивались между рейсами и, возможно, как-то обслуживались. Не могу сказать конкретнее, как оно было оформлено и что там делалось. Дор на такой уровень никогда не тянул, будучи небольшой деревней, максимум центром сельсовета. Тем более от него нет ни одного рейса, не связанного с райцентром. От Середы есть, но это крохи. Никакой связи. Нумерация сквозная для Волоколамского, Шаховского и Лотошинского районов, т.е. номера маршрутов не повторяются, входят в один набор от 22 до 71. Так сложилось исторически, есть несколько "случайных" дублей (50 и 54). 927 (бывший 117) МТА закрыт уже несколько лет. В июне 2025 открыт маршрут 8285 тверского ООО"Арболит 69" на микроавтобусе один раз в неделю по пятницам в 15:55 из Твери, в 18:30 из Шаховской, позже добавлен тот же рейс в воскресенье. Маршрут закрыт в конце декабря. Есть вероятность, что вернется в феврале. 137 работает как обычный пригородный (муниципальный) маршрут Тверской области, где действуют некие льготные проездные билеты (ЕСПБ). Подробностями не располагаю. Пересадка по Микулину есть для всех трех рейсов, для утреннего, правда, дюже продолжительная - 45 мин / 1 ч. Вполне понятные, уверенно стыкующиеся с проходящими до/из Рузы. Не один десяток лет работают. Как и в Середе Шаховского района.
-
Скорее Волоколамск-Руза был бы уместен, учитывая, что чуть ли не десяток деревень Вол-ского района находятся по дороге из Осташева в Рузу и лишены прямого сообщения со своим райцентром, благо есть неплохие по времени пересадки в Осташеве. К Можайску ближе Шаховской район, с недавнего времени организована хорошая стыковка двух рейсов в день по Дору, коей не было лет 20, как маршрут Можайск-Середа обрезали по Дору и сократили количество рейсов.
-
Могу вспомнить только период 90-94 годов, до и после не было нужды регулярного пользования можайскими автобусами. Этот маршрут вроде бы уже в 92 или 93 оказался закрыт. Когда пользовались им, попадался только Икарус. В те годы расписание нигде не вывешивалось, и бытовало мнение, что он только по понедельникам
-
Я не считаю, а пишу, за сколько преодолеваю сам от МКАД до Шаховской. Идеальные условия круглогодично и круглосуточно от красногорского кольца в область. Толкотня до него хоть от МКАД, хоть от ТТК непредсказуемая До реконструкции между Волоколамском и Шаховской камеры висели у каждой остановки, не муляжи.
-
Могу подтвердить, что в любое время года от МКАД до Шаховской 1 ч - 1 ч 15 мин, от Шаховской до Ржева 50 мин - 1 ч. Поэтому в идеальных условиях от ТТК до Ржева вполне можно доехать за 2 ч без выхода за порог бесплатного нарушения скоростного режима. До начала 2000-х годов было ежедневных 1-2 автобусных рейса из Ржева (в 6:20 и 18:00) сначала до Центрального автовокзала, позже до Тушинской, до середины 1990-х еще был один великолукский в заездом во все райцентры. Это уже в 2000-х ржевский частник развился до 4 рейсов, открыты рейсы МТА - 2-3 до Ржева, 1-2 до Осташкова. Сейчас количество рейсов еще больше, правда, треть из них Газели, остальные 3*-местные китайцы. Уже почти везде 2+2 доделали, осталось несколько узких мест (мосты, газопроводы) между Волоколамском и Шаховской и мост в Зубцове. Сделанное могут облагородить к середине этого года, узкие места, наверное, не меньше пары-тройки лет потребуют. Ограничения 70 у каждой остановки вне деревень, похоже, останутся навсегда, в МО еще светофоров поставили.
-
+ в 7:45 до Ошейкина с заездом в Торфяной. Рейсы по 28, выполняемые волоколамским гаражом, переключались далеко не на все рейсы по 39, два рейса по 38 и два - по 53, на другие маршруты не выходили. Продление оставшихся рейсов по 467, по-прежнему, вроде бы есть и по 39, и по 53. Все же не в основном. Из советских времен до середины 2000-х годов маршруты Москва-райцентр-деревня выполнялись каждым из трех гаражей куста 3-4 отдельными выходами машин междугородного класса (ЛАЗ-699, позже ЛиАЗ/ПАЗ с креслами и импортными), считались отдельными маршрутами с трехзначной нумерацией (она нигде не отображалась, все выходы имели свои названия, например, "Волочаново-Шаховская-Москва", на маршрутоуказателе рисовали только конечный пункт), на участке райцентр-деревня обозначались "экспрессом" ("мягкий" тариф без льгот, малый набор официальных остановок). Потом деревенские участки переписали в пригородные маршруты, междугородные - в 307, 464 и 467, сохранив беспересадочное движение со сменой номера в райцентрах. Появление серьезных машин на рейсах райцентр-деревня (той же Сетры в Волоколамском районе) поначалу вызвано возможностью запихнуть их в оставшееся рабочее время условно междугородного выхода. Вот так, съездив в Москву и Ржев днем, вечером выходили на короткие пригородные рейсы до Голубцова или Калистова. Сомневаюсь, что жителям Введенского мало пяти рейсов в день по маршруту 40, идущим примерно в то же время, что 38. Если это жители микрорайона, им немногим длиннее путь по тропам через мостики до объездного шоссе (лишних 500 м), где много рейсов 39 и 58. Скорее к обкому или выше, учитывая, что дорога Калинин-Уваровка республиканского значения. В Москву только по понедельникам, вроде бы в 7:05 из Середы. В 1990-е годы это был кресельный Икарус Можайского ПАТП. Можайские и рузские тоже без номеров ездили, только картонка с названием конечного пункта, правда, чаще всего вставленная в окошко над водителем (ЛиАЗ-688, ЛАЗов у них почти что не было). Волоколамские, шаховские и лотошинские не заправляли табличку, ставили за лобовое стекло.
-
Областное объединение грузовых АТХ. В 80-е годы маршруты Шаховского района обслуживало Шаховское ГАТП, в 90-е ставшее ЗАО "Шанс", потом ООО "Шаховское ПАТП" и, наконец, ПБ Волоколамского ПАТП МТА. Вместо номера маршрута на "лбу" многих ЛиАЗ-677 до конца жизни значилось "ГАТП". Примеры: https://fotobus.msk.ru/photo/23814/, https://fotobus.msk.ru/photo/271122/
-
Официально в прошлом году, фактически раньше, еще раньше сократили количество рейсов. Оставшиеся выполнялись нерегулярно, вот и отменили уже на бумаге. Минимум стал этой зимой - 3 лотошинских, 2 сычевских, месяца полтора как назад вернули 2 лотошинских. Причины общеобластные - нет водителей. Деревенские выходы нечем закрывать, как в начале 2000-х, при этом волоколамский гараж залатывает дыры головного - истринского, шаховской - волоколамского. Хорошо заметно утром на трассе, какие машины куда идут, чаще всего сразу врубают маршрут на табло, хоть и идут засылом 30-60 км.
-
И в несоветское была, до сих пор так называется - Город. Запретили останавливаться несколько лет назад. Фактически, думаю, останавливаются, если водитель не вредный. Волоколамские рейсы были, в основном утром в Москву, вечером обратно не по одному рейму и как дополнительные в "хлебные" дни (даже без учета 2-3 машин на один рейс, хоть до Волоколамска, хоть до Осташкова). Оставшихся и есть полдюжины - 4 лотошинских и 2 сычевских.
-
Нужен грамотный круглогодичный график с равномерным распределением поездов в течение дня с остановками и без оных (см. выше), в т.ч. благодаря отмене половины волоколамских, перевозящих воздух. Летом будет менее свободно сидеть, чем зимой и все, но хотя бы не будет полпути 0-10 человек в вагоне. По количеству поездов выглядят сбалансированными графики середины 80-х, до ввода массы "дачных" поездов. В 307/24 есть неформальные ограничения, иначе сычевским пассажирам не будет мест. Уже неоднократно были случаи, когда рейс подбирал в Сычеве несколько человек, а 10-15 оставались, они долбили райком и обком, те давили на ПАТП, вот и ввели неформальное ограничение.
-
Автобусов осталось мало, в проходящих из Лотошина мест в достатке редко бывает, в заездных в Сычево ограничение мест от Волоколамска (10 или 15), едут они дольше, почти как поезд. Из оставшейся полдюжины рейсов половина может быть отменена без объявления - машина сломана, водителей не хватает. поездами пользуются от безысходности
-
Переманивать уже некого, скорее наоборот - если восстановить автобусы из Шаховской и Волоколамска, пассажиров поездов будет еще меньше. Все-таки железка существенно проигрывает по времени, как ни крути. Пока не отменили рейс в 5:10 из Шаховской, даже в хвостовых ("тушинских") вагонах поезда в 5:3* обитало несколько человек. Я имел в виду, что сокращение количества поездов повысит населенность оставшихся. Днем поток чуть заметнее, чем в "рабочих" поездах. В дневных езжу очень редко, не могу оценить достоверно, а населенность псевдоэкспресса в обе стороны и последней шаховской из города могу видеть несколько раз в неделю. Более-менее внятная населенность только у пятничных из города летом. Бывает, что едут стоя от Волоколамской до Новоиерусалима-Холщевиков, зимой в них и половина мест не занята в ближнем пригороде.
-
В идеале, когда есть пассажиропоток (но явно это не Рижское направление), отправлять по очереди сначала с малым количеством остановок, следом (6 мин или с учетом поездов МЦД - 12 мин) укаждостолбную. Для Рижского после Новоиерусалима достаточно иметь поезда с интервалом в два часа с остановками по станциям (не важно, простая, РЭКС, Ласточка или еще что), чтобы от вокзала или Ржевской до Волоколамска доезжал за 2:10-2:15 и раз в два часа со всеми остановками - до Волоколамска нынешние 2:40. Итого по станциям будет интервал +/- 1 час. Может быть при таком графике населенность внешне повысится - будет не по 0-10 человек на вагон после Новоиерусалима, а 10-20 :)
-
Перед Ласточкой идет до Новоиерусалима, разница 10 мин по Истре. После этого "препятствия" Ласточка все одно еле плетется (65-80 км/ч, судя по табло), даже на быстром участке от Холщевиков до Румянцева. Тоскливо ехать в ней, плюс только один - тепло, в отличие от РЭКСа и простых, в которых круглый год дует холод снизу и сверху вне зависимости от показаний температуры снаружи и внутри. Показывает +22, но дует холодом без остановки. Да и РЭКС уже нет тот, явно лишних 15-20 мин везет от Нахабина до Шаховской, нагоняет на раз-два, когда надо.
-
Да, я ошибся, не 28, а 32. Продление до Волоколамска малополезно, все-таки воздуха везти существенно больше, чем пассажиров. Муриково и пр. тяготеют к своему райцентру - Шаховской, который, надо признать, по набору, уровню и концентрации сельмагов в одном месте превосходит не только Привокзальный (ж/д ст. Волоколамск), но и сам Волоколамск, до которого надо добраться от станции, и за оборот ржевского поезда точно не успеть ничего сделать.
