Krendel79

15 минут назад, Корзухин А. сказал:

Только учитывай, что местный пляж - на пароме через реку. Сильно на любителя.

Карты показывают что есть и ниже города на Левом берегу. 

12 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

ты не понимаешь разницы между Смоленском и Угличем? тоже мне Наполеон))

Тебя смотрю Фыва активно покусывает периодически. То сленга специфического нахватался, то ещё чего.

   И да, мы как бы уже в данном вопросе если ты не понял не про Углич конкретно, а почему ночники на короткие расстояния стали сдуваться при наличии вменяемой дневной альтернативы. 

2 минуты назад, Корзухин А. сказал:

"Звиздеть - не мешки ворочать" (с)

 

Впрочем пока и Угличу вПОлне достаточно корабликов.

Автобусов ты хотел сказать. Точнее маршруток. Кораблики это не транспорт, надеюсь ты это понимаешь. 

3 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Ять, к предыдущему списку теперь ещё и Углич добавился?

 

 

Да. Рельсовый автобус был бы отличным вариантом. И то что региональные власти об этом заговорили хотя бы - это значит что граждане таки активно на эту тему "говорят".

      Особенно кто в Угличе живёт, а не в Сказочном.

5 минут назад, Корзухин А. сказал:

Мусье явно ни разу не бывал в Мышкине.

Особенно ПОрадовали "кабаки". Вот фаст у местного "Бристоля", ну да, организовать можно

 

Был. Но давно. Где то обедали. Не помню уже. В любом случае уж если я лично вполне с удовольствием тусил к примеру несколько дней в Солотче или в Деулино, то более чем уверен - и в Мышкине несколько дней летом в хорошую погоду - отличный вариант отдыха. Точнее тем более. 

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

о, ты познал абсолютную истину? поздравляю, наполеон карлович 

 

 

Так это до тебя глядишь наконец, дошло. Раньше ты с этим пытался спорить. 

24 минуты назад, Зеркало сказал:

тогда в чем проблема приехать в 6 утра? только не говори что не все спят в поезде - таких все же меньшинство))

Тем что приехать в 11 - 12 утра гораздо комфортнее. Хотя бы потому что уже всё работает, включая музеи, кафе и тд. И погода ксати скорее всего будет комфортнее в большинстве случаев чем в 6 утра. Как и то, что да, ночные поезда не для всех хороший вариант - особенно когда появляется дневной поезд часа за 4.

   Собственно, Лёша, то что сдулись ночники на среднюю дальность полёта (аналог дневной 4-5 часов) это прекрасно показывает. Сколько раньше в Смоленск было ночных поездов? Вроде 3, не считая проходящих. 

2 минуты назад, Mazzy сказал:

Ты прекрасно знаешь, что перед выходными из Москвы и в конце выходных в Москву пассажиропоток возрастает в разы. 

Да. Но я прекрасно знаю, что кто бы там что не говорил, железнодорожники мало чем отличаются от ДТ Москвы с зайками в плане адекватности того, что они делают и тем более в плане ориентированности на интересы пассажиров. Собственно то что до сих пор нет как дневного быстрого поезда в Рыбинск так и условно РА в Углич это прекрасно показывает. 

    Поэтому реально так бы всё плохо было бы даже с Рыбинским ночником если бы он остался ежедневным, особенно если как то подрихтовать ему расписание - вопрос очень не однозначный. 

30 минут назад, Зеркало сказал:

не, погоди, давай уточним

если, как ты любишь, ездить с чУмаданами и непременно сначала заселяться, то это 14.00, т.е. где-то в 15.00 ты пошел гулять, а в воскресенье в 12.00 будь любезен с вещами на выход))

если налегке, то лучше ночника ничего не придумаешь - хоть в 6 утра гуляй на здоровье))

На сутки ты едешь, конечно же, налегке. Так что в гостиницу вещи можно в любое время забросить, тем более если квартиру снимаешь. 

 С чумаданами это уже на несколько дней - неделю. 

    Но всё индивидуально тут спорить глупо. 

1 час назад, awdeew сказал:

Ну сосчитай сколько всего интересных городов, которые можно нормально посмотреть, выехав из дома в субботу утром и вернувшись в воскресенье вечером. 

Тут вопрос что считать "нормально посмотреть"?

    В принципе суток если условно приехал в 11-12 субботы, обратно в 17-18.00 воскресения вполне хватит для хорошей прогулки по Туле, Калуге, Рязани, Твери и даже Владимиру с Ярославлем. Но именно в плане погулять по городу хорошо, зайти  в один - два музея. 

   Если, конечно, куда то ещё там в пригороды ехать, включить больше музеев и тд, то суток, понятно, мало. 

    Вот у меня так с Минском было. Первый раз - вполне достаточно было - приехал ночным, сутки погулял ночным уехал. Когда уже плюсовались музеи и природы - то это несколько дней смело. 

    Кстати, думаю при хорошей погоде вполне можно и в Мышкине несколько дней потусить. Пляж, кабаки, музеи, отдых на природе. 

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

считаю, что на участке иваново-кинешма он не нужен.

Ну а кому то, поверь удобно утром без пересадок приехать в Кинешму. И думаю это не 2 - 3 человека на вагон. 

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

на воркутинских ездят не только и не столько в воркуту, сколько на юг архангельской области и в коми. и альтернатив там мало (а севернее микуни практически вообще нет). а предлагаемый дневник нужен только рыбинску (да и у рыбинска кой-какая альтернатива есть).

А как насчёт Кинешмы на данный момент к примеру? Да там есть участок до Иваново без дневных но он проходится ночью. 

2 часа назад, Mazzy сказал:

Их два доПОлнительных.

А в другие дни ПОтока на ПОезд нет. 

А не факт. Вполне возможно что нет поезда - люди отвыкли, вот и потока нет. Как с Ивановским трамваем с 2 бабками в салоне раз в час перед закрытием. 

1 минуту назад, awdeew сказал:

Кому не нужен? Тебе? Ну так тебе 99% поездов в России не пригодятся. А для меня он в следующие выходные единственный пригодный вариант. 

А у тебя так правда вышло, что уезжать надо было по графику твоего расписания путешествия именно в воскресенье или специально подстраивал под Рыбинский поезд? 

   А вдруг бы так случилось что уезжать нужно было из Мышкина в любой другой день? 

   Ты правда считаешь что поезд раз в неделю это нормально? 

3 минуты назад, sai сказал:

Почему не нужен? Он как раз под пиковые недельные потоки подстроен.

А в другие дни люди не ездят? Или просто привыкли что поезда нет и ездят другими маршрутами даже на него не рассчитывая? 

3 часа назад, Elektroborman сказал:

Можно попытаться что-то круглогодичное транзитное из СПб на юг провести через Хвойную, часов за 14. И к нему цеплять ВБС Москва-Рыбинск или Ярославль с перецепкой к 45/46 СПб-Иваново. Как самостоятельный поезд - вряд ли, тк прибытие в Москву в 5:30 означает отправление из СПб в обед, пассажиры из СПб в Москву, да даже из Киришей, так почти не поедут, а далее по линии банально мало населения.

Можно сдвинуть прибытие на 7-9 утра. Ничего, подвинется МЦД. Как то на МЦД 2 Ласточки выдают и даже паровозы ездят. 

3 часа назад, sai сказал:

Опять приходим к тому, что если делать дневной поезд, он должен быть не вместо, а в дополнение к ночнику.

Ночник раз в неделю не нужен точно. 

1 час назад, sai сказал:

 

 

Эта Ласточка будет приходить поздно вечером, когда автобусы, идущие в сторону от железной дороги, уже не ходят. И в те же Мышкин и Брейтово уже не доберешься. В отличии от приходящего утром ночника.

Как то в ряде других регионов находят решения, чтобы сделать развозки с московских поездов даже поздно вечером. Ну и такси никто не отменял. Местных опять же могут встретить друзья - знакомые. 

   Плюс если  раскатается можно было бы добавить хотя бы по выходным рейс с утра из Москвы. 

1 час назад, awdeew сказал:

После работы вечером до Рыбинска не успевается, как и на работу в понедельник даже при очень раннем выезде. Ну и 3 ночи платить за гостиницу вместо одной - ощутимо.

Слушай, как то "успевают" же на те же Экспрессы, которые идут в 18.00 да и раньше. Это ещё критично для тех кто часто ездит из местных, а уж для туристов вообще не проблема. 

     Можно выехать вечером в пятницу, вернуться вечером в воскресенье. Так многие в таких случаях и делают. 

1 час назад, Зеркало сказал:

ну вот опять - посмотри график прежде чем хрень писать

А что график? На Москву еще более менее, если исключить прибытие в 5 утра, а из Москвы Углич, Кашин, Калязин - глубокой ночью. Да и повторюсь, можно ли серьёзно считать транспортом поезд, который раз в неделю ходит... 

29 минут назад, awdeew сказал:

Насчёт этого я не спорю, мой вопрос касался исключительно туристов, которым ночной поезд позволяет эффективнее использовать выходные, чем любая альтернатива.

Если совсем отменить, у туриста пропадет первая половина субботы и вторая половина воскресенья. И нафига оно ему?

В таких случаях едут в пятницу вечером, а возвращаются, возможно даже в понедельник. А не в воскресенье. Или как то ещё комбинируют. В тот же Ярославль (разница в один час пути) никто уже давно не ездит ночными поездами, а поток тех же туристов огромный. 

    Тут ПО прав - ночные поезда для текущего поколения людей это уже некий прошлый век. И одно дело там где более менее всё адекватно в плане скорости и времени в пути, а другое дело - где всё это пережитки прошлого. И надо трястись 13 часов на такое короткое расстояние, не известно как и с кем спать, вместо того чтобы комфортно поспать дома или в гостинице. 

    Ну и да, самое главное, ну ок, ты приедешь в 5.36 и условно поедешь домой досыпать, а как быть тем, кто поехал на 2 дня как турист? На работу с квадратной головой и чемоданом? 

   Ну да, по молодости прокатит... 

   В таком случае при быстром поезде, повторюсь, либо приедут поздно в воскресенье и лягут спать, либо отпросятся и приедут утренним в понедельник. А потом опять же на работу или домой. 

35 минут назад, awdeew сказал:

Главное, что в нужный день, когда туристам домой надо. Бывает и наоборот)

Ну шел бы он 10, что в Москве в 3 ночи делать? А если позднее отправлять, чем заниматься с наступлением темноты? В поезде как-то комфортнее чем на вокзале.

Не понял, а в Мышкин есть зачем ездить чаще? 

 

В Мышкине ещё местные живут, к ним гости и друзья приезжают, кто то по работе. Да и туристы ездили бы чаще, будь транспортное сообщение удобнее. 

35 минут назад, awdeew сказал:

 

У поездов, удобных для людей, есть неприятное свойство что они обычно неудобны для туристов)

Если что, я не против чтобы в Рыбинск ходило и что-то альтернативное, но пользоваться с туристскими целями им будет неудобно.

 

Как сделать лучше (почти всем) в сравнении с нынешней ситуацией не раз предлагал. 

 - ночник отменить 

   Сделать :

 - Ласточка Москва - Ярославль - Рыбинск часов за 5-6. Можно продлить на Левый берег, чтобы Мышкину и К было удобнее. 

  - РА Москва - Углич

  - по дням недели (тут сложно сказать как будет восстребован) назначить через Сонково Москва - Санкт-Петербург. Ускорить, убрать остановки в совсем глухих местах. По  сравнению с тем как было в СССР. 

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

А что тогда для Рыбинска?

С пересадками, на автобусе или на маршрутке. Ну или сиди, с..., дома.

1 час назад, Зеркало сказал:

а он и не для Рыбинска... тоже уже по 123456-му разу

И не для Рыбинска раз в неделю - не серьезно. С проходом причём целевого участка глубокой ночью. 

47 минут назад, awdeew сказал:

А чем туристам плохо? Мы на следующие выходные поедем в Мышкин, оттуда через Волгу прекрасно выбираться домой на этом поезде.

ОМГ, трансфанство. Сергей, ну ты же сам всё понимаешь, надеюсь.

   - Во первых не серьёзно в принципе воспринимать  поезд, который ходит аж раз в неделю! 

   - Ползёт почти 13 часов такое короткое растояние. 

   - Прибывает по грековски - в 5.36...

       Ну да, для Мышкина ещё какой то смысл есть, но и то раз в неделю, это не серьёзно. Но так то мы про Рыбинск говорили. 17.36 отправление - поезд через Ярославль мог бы быть уже условно к ночи в Москве. 

   Ладно, 100 раз уже всё это пережевывали, надоело. Радует, что сейчас местные власти немного активизировались, может и продавят ПИД сделать по нормальному, тем более никаких работ дополнительных по инфраструктуре для этого не нужно. 

Да, грустная новость. Общаться да, с ним было не просто, всё в какой то срач скатывалось, но бывало и наоборот, конечно... 

    Казалось это было только вчера. 

    ... 

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

по идее, этого следовало ожидать. восточный был заявлен для большинства поездов как временная мера, до окончания реконструкции курского. правда, реконструкция что-то затянулась...

Там как я понимаю, чтобы всё поехало более менее должны достроить  4 и 5 пути Горьковки. А это всё пока очень медленно. 

По инфе от ГЖД они "работают" над тем, чтобы запустить Ласточки НН - Казань вместо нынешнего варианта с обычной зелёной, но сроки ввиду работ по модернизации  инфраструктуры не сообщаются.   

   Так же вроде как больше поездов переведут на Курский с неудобного Восточного. 

13 минут назад, Фыва Цукен сказал:

сто раз это уже обсуждали. ну не провели, и не провели. и совершенно уверен, что в обозримом будущем никаких перетрассировок не будет. зачем опять об этом?

Да и не надо 101 обсуждать. Но повторюсь, мы тут уже почти все темы (вон ту же переделку БЛЛМ) уже тоже далеко не по 1 разу обсуждаем. 

2 часа назад, Зеркало сказал:

опять Тема №7 на вентилятор))

Шо, уже отдельная есть? 😱

    Лёша, не забывай что кроме темы номер 1 никто остальные не помнит, кроме тебя.

13 минут назад, Mazzy сказал:

Не хватит. 

 

Не надо путать вывоз немаленького спальника с удобной сильно локальной связкой с кучей альтернатив, коей был монорельс.

Да не так чтобы много альтернатив было у монорельса. ГХ ОЖД прям не решаемая теперь проблема. Трамвай через неё строить из серии "невозможно".

    БКЛ и МЦК не близко, да и пересадки... Тут основная ошибка что БКЛ не провели через Останкино и ВДНХ. 

48 минут назад, Паштет сказал:

Так там был раньше съезд, правда ещё в 80-е был наполовину заросший.

Ну в том то и дело что считай что не было уже.