О проекте нового графика 2008 года

[Ngregory]

Что практически нереально, т.к на вологдском ходу - ниток практически не осталось.

 

Ну значит надо его слегка тормознуть где-нибудь между Буем и Пермью, на полчасика примерно.

Можно было б, конечно, пустить его старым маршрутом "Омича" по ГХ, ну да ладно - от Нижнего до Питера и так поезда имеются, а в перспективе там маячат "велорусы".

 

А от Свердловска ему все равно придется новую нитку рисовать, поскольку готовых утренне-дневных ниток на восток нет, которые можно было бы задействовать. Поэтому рисовать уж сразу до самого Новосибирска, а не затягивать его между Свердловском и Омском, чтобы от Омска в старую нитку вписать.

[Фыва Цукен]

кстати, прошла информация, что с нового графика с поезда питер-новокузнецк снимают фирменность и передают ему составы от московского 117/118. в то же время нефирменный поезд 117/118 москва-новокузнецк отменяется и назначается (тем же графиком) фирменный 31/32 москва-новокузнецк. ему пойдут нынешние составы от питерского.

[Ngregory]

Ну вот, пришли к тому же, от чего уходили

 

В принципе-то оно, конечно, неплохо - будет еще один нормальный нефирменный поезд от Свердловска до Питера с нормальной частотой курсирования (а не по датам, как сейчас ходит тюменский).

[Esmeraldos]

А почему бы тогда уж и не вухгруппнмик от Львова/Одессы до, скажем, Тюмени или даже Нижневартовска?

Примерно через либо Казань, Пензу и Лиски, либо через Нижний Новгород и Москву, либо через Нижний Новгород, Пенза и Лиски, либо Владимир, БМК, Рязань, Воронеж, Ст.Оскол, Белгород, Сумы, Бахмач...

Кстати, темы про Мурманск почему-то заглохли.

ммм...постараюсь ужержаться в реальных рамках...

Поезд Мурманск/Архангельск-Самара со сцепкой в Обозёрске, далее Котлас, Киров, Ижевск, Казань, Ульяновск, Тольятти, Самара. Либо сцепка там же, но далее Вологда, Ярославль, Иваново, НН, Пенза, Тольятти, Самараа. Пожалуй, неплох будет оба этих поезда.

Ну или с заездом в СПб - чцепка в Беломорске, далее Петрозаводск, СПБ, далее по Савёлке, ЯЯрославль, Иваново, НН... или Кострома, Киров, Ижевск, Казань, ...

Если уж помечтать, то в первом поезде группы надо бы расцепить, и Мурманскую повести через Ижевск, а Архангельскую - через НН. В петербургозаездном - наоборот. В беззаездном расцепка в Вологде, а в заездном - в Ярославле или Нерехте. В обоих поездах вторая сцепка в Сызрани.

[Гость]

Можно было б, конечно, пустить его старым маршрутом "Омича" по ГХ,

Вот уж нафиг. В 2001 - почти преступление сделали, когда "ОМИЧ" запустили по ГХ.

Хорошо, что в 2006-м исправили ошибку.

 

 

ну да ладно - от Нижнего до Питера и так поезда имеются, а в перспективе там маячат "велорусы".

Любой поезд на ГХ под угрозой из-за "Велорусов", так что надо стараться "скинуть" с него поездов побольше, а не заводить те, которые прекрасно дургими маршрутами идти могут и нужны более в других местах.

 

А от Свердловска ему все равно придется новую нитку рисовать, поскольку готовых утренне-дневных ниток на восток нет, которые можно было бы задействовать.

Не страшно - можно нарисовать.

 

Кстати, темы про Мурманск почему-то заглохли.

ммм...постараюсь ужержаться в реальных рамках...

Из предложенных вариантов - выгоден Самара-Мурманск через СПб (за счёт ротации по СПб).

Но его вряд ли сделают.

 

 

кстати, прошла информация, что с нового графика с поезда питер-новокузнецк снимают фирменность

 

В принципе-то оно, конечно, неплохо - будет еще один нормальный нефирменный поезд от Свердловска до Питера с нормальной частотой курсирования (а не по датам, как сейчас ходит тюменский).

 

Да, я тут подумал. Ведь если поезд будет нефирменным, то ничего не мшает - цеплять к нему вагоны в фирменной окраске.

Понимаете? Хоть в окраске "России", хоть "Байкала".

 

Таким образом - отпадают все объективные причины для неназначения ВБСов.

[Ngregory]

А почему бы тогда уж и не вухгруппнмик от Львова/Одессы до, скажем, Тюмени или даже Нижневартовска?

Примерно через либо Казань, Пензу и Лиски, либо через Нижний Новгород и Москву, либо через Нижний Новгород, Пенза и Лиски, либо Владимир, БМК, Рязань, Воронеж, Ст.Оскол, Белгород, Сумы, Бахмач...

 

Можно и двухгруппник. До Нижневартовска, ИМХО, не стоит - лучше всего до Тюмени или Сургута, это своего рода "хабы" для всего тюменского Севера. Пускать надо все-таки через Пермь - Нижний - БМК и далее по киевскому ходу - во-первых, сообщения с Украиной на участке Пермь - Нижний нет вообще (в отличие от Казань - Пенза), во вторых - маршрут пройдет по магистральным ходам, где нормальные скорости и таким образом сможет конкурировать по времени в пути с поездкой через Москву. Ну, и в третьих - ход через Лиски и так забит под завязку, как здесь говорят, так зачем лишний поезд туда вести.

 

 

 

 

Любой поезд на ГХ под угрозой из-за "Велорусов", так что надо стараться "скинуть" с него поездов побольше, а не заводить те, которые прекрасно дургими маршрутами идти могут и нужны более в других местах.

 

Почему? Если его ночью пропускать, как "Омич" и ходил, то скоростники абсолютно не мешаются - они будут ходить днем. Вологодский ход тоже особенно свободным назвать трудно - я вот думаю, что нитку для ПДСа на ГХ даже проще выделить, чем там.

[Гость]

Любой поезд на ГХ под угрозой из-за "Велорусов", так что надо стараться "скинуть" с него поездов побольше, а не заводить те, которые прекрасно дургими маршрутами идти могут и нужны более в других местах.

 

Почему? Если его ночью пропускать, как "Омич" и ходил, то скоростники абсолютно не мешаются - они будут ходить днем. Вологодский ход тоже особенно свободным назвать трудно - я вот думаю, что нитку для ПДСа на ГХ даже проще выделить, чем там.

Вот не надо только мыслей 2001-го. Только по вологодскому.

Никаких ГХ. На вологдском есть скорые и пассажирских - их и надо сохранить. Там и так мало.

И нефиг крюки на пустом месте делать.

По счастью- исправли в 2006.

 

А ноью на ГХ - ковырялки будут+ сбросят ИМХО всё, что не шло днём: СПб-Казань, СПб-Астрахань,Мурманск-Новороссийск и т.п. .

Кстати, Велорусы про 250 км/ч гробят путь в несколько десятков раз интенсивнее, чем ВЛы с 60-70 вагонами при 50 км/ч.

 

Ещё раз: только по вологодскому - или смерть.

[Фыва Цукен]

подумалось вот, что 480-й свердловск-новороссийск хорошо бы пустить через дружинино-бердяуш вместо каменска-челябинска...

[Ngregory]

Там ветка слишком уж дохлая, полноценный ПДС по ней не провести.

 

Да и зачем оно? В Каменске, Челябе и Миассе много народу садится, даже прицепки есть к свердловскому из Челябинска.

[Фыва Цукен]

Там ветка слишком уж дохлая, полноценный ПДС по ней не провести.

 

189642[/snapback]

 

хм, это точно?

 

Да и зачем оно?

189642[/snapback]

 

народ там кой-какой живёт (нижние серги, михайловск, нязепетровск, куса). да и короче там заметно. быстрее, наверное, не выйдет, но пробег тоже что-то значит.

 

В Каменске, Челябе и Миассе много народу садится, даже прицепки есть к свердловскому из Челябинска.

189642[/snapback]

 

ну там это не единственный поезд, особенно в челябинске и миассе. а прицепка - один-единственный вагон. думаю, его можно к чему-нить ещё прицпить.

[Ngregory]

хм, это точно?

 

 

Абсолютно. Две-три пары сборных грузовых в неделю, плюс две пары ежедневных пригородных в виде ТЭМа с двумя-тремя вагончиками - вот и весь трафик.

 

 

 

 

народ там кой-какой живёт (нижние серги, михайловск, нязепетровск, куса). да и короче там заметно. быстрее, наверное, не выйдет, но пробег тоже что-то значит.

 

тамошний народ уже давно привык ездить с пересадкой в Свердловске либо Челябинске, т.к. по этой ветке и в советские-то времена кроме поезда Бакал-Чусовская и пригородных ничего не ходило. Да и не так его много на самом деле, может, тысяч 150-200 в сумме наберется (это население одного Каменска).

 

Ю-Ур. недавно экспериментировала там с товарняками, но очень быстро эксперимент бросила - по 15-20 вагонов возить невыгодно, а для большего надо пути ремонтировать

 

 

В Каменске, Челябе и Миассе много народу садится, даже прицепки есть к свердловскому из Челябинска.

189642[/snapback]

 

ну там это не единственный поезд, особенно в челябинске и миассе. а прицепка - один-единственный вагон. думаю, его можно к чему-нить ещё прицпить.

 

Угу, не единственный, но из челябы летом почему-то жуткий дефицит мест на юга, поэтому они свои вагоны и цепляют ко всем попало поездам. Не знаю почему так, может трафарета нет совсем на проходящие. Но при этом свой поезд до того же Новороса они, почему-то, по датам гоняют, регулярно ходит только адлерский и анапский.

[Фыва Цукен]

вот и весь трафик.

189698[/snapback]

 

из этого не следует, что там нельзя пускать пдс.

 

тамошний народ уже давно привык ездить с пересадкой в Свердловске либо Челябинске, т.к. по этой ветке и в советские-то времена кроме поезда Бакал-Чусовская и пригородных ничего не ходило.

189698[/snapback]

 

естественно, поскольку других вариантов нет. но, думаю, если появится поезд, он немедленно отучится

 

это население одного Каменска

189698[/snapback]

 

так через каменск другие поезда есть. а от челябинска не только что есть другие, а их много.

 

по 15-20 вагонов

189698[/snapback]

 

так если там можно 20-вагонный товарняк пускать - значит пдс точно можно.

 

из челябы летом почему-то жуткий дефицит мест на юга, поэтому они свои вагоны и цепляют ко всем попало поездам.

189698[/snapback]

 

ну так и пусть цепляют, зачем же этот вагон цеплять непременно к 480-му? и если у них такой жуткий дефицит - пускай дополнительные организовывают, силами юур.

 

Но при этом свой поезд до того же Новороса они, почему-то, по датам гоняют

189698[/snapback]

 

и, спрашивается, нафига же?

[Ngregory]

из этого не следует, что там нельзя пускать пдс.

 

Увы, нельзя - состояние пути слишком плохое. Если конечно он не будет там ползти со скоростью километров 20 в час, что, ИМХО, издевательство над остальными пассажирами.

20-вагонные товарняки там ползают, но именно с такой скоростью - еле-еле. Да и потом, они всего два раза в неделю там ходят, для ПДС такая часота явно недостаточна.

 

 

 

естественно, поскольку других вариантов нет. но, думаю, если появится поезд, он немедленно отучится

 

наверное. я, правда, не знаю, насколько там пассажиропоток будет большой именно в южном направлении.

 

 

из челябы летом почему-то жуткий дефицит мест на юга, поэтому они свои вагоны и цепляют ко всем попало поездам.

189698[/snapback]

 

ну так и пусть цепляют, зачем же этот вагон цеплять непременно к 480-му? и если у них такой жуткий дефицит - пускай дополнительные организовывают, силами юур.

 

Но при этом свой поезд до того же Новороса они, почему-то, по датам гоняют

189698[/snapback]

 

и, спрашивается, нафига же?

 

хм, это вопрос к Ю-Ур. Для меня это тоже загадка - то ли вагонов у них не хватает, то ли банальная лень, то ли еще что-то. Почему к 480-му цепляют? Да потому что ежедневный он, а транзитники с востока ходят пару-тройку раз в неделю, скорее всего поэтому.

 

 

Еще один интересный вопрос - собираются ли дальше ускорять 102-й? А то маршрутная 70 км/ч для "скоростного" поезда - это как-то забавно (конечно, номер у него не скоростной, но все же).

[Гость]

Что-то тема затихла... Ничего нового не слышно про график?

 

Мысли есть?

[seregathebest]

Что-то тема затихла... Ничего нового не слышно про график?

Мысли есть?

 

Поэтому и затихла,что ничего нового не слышно и никаких новых мыслей пока нет

[Гость]

«Вывезти всех северян, планирующих провести отпуск на юге, нынешним летом будет непросто, – считает заместитель начальника отдела эксплуатации и ремонта пассажирских вагонов Северной региональной дирекции по обслуживанию пассажиров Людмила Трофимюк. – Парк вагонов дороги стремительно стареет. Так, к началу августа, на которое приходится пик пассажирских перевозок, из инвентаря будет исключено 162 вагона. С Тверского вагоностроительного завода мы ожидаем плацкартные вагоны нового поколения с биотуалетами и кондиционерами, но их в этом году поступит всего 21. На 1 августа в распоряжении СЖД будет 1465 пассажирских вагонов, тогда как в 2007 году их было 1524, причём использование их вместимости уже превышало плановые задания».

 

В результате работники Северной региональной дирекции по обслуживанию пассажиров, прогнозирующие снижение пассажирооборота на 6% к уровню прошлого лета из-за нехватки вагонного парка, вынуждены были обратиться в Федеральную пассажирскую дирекцию с просьбой предоставить резервные поезда для обеспечения спроса на летние перевозки.

 

Параллельно на дороге намерены сократить составность поездов, следующих на Москву и Санкт-Петербург. Ведь, сняв по два-три вагона с каждого рейса, удастся сформировать целый состав поезда для организации нового маршрута.

 

 

http://www.gudok.ru/index.php/57467

Блин! Ну и что они будут укорачивать? Воркута-СПб? Или Вологда-СПб?

Там и так - билетов вечно не хватает.

[Ngregory]

Будут гонять составы других дорог, как это делается на маршрутах из Москвы в "пиковое" время. Тогда задействуют вагоны практически всех дорог, от Северо-Кавказской до Дальневосточной.

 

Но зачем скоращать составность на Москву, действительно непонятно - здесь же самый большой пассажиропоток. раз уж не хватает вагонов на прямые поезда, пусть бы максимально удлиняли московские - действовали по принципу "хаба", все равно в Москве пересадку на юга удобнее всего делать.

[Гость]

Но зачем скоращать составность на Москву, действительно непонятно - здесь же самый большой пассажиропоток.

ИМХО как всегда - всех много, а всего мало.

Смотря какая цель. Тут какая цель: вывезти на Юга. А то, что из-за этого - сотни людей на попадут в Москву и СПб -их не волнует.

Блин! У Сев.ж.д. на СПб есть 3 круглогодичных поезда: Вологда-СПб, Воркута/Котлас-СПб (с ваг.Сыктывкар-СПб), Иваново-СПб (с ваг. Кострома-СПб). и 2 летних: Шарья-СПб и Ярослаславль-СПб.

 

Архангельск-СПб, по счастью - ОЖД.

Ну и откуда они будут отрезать? Из группы Кострома-СПб? Так там летом - билетов не лдостать.

Вологда-СПб? Там всегда спрос не меньше, чем на "Красную Стрелу". Воркута-СПб ? Так в этом поезде - мест за неделю не бывает.

[Фыва Цукен]

зачем скоращать составность на Москву, действительно непонятно - здесь же самый большой пассажиропоток.

192862[/snapback]

 

здесь действует положительная обратная связь - большое количество поездов обуславливает большой пассажиропоток, который обуславливает увеличение количества поездов, которое обуславливает дальнейшее увеличение пассажиропотока ну и т.д. вообще, с этим надо что-то делать. другое дело, что если мы отсекаем людям какой-то вариант, надо предлагать замену...

[Гость]

зачем скоращать составность на Москву, действительно непонятно - здесь же самый большой пассажиропоток.

192862[/snapback]

здесь действует положительная обратная связь - большое количество поездов обуславливает большой пассажиропоток, который обуславливает увеличение количества поездов, которое обуславливает дальнейшее увеличение пассажиропотока ну и т.д. вообще, с этим надо что-то делать. другое дело, что если мы отсекаем людям какой-то вариант, надо предлагать замену...

Причём, они не учли того, что огромное кол-во и нетранзитников едет, а также трнзитников, которые не на Юга едут, а: через Москву - в Смоленск, Калугу, страны ЕС, через СПб -в Псков, Новгород, Прибалтику, Финляндию. И через Москву и через СПб - в Белоруссию, Тверь.

Да, и повторю: и в Москву, и в СПб -огромный пряморй поток пассажиров.

 

Рассмотри, как получится ИМХО: люди, которым нужно будет попасть в Москву, будут покупать билет до Ярославля, и там пересаживаться. В результе - появится пофига мест из Ярославля на Юга, и невозможность уехать с Северов.

А в СПб - ещё хуже. Ведь пересадка возможна только по Вологде. "Белые ночи" - будут битком (даже - люксы с питанием).

[seregathebest]

Параллельно на дороге намерены сократить составность поездов, следующих на Москву и Санкт-Петербург. Ведь, сняв по два-три вагона с каждого рейса, удастся сформировать целый состав поезда для организации нового маршрута.[/i]

 

Ну что...Будем пересаживаться на автобусы. Недаром ведь летом они ходят не один раз в день (как зимой),а 2 раза за день

[Гость]

Параллельно на дороге намерены сократить составность поездов, следующих на Москву и Санкт-Петербург. Ведь, сняв по два-три вагона с каждого рейса, удастся сформировать целый состав поезда для организации нового маршрута.[/i]

 

Ну что...Будем пересаживаться на автобусы. Недаром ведь летом они ходят не один раз в день (как зимой),а 2 раза за день

Серёга, ты о каких автобусах говоришь? Куда 2 штуки в день?

[Фыва Цукен]

Куда 2 штуки в день?

193044[/snapback]

 

москва-питер, как я понимаю...

[Гость]

Куда 2 штуки в день?

193044[/snapback]

 

москва-питер, как я понимаю...

А причём тут это? Мы же говорим о сокращении кол-ва вагонов на Москву и СПб Северной ж.д.

[seregathebest]

А причём тут это?

 

Извиняюсь,неправильно прочитал Лучше уж тогда сокращали бы количество вагонов СПб-Москва и передали их на лето СЖД.

[Гость]

Извиняюсь,неправильно прочитал Лучше уж тогда сокращали бы количество вагонов СПб-Москва и передали их на лето СЖД.

Разумная мысль. Только, сдаётся мне, что хорошие - октябрская всё равно бы не отдала , а древние - нужны как раз для составов на Юга.

[Гость]

Ижевск-СПб забили в "Экспресс" По-прежнему - через Киров-Горький (а не через Арзамас, как хотели), и прибывает на Московский.

 

"Волгу" тоже ввели.

[Ngregory]

Ижевск-СПб забили в "Экспресс" По-прежнему - через Киров-Горький (а не через Арзамас, как хотели), и прибывает на Московский.

 

Да слава богу, что оставили. Он очень популярен у ижевцев, москвичей и нижегородцев как нефирменная альтернатива для поездок в Москву и Питер, а если б его пустили через Арзамас и Николаевку, то остановки в Москве у него бы не было, и в результате поезд потерял бы нехилый пассажиропоток Ижевск - Москва и Москва - Питер.

[Фыва Цукен]

поезд казань-питер таки пустили по митьковке. пока введён только график из казани в питер, время в пути 23.46 - сокращение на 4 часа с лишним!

 

эх, вот ещё б 107/108 туда перевели...

[Гость]

поезд казань-питер таки пустили по митьковке.

 

 

ЧЕБОКСАРЫ 06:54

 

КАЗАНЬ ПАС 11:25

ЗЕЛЕН ДОЛ 12:11 2 12:13

КАНАШ 13:50 30 14:20

ШУМЕРЛЯ 15:27 2 15:29

СЕРГАЧ 16:27 10 16:37

АРЗАМАС 2 18:35 2 18:37

МУХТОЛОВО 19:26 1 19:27

НАВАШИНО 20:35 2 20:37

МУРОМ 1 20:55 2 20:57

ВЕКОВКА 22:18 20 22:38

НИКОЛАЕВКА 02:11 10 02:21

ТВЕРЬ 04:18 2 04:20

БОЛОГОЕ М 06:08 10 06:18

МАЛ ВИШЕРА 08:29 1 08:30

С-ПЕТЕР-ГЛ 11:11

 

Интересно, что Николаевка указана в "Экспрессе". Нетехническая?