Krendel79

47 минут назад, Корзухин А. сказал:

А чем тебя ТЭП-70БС не устраивает?

Это если не задаваться вопросом, а на хрена?

Ну надо куда то пристроить «Ласточки» же. 
 

22 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

да, везде. но, по-моему, они всё же что-то путают. потому что маршрут с крюком через пензу и тупиковым заездом в саранск - это изврат почище теплоласточки.

Мне кажется конечно речь без заезда. Но и без него сложно представить этот поезд даже если его ускорять в сравнении с существующими. 
   Что то типа 7.00 из Москвы и часов в 22.00 в Самаре? Ну и по пути кого то возить между станциями по пути? 

А теперь новость из разряда юмор даже для меня. Через год обещают «Ласточку» Самара - Пенза - Саранск - Москва». 
   Интересно что планируют за год сделать? Чтобы она полетела? Там хоть электрификация везде то есть?  

https://kommersant-ru.turbopages.org/turbo/kommersant.ru/s/doc/5088436

16 минут назад, Корзухин А. сказал:

Вот на это почти все уже давно забили и ездят так, как удобнее.

Не скажи. 

12 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

я вообще-то про переход на Спортивной, а ты о чем?

Про разницу насколько быстрее с «Выхино» до «Университета» «традиционным маршрутом».  

11 минут назад, Зеркало сказал:

обосраться и не жить как сложно купить билет (а при СССР вообще пятачок в турникет кинуть)... вот этот аргумент меня просто в восторг приводит))

 

 

Какой пятачок в турникет? Я про электричку. Надо было идти в кассу, покупать билет, там ещё и очередь на пригород могла быть, а электричка уже на подходе. 

1 минуту назад, BeetleJuice сказал:

Так 10 или 15?

Какая-то большая погрешность у «замеров» получилась. 

1 минуту назад, Зеркало сказал:

не получится - там длиннющий эскалатор минимум на 2 минуты (а то и больше), в среднем 2 минуты ждать Ласточку (а вне пик - 4), а еще надо дойти и подняться на МЦД

У меня минут 20 вышло. С учетом ожидания и интервалов 25 скорее всего. Это уже прилично. 

20 часов назад, Зеркало сказал:

ну так как обычно - зимой неожиданно выпал снег 

Да не в уборке снега дело даже. Многие дятлы до сих пор не переобулись - много мелких ДТП. Плюс из за КВ все кто могут стараются ездить на автомобиле. 

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

ну система оплаты у мцд - это, конечно, крупный плюс. но у той системы, которая есть сейчас, он практически единственный. а если бы нормально сделали - было бы плюсов больше.

Я с этим не спорю. Но на это бы ушли годы. А ездить нужно сегодня людям, а по сути вчера. Я повторюсь даже по целевому маршруту типа из Кунцево на Беговую или на Белку (по прямой и без пересадок в отличие от метро) как только нужно было ехать вне часа пик (и не было электронных расписаний) можно было попасть. То дневное окно, то отмена…

   Поэтому и популярность электричек по городу и была прежде всего там где никакой альтернативы кроме автобусов не было вообще. Типа Ярославки, Бирюлёво…

    А где было метро относительно не далеко проще было так пусть и с пересадками. Тем более если был проездной. 

13 минут назад, Lopasnensky сказал:

 

При СССР проезд и так копейки стоил,и строить новые станции было для чего,если вся эта человейниковская котовасия началась лишь далеко в нулевые года. Да и во времена союза количество электричек зашкаливало.

Ну копейки, не копейки, но по проездному не проедешь. Надо было отдельные билеты по городу покупать. И не смотря на отдельные примеры типа «Беговой», «Тимирязевской», того же «Выхино» в своё время в целом и тогда железка очень не охотно строила новые платформы под новые реалии. Как многие были ещё при царе построены так там и оставались на тех же местах. 

46 минут назад, Mazzy сказал:

С другой стороны, в частности, сегодня очень хорошо доехал от Верхних Котлов до Текстильщиков на МЦК+МЦД. Многим МЦД  в том виде, котором есть экономит время,  несколько разгружает весьма загруженные линии.

 

Возможно, позиционировать стоило как-то по другому.

Да пиариться так не стоило. Надо было честно сказать - это не метро, а городская электричка. Но новые станции и режим оплаты надо было делать по городу ещё при СССР образно говоря. 

7 минут назад, Фыва Цукен сказал:

я замерял, минут 10-15 выходит.

Ну пусть так. У меня 20 минут вышло. Без учета возможных интервалов. Но по «навигатору» в Реале я так не ездил. 

11 часов назад, Lopasnensky сказал:

 

2)Насколько я знаю,между Ппвшино и Трикотажкой хотели строить платформу с названием"Пойма" ещё до прихода туда МЦД,и должна она была быть не островной а боковой. Новохохловскую строили ещё до запуска диаметрах. Остафьево в планах было ещё со времен постройки тех человейников,но ближе к Щербинке и с названием"Новомосковский" по аналогии с близлежащим посёлком.

Ключевое - «хотели». Сколько «ПР» переносят ближе к метро? Сколько было планов по «Щукинской»? Сколько хотели построить платформу рядом с «Волоколамской»? Посмотри сейчас там на пассажиропоток. Он уже в час пик возможно не меньше чем на «Тушинской». 
    И ничего из этого как и много другого без пинка «МЦД» к сожалению РЖД не делало. Им было пох. 
   А пассажирам, да, надо ездить было ещё вчера и сегодня а не когда то в светлом будущем. 
 

11 часов назад, Lopasnensky сказал:

 

Ахахах,а ты думаешь сейчас бомж-вагонов нет?! В Иволгах/Ластах бомжи не ездят??😃. Если админы разрешат сюда такие фотки скинуть то ты сам в этом убедишься. Охрана говоришь.......от неё смысла толком никакого,так как полномочий каких то у них нет. Так если,бесхоз найдут и через лок.бригаду вызовут ментов и им отдадут то что в вагоне нашли.

Ну так и в метро, и в автобусах они есть. Но есть такая фигня как подобное к подобному. В скотовозках не МЦД действительно и бомжей и люмпенов побольше. 

13 часов назад, Чебурашка сказал:

неужели действительно так кто-то ездит? там же пересадки по 10 минут каждая

Ну вот Фыва ездит. Ну не по 10 конечно. Но учитывая интервалы на Некрасовской линии и МЦК может быть до 25 минут (если не больше) лишних по сравнению с традиционным маршрутом. Это уже много. Но как говорится о вкусах и извратах не спорят. Хотя здесь спорят. 

13 часов назад, Mixalblch сказал:

Я периодически езжу через Нижегородскую, чтобы в "пик" 1) влезть в поезд на ткл; 2) не лезть по ткл через Кузьминки - Таганскую.

Переход на Нижегородской 10 минут обычно не занимает. Поменьше всё же.

Ты все таки с Некрасовки едешь а не из Выхино в противоход. 

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

и что? во-первых - а посмотреть заранее и спланировать дела так, чтобы электричка подошла, никак не возможно? 

Мы живем не в вакууме - если у тебя работа из серии когда захотел пришёл, когда захотел ушёл, домой вообще не принципиально когда это не у всех так. 
 

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

вообще, ты (и не только ты), по-моему, помешан на быстроте сообщения, и за пять-десять минут экономии времени готов провести час в состоянии шпроты в банке. я этого никогда не понимал

Ну это к ПО, пожалуйста. Я тоже даже ради 10 минут не буду давиться в шпроты и с удовольствием проедусь более кружным маршрутом пусть и с лишней пересадкой. Но всему есть какие то разумные пределы. 
 

7 минут назад, Фыва Цукен сказал:

имхо, это уже на патологию смахивает. 

Каждому своё. Для меня и думаю без вариантов для «большинства» это маршрут «Выхино» - «Университет» через «Косино» - «Нижегородскую» - «Спортивную». Вместо прямого маршрута на метро с 1 пересадкой. Но назовём это для политкорректности «о вкусах не спорят». 

5 минут назад, Elektroborman сказал:

так смысл таких проектов не сколько в том, чтобы помочь тем, кто уже является регулярным пользователем, а в создании условий для пользования теми, кто не пользуется, но мог бы

Вот о том и речь. Но реализация никто не спорит местами через одно место. 

5 минут назад, Зеркало сказал:

а я и без МЦД этими связками пользовался, если надо было

Я тоже пользовался. Но когда глянув расписание понимал что нужная электричка через полчаса где то а то и через час просто ехал на метро с пересадками. 
    А электричками часто никто не пользовался даже по прямому маршруту типа «Кунцевская» - «Белорусский». Особенно если нужно было ехать в том числе днём когда было окно. Плюс оплата дополнительная, плюс иногда бомж - вагон и прочие «радости». Из разряда «неожиданная отмена».

1 минуту назад, igla сказал:

До лета на втором диаметре интервалы были маленькие. Но с потоком что-то не срослось...

Это ещё МЦД - 4 не поехало. 
 

Только что, Зеркало сказал:

оставили бы все как есть без всяких МЦД и не нужно было бы никаких компромиссов))

Ну видишь тебе не надо а многие пользуются. Даже той же связкой Белорусский - Савеловская. Да и ты если МЦД 3 запустят вполне возможно будешь пользоваться поездами на Ленинградское направление. 
  
    А в том что проект не без косяков, с ляпами, то что сделали большую хрень с поездами на Курский, то что МЦД - 4 дальше Белорусского - бестолковая затея - я с этим не спорю. Много чего сделали не так. 
   Но это не значит что ничего делать было не надо. 

4 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

 

это почему? 

Ну а как быть с такой аргументацией? 
 

7 минут назад, Фыва Цукен сказал:

пох. я и в до-мцд на метро почти не ездил. 

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

пох. я и в до-мцд на метро почти не ездил. 

Ну тогда твои тут выводы ещё меньше тянут на какую то объективность. 

3 минуты назад, Зеркало сказал:

а метро при этом так же свободно будет как сквозные электрички?

Так никогда и потока не будет на сквозных электричках если будут большие интервалы. Да тут нужен какой то компромисс чтобы не было воздуховоза.

    Но пардон когда раз в 20-30 минут это уже так себе транспорт. Для города. 

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

должна, не должна, городская, не городская... насрать сорок восемь раз. если кому-то влом посмотреть расписание - тот сам себе злобный буратино. 

 

Давай тебе в метро на тех линиях которыми ты пользуешься воткнем разрывы по 20 минут. И расписание.  

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

 

стоя в иволге нравится больше, чем сидя в эп? 

 

 

Я обычно всегда еду сидя. Что там что там. Не знаю где ты там в Иволге стоишь. 

18 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну, опять же, раз есть нормальная альтернатива в виде бкл - то и хорошо. но, опять же, не понимаю - а что, на работе нельзя на 20 минут задержаться? и почему непредсказуемый выход? расписание, повторю, известно. 

Я повторюсь давай в метро сделаем интервалы по 20-30 минут или даже на автобусном маршруте который сейчас ходит каждые 5-7? 

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

ну, это из серии "у кого щи пустые, а у кого жемчуг мелкий". я это даже обсуждать не хочу.

    Так я и не говорю что приветствую те ляпы и минусы при реализации проекта. Но в идеале да, городская электричка не должна ходить с интервалом раз 20-30 минут. Иначе смысла в ней мало. 

2 часа назад, Lopasnensky сказал:

Да никакого плюса в этом нет,особенно сейчас. Тогда,грубо говоря,с 11.40 и до 14.00 было полноценное окно почти по всему полигону-ковыряй/нехочу свои пути и стрелки. А сейчас окна выкраивают так,что ахаешь. Особенно на том же Д2. Все эти обрезалки,недо/полуотмены дали всем просраться и в том числе и пассажирам. А в эту субботу ЕЩЁ будут какие то отмены ажно с 18.00!!! Вот тебе все плюсы и минусы дневного окна,которые при мцд могут сместиться и в вечерние часы.

Я с точки зрения пассажира смотрю. В Европах же находят как то время в городах чтобы движение было регулярным без обязательных ковырялок днём. 

2 часа назад, Зеркало сказал:

но почему-то ехать сидя в ЭД4М все же приятнее чем стоя в Иволге

 

 

Это уже на вкус и цвет. Мне в Иволге нравится больше. 
 

2 часа назад, Зеркало сказал:

 

так Питеру эта ПР нахрен не уперлась))

Дело не конкретно в дороге. Если бы не проект МЦД так же бы не было никаких новых платформ и на Д1 и Д2. 

48 минут назад, Зеркало сказал:

я думаю для тех кто едет не с конечной гораздо важнее количество сидячих мест, а оно на всякой орнитологии уполовинилось

Но тем не менее факт остаётся фактом - в более менее чистых и современных составах и мусорят реже и бомжей почти нет. 
   В отличие от…

39 минут назад, Фыва Цукен сказал:

на связках савёл-белорус и курское-рига они были не настолько большими, чтобы нельзя было подстроиться. 

Тем не менее были. А все таки городской транспорт это не тот под который надо подстраиваться и лезть в расписание. Даже сейчас когда знаешь что можно на диаметре попасть в какое то время на разрыв даже в 20 минут им стараешься не пользоваться. И ждать, и народу будет много. 
 

41 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

 

 

ну вот построили бы и запустили нормально, а не с паяльником в жопе.

С одной стороны все верно:

33 минуты назад, Зеркало сказал:

так пока построят нормально в Москве уже другое начальство может будет, а надо чтобы все лавры нынешнему достались))

С другой стороны без паяльника у нас к сожалению не работает. Вон сколько уже лет не могут к метро перенести «ПР» Ленинградского направления? Уже дошло до того что ее строят на МЦД - 1 а где ее давно уже нужно было построить - там никак. Пока не начнут опять же МЦД - 3 делать. 

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

как регулярный пользователь д1 (и связки савёловское-белорусское в до-мцдшную эпоху) могу сказать, что, по сути, единственный большой плюс - удешевление проезда. частота сквозных электричек не так уж важна, расписание известно, к нему можно подстроиться. потому, имхо, не стоило так резко эти мцд вводить. но что сделано, то сделано.

Сквозной проезд действительно не так важен особенно на Д2. Но вот интервалы действительно важны, раньше были куда больше разрывы и поэтому особенно когда надо ехать тебе а не электричке сквозной маршрут типа «Тимирязевская» - «Беговая» на чем то кроме метро и не рассматривался. 
   Плюс важны новые станции которое РЖД и близко бы делать или переносить без проекта не стало бы. 
    И да, для многих, кроме суровых ТФ важен и относительно адекватный в плане хотя бы более менее новый и чистый п/с. В сравнении с тем что ездит где нибудь на Казанке. 

34 минуты назад, Mazzy сказал:

Тут вопрос дискуссионный.

 

С одной стороны

 

ввод объединённой оплаты и режима МЦД при неготовой инфраструктуре дал дополнительные возможности пассажирам

 

С другой

 

репутация МЦД как "наземного метро" сильно страдает и отмываться после ввода всех путей придётся ещё очень долго.

Так все верно. Просто не надо было кому то пиариться с «метро растёт». Да так бы и говорили сразу - мы делаем с-бан, городскую электричку. Но это не метро. И МЦК это тоже не метро, хоть некоторые товарищи и пишут так.

   Но тут кому то хотелось попиариться с лишними километрами, другим квартиры «рядом с метро» лучше продать. 

15 часов назад, BeetleJuice сказал:

Железная дорога - это ни разу не метро.

Покупателям новостроек на заметку. 

Это понятно. Но пиар делает своё дело. Хорошо хоть букву «М» на диаметр не лепят как на МЦК.

   С другой стороны уж лучше такое «метро» чем вообще никакое. Взять ту же Павшинку и Путилково чтобы понять где Ж… больше. 

34 минуты назад, Andrewww сказал:

По-моему это самый дебильный аргумент.

Они живут в другом мире и другом восприятии и логики принятия решений. Баев же сказал что это только «начало». И в дальнейшем «реформы» в этом направлении будут продолжены.  Никто не исключает того что вводимые зоны в будущем могут стать чуть большим чем границей по карте. Как минимум за пересечение у тебя будет списываться денежка с карты, как максимум потребуется паспорт, куар-код, рабочая виза, приглашение от родственников…  

   Ну вот человек не с наркотическим восприятием реальности может придумать такой маршрут - пусть и социальный? 
 

2 часа назад, Корзухин А. сказал:

Вот прекрасная картинка о том, как "всё похорошело".

е80 с утра у метро Каширская, 15 минут пытается пробраться на Каширское шоссе. 

Собственно о чём я сразу и говорил по поводу данного заезда.

 

42 теперь тоже делает заезд к «Савеловской». Тоже лишнее время в пути. Зато заезд к метро и МЦД.