Вронский
-
Постов
748 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
6
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные Вронский
-
-
я тоже не чувствую, в чем диссонанс заключается?
В том, что дорогостоящая и неудобная для пассажиров и автомобилистов система от этих самых зайцев не спасает.
-
Это будет жуткое зрелище, бабушка под турникетом не полезет, в отличие от школьника у которого не "прочитался" проездной, а начнет "вынос мозга" водителю.
Водителю мозг вынести невозможно.
"Это не мои проблем - претензии к Собянину, плиз"
А я бы и добавил от себя "мне глубоко на88рать на тебя и на твою карточку".
Или за 10 % процентов премии я должен тут желания всех 888бов в округе, что ли, удовлетворять? Уха!
@А.Я.Дурак, а вы и правда не знаете правила МГТ ой-ой был бы начальником лишил премии
Правила пропуска кого бы то ни было при несрабатывании чего бы то ни было куда бы то ни было действительно нет.
Так что ваш сарказм неуместен.
Поэтому если заметно, что рогатина недовернута, ее лучше сначала вручную довернуть, а уже потом билет прикладывать, иначе больше времени потеряешь.
А на каком боку кепи у водителя смотреть не надо?
-
В статье упоминается о ТПУ "Планерная", так там пытаются дважды взять плату за проезд: при входе на перроны на первом этаже и при входе в автобус (в частности авт.267). Только при возмущении пассажира водитель может отключить валидатор, да и то, если повезет, и у него сегодня хорошее настроение. Давно возмущаюсь этим, но не знаю, какая служба Мосгортранса за это отвечает
Это ж кем надо быть, чтобы по два раза платить?
И причем тут настроение водителя?
Чудить мы и сами можем - водитель обзавидуется.
Понятия не имею как там. Но в своё время 959-й именно по этой причине (то, что он не 15-го, а 11-го парка) решили не запускать на ТПУ Планерная, а сделать ему отдельные остановки.
Бюрократия побеждае!
Бездельничать не должны. Это сфера жизнеобеспечения города, поэтому я и говорю, реформировать реформировать и ещё раз реформировать. Большинство нынешних работников уволить...
А, может, просто "кормить надо. Глядишь, они и не улетят", нет?
Реформировать надо, конечно. Но вашими методами мы ничего не реформируем, а лишь выполним первый куплет песни "Интернационал". Но вот что будем затем...
Там же где взяли продавцов в магазины на место совковых...
Т.е., таджиков?
-
Вы сначала правильно цитировать научитесь.
Ну не хотите отвечать - так не отвечайте.
Можно подумать, что мне ваш ответ и нужен, что ли?
-
Вот их, при наличии возможности оплатить проезд наличными деньгами в любом п/с, спокойно можно отменять. Ибо введены они факктически от нехватки касс/тёткобудок/времени у водил, чтобы прордать билет каждому пассажиру. Когда проблема оплаты проезда на месте решится, необходимость в многопоездочных билетах отпадёт, достаточно будет оставить однопоездочники и безлимитки на время (начиная от 1 суток).
Даже спорить лень...
Зону в пределах ТТК не сделаешь
Павел, это был чистый стеб и вы совсем не в кассу с комментариями влезли.
Да ладно уж отмазки придумывать...
Это да - отмазки.
Но экономия топлива - это уже не отмазки.
Поэтому троллейбус рулит...
-
вот как раз я то и пишу все эти письма и жалобы и народ поднимаю, а вы только тут и можете языком во все стороны мотать и пальцами по кнопочкам стучать целых 600 сообщений. И из-за таких как вы, все остальные и не могут ничего добиться, потому что все только языками и горазды ворочать на форумах и после смены в ожидании развозки за бутылочкой, а как выступить или подпись свою поставить или за свои деньги права покачать-так язык сразу в заднее место (пусть нас за рапорта лишают, пусть с меня за солярку удерживают, пусть мне платят все меньше и меньше, я буду просто среди своих тихонько возмущаться, лишь бы начальство этого не слышало, ДА???)
Немножко не так!
Я свои права отстаивал и меня начальство не обижало.
Обижают только таких, как ты...
-
Ну и?
На полчаса когда-то, что ли?
Вы нормально себя чувствуете?
67 напару с 71 идут до туда долго, но от пл. Москворечье до их разъезда 4 остановки. К тому же один за другим насколько я видел шли и от предыдущей остановки, т. е. не догнал 71 из-за угла. Зачем тогда было вначале набирать скорость, затем тормозить резко, рискуя здоровьем пассажиров(и премией). Да еще что странно, 67 так и не появился в зоне видимости, несмотря на то, что мы простояли из-за билетов и АУ, поворачивающего через 4 ряда у автосалонов.
Давайте вы просто будете считать это косяком.
Хм, на Трансфото пишут, что всё куда хуже. В восьмом парке пошли массовые увольнения, водителей не хватает. http://transphoto.ru...568820/#1412369
Ну, рано или поздно это должно было случиться.
-
Нормально вам вставать, только на форумах при этом не стоит сидеть до трех ночи.
Просто поныть хочется, вот и ищете беды, там, где их нет.
Дык совы рано ложиться не могут в принципе. Вы не знали?
Интересно, как ты работал водителем троллейбуса? Неужели вечно во вторую смену?
Вторую половину да.
А до этого и с утра. Вставать в 3.15 да в 3.45, в отдельных случаях 4.15.
Как работалось - об этом красноречиво свидетельствовал мой вид, мне всегда давали трубку. Ну просто трудно поверить было, что так ужасно может выглядеть трезвый человек. А я тогда и не пил в общем в принципе.
Ну и в общем, до обеда типа как зомби и работал.
нам совам? Или всё таки вам жаворонкам? Совы - это вроде те, кто в идеальных условиях поздно ложится и поздно встает. Вроде так?! И утро сова обычно сладко просыпает, так что светит там солнце или не светит, по барабану. Свой день начинает позже, и чтобы было нормальное количество светлых часов в сутках для совы, должно темнеть как можно позже
Вы идиот, что ли?
Совы против летнего времени, это вроде как пчелы против меда. Мы совы за летнее время!
Совершенно верно.
Вы просто не совы, а бездельники.
-
и правильно не сказал. проездные на день, три, неделю, (две недели, ) месяц, (год) покроют необходимые потребности. Вам попоездочники кажутся выгоднее, потому что проездной на месяц сейчас дороговат (2200). При цене 2000 и меньше можно отказаться от попоездочных билетов, которые А)требуют валидации, Б)требуют отображать количество оставшихся поездок.
Мысль верная. Но 2.000 и 2.200 абсолютно один хрен.
Для замены попоездочников едиными скидка должна быть более ощутимой.
Возможны варианты, например, 1 зона - ТТК, 2 зона - МКАД, 3 зона - ближние пригороды и территории Старой Москвы за МКАД, 4 зона - пригороды средней дальности, 5 зона - дальние пригороды и аэропорты. Полагаю, границы агломерации заканчиваются примерно в 40 км от МКАД +-5км. Это мое ИМХО. Можно сделать 4 зоны 4+5=4 или 1+2=1.
А еще можно сделать подзоны по 1/3 от величины зоны по краям ее. И при проезде из подзоны в соседнюю зону брать как за одну зону.
-
да? а у нас такая огромная зарплата, чтобы позволить себе одному нанять адвоката хорошего? Или может проще по копеечке с каждого из толпы собрать????
Вам, как я вижу, проще просто горлопанить.
-
Кстати говоря, из-за каких-то мероприятий в Лужниках раз в несколько лет 31-й продлевают до Кравченко:
http://upper.metromost.com/50103/
Науке о таких случаях неизвестно.
Фотки доказательством служить не могут - тут может иметь место быть элементарное оперативное переключение (например, КАМаз с полуприцепом въехал в конечную "Лужники").
Также пишут про 2 парк на маршрутах 1-го: http://transphoto.ru...588151/#1412204 (хотя я как-то не очень доверяю данному автору).
Данный автор, кстати, говорил чисто риторически и ничего не утверждал, так что ему физически невозможно ни доверять, ни не доверять.
-
А чего ржать то?? В принципе там всё верно написано...
В принципе, жить вообще вредно.
Как доказал еще Жванецкий "что с человеком ни делай - он упорно ползет на кладбище".
-
Вронский, ау! Зима: Англия 0, европа от Ла-Коруньи до Белостока+1, Украина+2, Беларусь+3, Москва и Питер+4. Вы что, географию в школе не учили? Летом все, кроме России и Беларуси сдвигаются +1. В Ла-Корунье летом солнце в зените в 14.35, в Бресте Франция в 14:22. В Москве в 13:30. Всё нормально в Москве, более чем! На лето нам бы не мешало GMT+5, ибо зачем нам восходы, когда все спят, ну да ладно, не будем лишний раз травмировать жаворонков и тех, кому мы платим за электричество
Ау это вы!
Большая часть Европы и есть +1, Украина есть +2, Беларусь она Беларусь и есть.
Т.е. Европа и Украина живут по поясному времени.
А про Ла-Корунью и Брест я вам еще в прошлый раз объяснял. Туповаты, что ли?
Вронский просто сторонник зимнего времени вот и подтасовывает как ему удобно...
Это пашему это подтасовывает?
Ничего не подтасовывает, всё честно-кристально так-то.
Ну а ЕК в 22.45, давно привычно.
Видимо, вы последний раз футбол года два назад смотрели.
у меня на работе окон нет, и параллельно, что там за окном светло или темно. Зато сейчас еду с работы и в окошко светит солнце, что не может не радовать.
И ночуете вы тоже, видимо, на работе, где окон нет.
Или у вас дома окон нет и вам пофигу во сколько вставать. Правда, судя по тому, что с работы вы едете по улице - то по логике на работу вы тоже должны по улице ехать. Но вам пофигу, что вы едете на работу - а рассвет лишь в проекте.
А нам, совам, каково впотьмах вставать? Вы об этом подумали?
-
Думал, хотя бы неделю продержатся без подобных сообщений
Оптимист!
Я-то вообще удивлен, что пришлось ТАК ДОЛГО этого ждать.
А понаблюдайте, только шоры с глаз сначала снять надо будет.
Даже Ваш "любимый" 26 трамвай на Ломоносовском (с посадкой по 5 минут в два вагона) показывает при наличие пробки как раз обратный результат, обгоняя пробку уже к Вавилова.
Верните меня к началу нити разговора.
Что и кому мы тут доказываем?
И на чьей я стороне?
P.S. А то я не пойму что-то нихрена...
Суть от этого не меняется - от Университета до Вавилова трамвай при наличие пробки на Ломоносовском доходит быстрее, даже при пятиминутной загрузке.
Типа - а при двухминутной загрузке был бы медленнее? Или что?
-
В этом-то и проблема троллейбуса - при увеличении сети издержки не уменьшаются, а увеличиваются.
Это вы с чего вообще взяли?
Можно взять советскую инструкцию по расчету себестоимости и посмотреть, сколько там издержки на сеть и сколько по другим поводам. Издержки на сеть на фоне остальных расходов - в общем, мелочь (процента два от общей себестоимости - ну пусть в примере трамвай, ну пусть будет пять, всё равно мелочь).
http://bestpravo.ru/sssr/eh-zakony/l0w/page-3.htm
В этом-то и проблема троллейбуса - при увеличении сети издержки не уменьшаются, а увеличиваются.
А если вы имели в виду чисто физическое увеличение издержек - то да, конечно.
Только транспортная работа увеличится намного больше, чем затраты на сеть - и в среднем себестоимость станет ниже.
-
Кстати, интересно, что будет через несколько лет в Подольске. Там ведь действительно можно предположить, что через какое-то время троллейбус будет доминировать
В принципе, если есть куда развивать - развитие ведет к снижению издержек в среднем на сеть.
Проблема тут только в том - что на развитие деньги надо давать здесь и сейчас, а снижение издержек только потом.
Сегодня на 67/71 наблюдал старнную картину: сажусь в 67(ЗИУобразнгый 7144, вроде) Долго копался с проездным на 1й площадке тетка тронулась, резко затормозила, что я аж в дверь ей влетел, мужик тоже чуть не упал, открыла переднюю дверь, я билет не завалидировал, поняв, что что-то не так, вышел за ней сзади подъехал БКМ ОБВ 71, она его пропустила, сняв рога, далее с некоторыми задержками ехал в 71, 67 так и не догнал. Интересно, что бы это могло быть с ним? Замечу, что тетка не открыла пассажирскую дверь, а просто вышла, не сказав ни слова, сняла рога(потом вроде поднимала, сколько я видел). Странно, в чем смысл задерживать пассажиров, да еще и на разгоне тормоз в пол резко бить, лишь чтобы пропустить 71 или что-то так резко может сломаться - тогда логичный вопрос, что ж пассажирские двери не открыла да и вообще сажала на этой остановке.
По какой-то причине она просто решила пропустить другой троллейбус.
Какая это причина - мы сейчас вряд ли сможем выяснить.
-
Это я к тому, что в пробках по разному можно ехать. Кто-то вообще с полным пофигизмом по ней ползет. А кто-то действительное сквозь нее пробирается.
Есть такое! Я сам удивлялся в свое время, кто этим лаптям права вообще выдал.
Статья угарная!
Угу! Люди кокса знатно курнули - широкие автобусы им даже привиделись.
А кого-то волнует время поездки? Всех волнует выполнение графика и подушный учет пассажиров.
А не вы ли предлагали ехать медленнее, но по графику (на редкоходящих маршрутах)?
Ну естественно. С учетом нашего тарифного меню при входе во все двери потребуется установка валидаторов (ну, думаю, не менее пяти на салон). И вот тут начнется очередная серия песен и танцев.Ну, без валидаторов никуда не деться. Но, мне кажется, тарифное меню меняется относительно легко. При всей патологической пассивности Дептранса, кое-какое информирование все же было, так что разобраться можно.
Тарифное меню сейчас заточено под турникеты и ВХОД в одну дверь (причина зла не в самой палке и турникете, а именно в входе в 1 дверь). Если сделать вход во все двери (а в 1 дверь исключительно для продажи посадочного водителем. пока в салоне не поставят автомат), то валидировать нужно только разовые билеты. То есть, билет на одну поездку 90м-50р и при наличии, посадочный талон за 100 рублей. Остальные билеты - день, три дня, неделя, месяц - долждны иметь напечатанный срок действия, и валидации не требовать. Тогда и 2 валидатора на салон хватит.
Вы ничего не сказали про билеты на 5, 10 и т.д. поездок.
Их на самом деле билетами на время трудно будет заменить.
Увы. Мы тут упираем в проблему, а как же нам посчитать льготника? Нужен же именно учет по каждой тушке льготника.
Кому нужен?
Так что МГТ нуждается в абсолютно срочной реформации и полным изменением подхода к делу и увольнению 90% нынешних работников. С этими толку не будет, эти кроме домино ничего не умеют и не желают..
Революционно!
Совсем на 100-процентный "таджиктранс", что ли, перейдем?
К стати, ник указанного вами Костя пользователя совершенно точно показывает его умственные способности. Вы согласны со мной?
Не согласны! Мы считаем, что Скорп просто так стебется...
-
В принципе, достаточно кому-нибудь одному иск подать.
В данном случае даже и кооперироваться гуртом необязательно.
-
Не, не первое апреля, вроде. А что тогда это было?
Как что? Нос на улицу выгляньте. Весна!
-
Непременно. Назовёте город за пределами СНГ, а лучше два, где троллейбус является доминирующим транспортом, и развивается?
А троллейбус и не должен быть доминирующим транспортом (ну за исключением отдельных случаев, связанных с экологией). У него есть своя ниша.
-
Эм, а одному мне кажется, что всё таки у Ликсутова с логикой не всё в порядке?
У него с логикой беда, а нас всех он за семейство облепиховых держит.
"В основном, задержки при посадке возникают из-за того, что пассажиры приобретают билеты у водителя. Отмена турникетов, к сожалению, может привести к увеличению числа "зайцев". Это, в свою очередь, неизбежно скажется на стоимости билетов и, в конечном счете, отразится на добросовестных гражданах. В 2012 году было выявлено почти 1,7 млн безбилетных пассажиров. С января по март 2013 года обнаружено 254 тыс. "зайцев".
Конечно, задержки только из-за покупки билетов. Угу!
Отмена турникетов приведет к увеличению количества зайцев. И тут же при турникетах 1,7 млн (только пойманных) зайцев за год. Причем Ликсутов тут даже когнитивного диссонанса не чувствует.
"Эксперименты показали незначительное влияние турникета на скорость движения автобусов и троллейбусов."
Чтоб тебе все жизнь на НОТ ездить!
Как говорится, "Вот это поворот"
По подсчетам департамента транспорта города Москвы, в обычный рабочий день на улицы выезжает около 250 тысяч "лишних" автомобилей, которые блокируют движение по всему городу. Рашкин уверен, а если общественный транспорт в столице станет бесплатным, у водителей появится серьезный стимул пересесть на него.
Тут беда в том, что в метро дополнительно кого-то пересаживать сейчас в принципе и некуда.
-
1. Проблема в том, что это как-то не то и сумма должна быть не сколько захочется, а каким-то образом высчитываться.
2. Только вот для того, чтоб ее посчитать не надо считать льготников поголовно.
3. Достаточно определить сколько ездит средний льготник, определить количество льготников и выдать деньги исходя из этой суммы.
1. Ну, естественно, сумма говорится не от балды, а каким-то образом обосновывается.
2. Конечно. По большому счету величину дотации можно и вообще никак льготников не считая, определить.
3. А это для чего?
Так, определись турникеты навязаны сверху или же само МГТ хочет эти турникеты для учета льготников.
МГТ турникеты так-то по барабану. Ему нужны деньги. Если для получения денег нужны турникеты - они будут стоять. Если нет - пойдут в металлолом.
Но так платить не будут. Будут платить за километр пробега
Когда это еще будет? И как тут будут еще этот вопрос решать с учетом пробок тоже пока неясно.
И что, даже пробки уже не будут уважительной причиной?
Про пробки там написано, но довольно невнятно. Понятно, что рейс оплатится в полном объеме - но насчет того, что рейсов будет меньше запланированного я что-то недопонял как этот вопрос будет решаться.
Да я боюсь как бы просто не запретили укороты, "коней" и прочие средства для выравнивания графика, что в своё время было в СПб
Кстати, вполне возможное развитие событий.
То есть если сверху будут просто перечислять деньги за льготников, то можно турникеты демонтировать?
Можно! Почему нет?
А с чего это пробка стала уважительной причиной?
Представляешь, нанял ты себе рабочего выкопать на даче канаву в 100 метров, рабочий день заканчивается и он тебе говорит, я тут выкопал всего 60 м, не успел, но оплати мне за все 100м.
Дедушка снял трусы и увидел, что он бабушка.
Это я к вопросу, как рабочий в огороде в пробку попал.
Не был бы столь категоричным (равно кстати как и наоборот)
Ну естественно.
С учетом нашего тарифного меню при входе во все двери потребуется установка валидаторов (ну, думаю, не менее пяти на салон). И вот тут начнется очередная серия песен и танцев.
Если делать пробки уважительной причиной, то про какую-либо ответственность перевозчика хоть за что-либо можно сразу забыть.
Потому что пробки сразу становятся универсальной отговоркой на все случаи жизни.
Ну дык а контроль на что?
Да пусть спрашивает. Но пусть считает, что пробки - это причина. Не верит - пускай записи с камер берёт
Причем проблема пробок - это как раз компетенция города, а не перевозчика. Пусть делает ВП, пусть наводит порядок на них, а потом уже расписание контролирует.
Совсем не уважительная, это просто ряд факторов, таких как:
- кривого подхода к составлению расписания,
- полного пофигизма в защите своих интересов, как выделенные полосы, парковка всяких дятлов на местах остановок,
- отсутствие работы с ГАИ по быстрому реагирования на аварии.
Всё! Остапыча понесло...
-
А студенты и школьники в платниках?
В платниках!
За них компенсируют разницу студенческого проездного от обычного.
-
В конце прошлого года кто-то писал, что город начал платить за каждого четвертого льготника. Видимо выбились из сметы.
Да ну вряд ли!
Вот. А я собственно о чем. Раз денег больше дают за льготников, то МГт и ориентируется больше на льготников. У него уходят платежеспособные пассажиры и он все больше начинает ориентироваться на льготников.
Ну правильно! Ориентироваться надо на того, с кого бакшиш. Вот у нас есть автобус: куда его ткнуть? На забитый маршрут, где все платники, да еще и с проездными небось? Ну, мы улучшим условия проезда платников - им станет комфортнее, но лишних денег практически не получим.
А так откроем маршрут для бабушек - денег в итоге получим больше.
Я ж говорю, когда предприятие начинает экономически думать - пассажирам от этого в наших условиях становится только хуже. Думать должен не перевозчик, а заказчик перевозок и рассчитывать, что ему, собственно, надо. Ну и платить, естественно, за это.
В наших любимых Европах делается именно так, а не наоборот. Там перевозчику вообще по барабану - кого и куда возить. С него спрашивают только за качество и регулярность.
Перевозчик должен получать деньги только за работу и вопросы рентабельности/нерентабельности перевозок не должны его интересовать его никаким боком.
Вот тогда и будет смысл возить там, где больше пассажиров.
Возить надо там где надо - а не там, где больше пассажиров.
Поясню!
Из моего утверждения не следует, что где больше пассажиров, там возить не надо.
Следует наоборот.
Что надо возить и там, где их мало "для рентабельности".
Из отчёта парковского. Там указано точное количество перевезённых льготников и точная до копейки сумма за этих льготников. Путём простого деления получаем 27,79
Что и неудивительно!
Удивительно бы было, если бы вы другую цифру получили бы...
Ну вот они там наверху не хотят ограничиться. И что сделаешь?
Ну мы же рассуждаем (чисто теоретически!) как надо, а не как есть.
Хотя все спорящие прекрасно понимают - что "как надо" у нас не будет никогда.
Уж больно силен наш народ на всяческие извращения.
-
1
-
Троллейбус В Москве Нужен?
в Транспортные дискуссии
Опубликовано
____
Документик интересный, только нихрена непонятный так-то.
Можно как-то поконкретнее свои мысли выражать, нет?