Проблемы пассажирского сообщения СПб-Петрозаводск (и вообще Карелия)

[Гость]

И не надо никакого заезда в СПб

Надо, надо, надо.

[seregathebest]

Надо, надо, надо.

 

кхм...может обоснуешь? Поезда Мурманск-Карелия-юг для того и назначаются,чтобы перевозить жителей севера в южные регионы,но не как не в СПб и даже не в Москву

[Гость]

Надо, надо, надо.

кхм...может обоснуешь?

Нужно "ядро" для доставки дополнительных вагонов в СПб. И вот оно - Мурманск-Симферополь.

 

Поезда Мурманск-Карелия-юг для того и назначаются,чтобы перевозить жителей севера в южные регионы, но не как не в СПб и даже не в Москву

Да? А посмотри на Мурманск-Адлер.

 

Впрочем, я кой чего придумал с использованием "Карелии" в качестве ядра.

Но вряд ли РЖД пойдёт на назначение ночного пригородного (из ЦМВ) СПб-Волховстрой и Волховстрой-СПб ради этого.

[seregathebest]

Нужно "ядро" для доставки дополнительных вагонов в СПб. И вот оно - Мурманск-Симферополь.

 

см.выше

 

А посмотри на Мурманск-Адлер.

 

и чего с ним?

 

Но вряд ли РЖД пойдёт на назначение ночного пригородного (из ЦМВ) СПб-Волховстрой и Волховстрой-СПб ради этого.

 

ну это уже ИМХО слишком изврат

[Гость]

А посмотри на Мурманск-Адлер.

 

и чего с ним?

МУРМАНСК 10:56

КОЛА 11:13 3 11:16

ОЛЕНЕГОРСК 13:04 10 13:14

АПАТИТЫ 1 14:23 8 14:31

АФРИКАНДА 15:06 1 15:07

ПОЛЯР ЗОРИ 15:26 3 15:29

КАНДАЛАКША 15:57 15 16:12

КНЯЖАЯ 17:04 3 17:07

ЧУПА 18:24 3 18:27

ЛОУХИ 18:56 5 19:01

КЕМЬ 21:28 15 21:43

БЕЛОМОРСК 22:45 5 22:50

ИДЕЛЬ 23:44 4 23:48

НАДВОИЦЫ 00:18 3 00:21

СЕГЕЖА 00:41 5 00:46

МЕДВ ГОРА 02:36 12 02:48

КОНДОПОГА 04:36 5 04:41

ЛУЧЕВОЙ 05:04 21 05:25

ПЕТРОЗАВОД 05:58 25 06:23

СВИРЬ 08:23 35 08:58

ПОДПОРОЖЬЕ 09:13 3 09:16

ЛОД ПОЛЕ 09:51 4 09:55

ВОЛХОВСТ 2 11:28 3 11:31

БОЛОГОЕ М 17:46 10 17:56

ТВЕРЬ 20:36 1 20:37

МОСКВА КУР 23:28 25 23:53

УЗУНОВО 03:00 3 03:03

РЯЗАНЬ 2 05:00 23 05:23

РЯЖСК 1 06:58 5 07:03

АЛ НЕВСКАЯ 07:27 2 07:29

БОГОЯВЛЕНС 07:51 2 07:53

ХОБОТОВО 08:10 9 08:19

МИЧУРИН УР 08:47 30 09:17

ГРЯЗИ ВОР 10:39 5 10:44

УСМАНЬ 11:26 2 11:28

ПРИДАЧА 13:23 2 13:25

ЛИСКИ 14:32 27 14:59

РОССОШЬ 17:19 15 17:34

МИТРОФАНОВ 18:07 2 18:09

КАНТЕМИРОВ 18:49 2 18:51

ЧЕРТКОВО 19:43 6 19:49

МИЛЛЕРОВО 20:42 28 21:10

КАМЕНСКАЯ 22:15 2 22:17

ЛИХАЯ 22:46 23 23:09

ЗВЕРЕВО 23:38 2 23:40

СУЛИН 23:57 2 23:59

ШАХТНАЯ 00:50 2 00:52

НОВОЧЕРКАС 01:30 2 01:32

РОСТОВ ГЛ 02:30 14 02:44

КУЩЕВКА 03:58 2 04:00

ТИХОРЕЦКАЯ 05:08 5 05:13

КАВКАЗСКАЯ 06:03 26 06:29

АРМАВИР Т 07:29 16 07:45

КУРГАННАЯ 08:19 3 08:22

ГИАГИНСКАЯ 09:16 2 09:18

БЕЛОРЕЧЕНС 09:40 25 10:05

ХАДЫЖЕНСК 11:40 2 11:42

ТУАПСЕ ПАС 13:18 11 13:29

ШЕПСИ 13:42 2 13:44

ЛАЗАРЕВСК 14:21 2 14:23

ЛОО 15:06 20 15:26

СОЧИ 15:54 10 16:04

ХОСТА 16:46 11 16:57

АДЛЕР 17:08

 

 

Нужно "ядро" для доставки дополнительных вагонов в СПб. И вот оно - Мурманск-Симферополь.

см.выше

Ну и как тебе сабж?

 

http://fot.com.ru/index.php?showtopic=22399

[petrotrain]

кхм...может обоснуешь? Поезда Мурманск-Карелия-юг для того и назначаются,чтобы перевозить жителей севера в южные регионы,но не как не в СПб и даже не в Москву

+1. Если туда и добавлять ВБСы, то только какие-нибудь - Кандалакша-Симферополь или Кемь-Симферополь. На худой конец ВБСы из Москвы, хотя я думаю там ПДСов и так хватает. А если даже и не хватает, то проще из МСК лишний ПДС пустить, чем ВБСы назначать...

 

Впрочем, я кой чего придумал с использованием "Карелии" в качестве ядра.

Но вряд ли РЖД пойдёт на назначение ночного пригородного (из ЦМВ) СПб-Волховстрой и Волховстрой-СПб ради этого.

Ну во-первых не пойдет - это понятно. Несколько ЦМВ кидать на пригород и ЧС - вряд ли кто-нибудь пойдет. Только старую, добрую "ригу". Да и посмотреть - пересадка посреди ночи плюс тариф... На это не пойдет не только РЖД, но и пассажиры... Кому охота вставать посреди ночи, куда-то переться да еще до кучи и переплачивать???

В этом плане реально - гораздо удобнее и дешевле переночевать полусидя в автобусе, даже несмотря на то, что участок от границы РК и ЛО до Злодейки Мурманского автобана - это жесть...

 

ЗЫ: Кстати как я заметил Петрозаводчане не очень-то охотно берут билеты на 11-й. Несмотря июньский пик (с Мурманска) с билетами на 11-й вообще никакой особой напряженки. В отличие от 657-го. Только что брал билеты до Питера на 30 июня на 11-й. Мест по сидячим вполне достаточно. Взял без проблем две соседних нижних небоковушки, правда у туалета, но мы как говорится люди не гордые...

Основной недостаток 11-го - прибывает он в 5 утра на Ладожскую, что естественно не ахти как удобно...

[seregathebest]

МОСКВА КУР 23:28 25 23:53

 

Ну и чего? Во-первых,сей трабл убирается путём закрытия продажи билетов по Москве

Во-вторых,на для поездок в Москву он как раз неудобен,ибо прибывает поздно вечером,а не утром,т.е. день потерян. Арктика и 381-й куда удобнее

 

Основной недостаток 11-го - прибывает он в 5 утра на Ладожскую, что естественно не ахти как удобно...

 

Можно и потерпеть.

 

Ну и как тебе сабж?

 

Ну человек планирует поехать на транзитном поезде. чего такого? Только это риск огромный,мбо с вероятностью 90% билетов не будет

 

+1. Если туда и добавлять ВБСы, то только какие-нибудь - Кандалакша-Симферополь или Кемь-Симферополь. На худой конец ВБСы из Москвы, хотя я думаю там ПДСов и так хватает. А если даже и не хватает, то проще из МСК лишний ПДС пустить, чем ВБСы назначать...

 

Естесственно,собственно об этом и говорю

[petrotrain]

Можно и потерпеть.

Ну это лучше чем мяситься на Ладожской в 7:30-7:40

[NikOl]

Во-вторых,на для поездок в Москву он как раз неудобен,ибо прибывает поздно вечером,а не утром,т.е. день потерян. Арктика и 381-й куда удобнее

 

Ну полдвенадцатого ночи в Москве время детское, в пределах МКАД еще всюду можно успеть. Но ты забыл о главном его достоинстве - он проходит Северную Карелию вечером, поэтому не надо ночевать на вокзалах, а в случае с 15-м и 381-м без ночевки на вокзалах, как правило, не обойтись. Собственно, долгими годами туристы оттуда так и ночевали на вокзалах в их ожидании (плюс еще учти, что на Куземе, где большинство туристов заканчивают походы, 15-й не останавливается).

[petrotrain]

Ну полдвенадцатого ночи в Москве время детское, в пределах МКАД еще всюду можно успеть.

Да, но в командировку, за покупками или просто погулять - время мягко говоря неудобное...

 

плюс еще учти, что на Куземе, где большинство туристов заканчивают походы, 15-й не останавливается).

Пардон за оффтоп...

В Кузёме есть туристы??? Это байдарочники???

[NikOl]

Ну полдвенадцатого ночи в Москве время детское, в пределах МКАД еще всюду можно успеть.

Да, но в командировку, за покупками или просто погулять - время мягко говоря неудобное...

 

Для такой цели существуют гостиницы и комнаты отдыха на вокзалах (в т.ч. и на Курском)

 

плюс еще учти, что на Куземе, где большинство туристов заканчивают походы, 15-й не останавливается).

Пардон за оффтоп...

В Кузёме есть туристы??? Это байдарочники???

 

Да, в Куземе заканчивают свои походы большинство байдарочников с одноименной реки, а также Воньги и Поньгомы. Хотя Мурманск-Адлер там тоже не останавливается.

 

Вообще несколько лет назад ситуация там была ужасной. В Москву там останавливался только 381-й (тогда еще 181-й). 212-й (тогда еще 112-й) останавливался только в сторону Мурманска. 15/16 не останавливался вообще. В итоге 181-й там брали чуть ли не штурмом. Но в сторону Мурманска 112-й был основным "поставщиком" байдарочников - в Энгозере с него куча туристов выходила. Теперь же удобный 212-й Энгозеро пролетает, зато останавливается менее удобный 16-й, в котором и плацкарта меньше

 

Кстати, в этом году доп 242 Москва-Мурманск идет без остановок в Волховстрое и Кондопоге, но при этом останавливается в Лихославле, В.Волочке и Окуловке. Как говорится, "умом Россию не понять"

[Гость]

Да и посмотреть - пересадка посреди ночи плюс тариф... На это не пойдет не только РЖД, но и пассажиры... Кому охота вставать посреди ночи, куда-то переться да еще до кучи и переплачивать???

Ты не понял. Я говорил про вагоны, которые цеплять к 17/18 в Волховстрое (для чего и "пригод" из 2-х "деревянносидячих" Гомельских, и 2-3 ВБСов.

 

Основной недостаток 11-го - прибывает он в 5 утра на Ладожскую, что естественно не ахти как удобно...

Можно и потерпеть.

Вот именно. 5 утра - в этом нет ниччего плохого. Не в полночь же.

 

Ну это лучше чем мяситься на Ладожской в 7:30-7:40

Конечно. Ибо можешь проехать в метро - ещё до часа пик: свободно, и главное - сухо весьма чисто.

 

Кстати, в этом году доп 242 Москва-Мурманск идет без остановок в Волховстрое и Кондопоге, но при этом останавливается в Лихославле, В.Волочке и Окуловке. Как говорится, "умом Россию не понять"

Да умом не понять, что такой доп - идёт бехз захода в Петербург.

И не надо гороить, что в Москву не хватит: вон есть 381-й и курортный.

[petrotrain]

Кстати, в этом году доп 242 Москва-Мурманск идет без остановок в Волховстрое и Кондопоге, но при этом останавливается в Лихославле, В.Волочке и Окуловке. Как говорится, "умом Россию не понять"

Ну видимо в РЖД решили, что раз уж дневных волн электричек Москва - Тверь - Бологое не хватает, то...

А насчет Волховстроя и Кондопоги, тут все-таки в первом случае нужно делать заезд к ст. Волховстрой-1, а в Кондопоге... Кондопога обычно ездит с посадкой в Петрозаводске, т.к. и автобусы ходят с интервалом в 20 минут и 2 пары собак есть... Останавливать ПДС ради 2-3 человек??? Даже в Питер Кондопога едет на 657-м

 

Вообще несколько лет назад ситуация там была ужасной. В Москву там останавливался только 381-й (тогда еще 181-й). 212-й (тогда еще 112-й) останавливался только в сторону Мурманска.

А добраться до Кеми на 6621-й собаке разве нельзя ? Расместить снаряжение в электричке можно (в ЭД9М тамбуры большие, никто не будет против - у нас пэчисты такие агрегаты в тамбурах на Петрозаводском кусте возят - жуть). Тем более Кемь - это какая-никакая, но цивилизация. Ларьки-магазинчики на Пролетарском проспекте, нормальный вокзал. Да и ПДСы стоят по 20 минят - благо станция участковая... Собака прибывает в Кемь из Лоух в 17:28... Проезд что-то около полтинника (точные цифры сейчас не упомню)...

 

Для такой цели существуют гостиницы и комнаты отдыха на вокзалах (в т.ч. и на Курском)

А Вы бы согласились, найдя денег на то, чтобы отдохнуть в Москве 1 день (допустим Вы студент-провинциал) - еще тратиться и на гостиницу? Да еще и до кучи тратить день на дорогу и ночь на ночевку...

На такой поезд народа почти не найдется. Да и проблем сообщения Петрозаводска с Москвой особо ужасных нет.

 

Ты не понял. Я говорил про вагоны, которые цеплять к 17/18 в Волховстрое (для чего и "пригод" из 2-х "деревянносидячих" Гомельских, и 2-3 ВБСов.

Ну на это уж точно не пойдут...

 

Вот именно. 5 утра - в этом нет ниччего плохого. Не в полночь же.

Согласен, что не в полночь, но 5 утра - это рано... Тут необходим аналог московской связки 15-го и 17-го. Т.е. поезд прибытием и в 6-7:30 и в 8-9:30...

Поэтому на 11-й места всегда и есть. На него места берут, когда уже 657-й забит...

 

Конечно. Ибо можешь проехать в метро - ещё до часа пик: свободно, и главное - сухо весьма чисто.

Ага, чисто... Складывается ощущение, что вагоны отмывают только днем...

 

А насчет южных поездов...

Имхо считаю кощунственным их трогать - на них и так билетов не достать, а если их еще куда-нибудь загонять, то ... К этим поездам если и ВБСы, то с Кандалакши, Кеми или Медгоры на юг...

[NikOl]

А насчет Волховстроя и Кондопоги, тут все-таки в первом случае нужно делать заезд к ст. Волховстрой-1,

 

Зачем?

 

а в Кондопоге... Кондопога обычно ездит с посадкой в Петрозаводске, т.к. и автобусы ходят с интервалом в 20 минут и 2 пары собак есть... Останавливать ПДС ради 2-3 человек???

 

И почему же тогда в Кондопоге поголовно тормозят все поезда, раз там садится/выходит 2-3 человека?

 

Даже в Питер Кондопога едет на 657-м

 

В Питер, может, и едет на 657-м, но в Москву с пересадкой в Петрозаводске на 17-й сомневаюсь.

 

Вообще несколько лет назад ситуация там была ужасной. В Москву там останавливался только 381-й (тогда еще 181-й). 212-й (тогда еще 112-й) останавливался только в сторону Мурманска.

А добраться до Кеми на 6621-й собаке разве нельзя ? Расместить снаряжение в электричке можно (в ЭД9М тамбуры большие, никто не будет против - у нас пэчисты такие агрегаты в тамбурах на Петрозаводском кусте возят - жуть). Тем более Кемь - это какая-никакая, но цивилизация. Ларьки-магазинчики на Пролетарском проспекте, нормальный вокзал. Да и ПДСы стоят по 20 минят - благо станция участковая... Собака прибывает в Кемь из Лоух в 17:28... Проезд что-то около полтинника (точные цифры сейчас не упомню)...

 

Не всегда на нее можно успеть.

 

Для такой цели существуют гостиницы и комнаты отдыха на вокзалах (в т.ч. и на Курском)

А Вы бы согласились, найдя денег на то, чтобы отдохнуть в Москве 1 день (допустим Вы студент-провинциал) - еще тратиться и на гостиницу? Да еще и до кучи тратить день на дорогу и ночь на ночевку...

 

Если бы я был студентом-провинциалом, то, скорее всего, я бы без надобности в Москву не поехал.

 

На такой поезд народа почти не найдется. Да и проблем сообщения Петрозаводска с Москвой особо ужасных нет.

 

Так этот поезд в общем-то имеет несколько другие цели, отличные от сообщения Карелии с Москвой.

 

 

 

Кстати, в этом году доп 242 Москва-Мурманск идет без остановок в Волховстрое и Кондопоге, но при этом останавливается в Лихославле, В.Волочке и Окуловке. Как говорится, "умом Россию не понять"

Да умом не понять, что такой доп - идёт бехз захода в Петербург.

И не надо гороить, что в Москву не хватит: вон есть 381-й и курортный.

 

Слушай, у меня все время складывается такое впечталение, что по твоей логике все дороги должны вести в Петербург. Этот доп и назначается-то обычно в конце августа на несколько дней, так что сильно не пострадаешь от того, что он в Питер не заезжает.

[Гость]

Поэтому на 11-й места всегда и есть.

Ну и что тебя не устраивает?

 

Ага, чисто... Складывается ощущение, что вагоны отмывают только днем...

Я про пол на станциях. Ну и посмотри: какие тротуары в городе утром.

[seregathebest]

Кстати, в этом году доп 242 Москва-Мурманск идет без остановок в Волховстрое и Кондопоге, но при этом останавливается в Лихославле, В.Волочке и Окуловке. Как говорится, "умом Россию не понять"

 

А чего непонятного-то? Будут Сименсы ходить,будет еще хуже

[Гость]

Этот доп и назначается-то обычно в конце августа на несколько дней, так что сильно не пострадаешь от того, что он в Питер не заезжает.

Тогда и из Карелии в СПб трудно приехать, так что - заводить надо полюбому.

[seregathebest]

Поэтому на 11-й места всегда и есть.

Ну и что тебя не устраивает?

 

Тогда выходит,что и поездов больше не надо. Согласен,что 5 утра неудобно,но что поделать

[Гость]

Слушай, у меня все время складывается такое впечталение, что по твоей логике все дороги должны вести в Петербург.

Карело-финские - да.

Ну кроме, пожалуй - прямых на Юг.

[seregathebest]

Тогда и из Карелии в СПб трудно приехать, так что - заводить надо полюбому.

 

В конце августа в любом направлении трудно уехать,везде допы не пустишь

[Гость]

Тогда выходит,что и поездов больше не надо. Согласен,что 5 утра неудобно,но что поделать

Всё равно нужны. Жесть в августе.

[seregathebest]

Ну и посмотри: какие тротуары в городе утром.

 

ОФФ: и какие же они? Ты в центре живешь,на Петроградке может и чистые,а вот на той же Ладожской их чистят после 7 утра.

[Гость]

Тогда и из Карелии в СПб трудно приехать, так что - заводить надо полюбому.

В конце августа в любом направлении трудно уехать,везде допы не пустишь

Вот и надо, если трудно пустить 202-й , завести 242-й в СПб.

[seregathebest]

Всё равно нужны.

 

Ох,Михаил,Михаил...

[Гость]

Ну и посмотри: какие тротуары в городе утром.

 

ОФФ: и какие же они? Ты в центре живешь,на Петроградке может и чистые,

 

а вот на той же Ладожской их чистят после 7 утра.

Ну там - вообще отдельный разговор.

[seregathebest]

завести 242-й в СПб.

 

см.выше

[NikOl]

Ты не понял: я имел ввиду - утром попугай из СПб.

 

Тогда уж попугай до Петрозаводска,вот он имеет место быть. И как раз с остановками,как у ПДСа

Вот он - нафиг нужен.

Вполне 12-й, 16-й и 212-й поезда есть.

Они, впрочем - вполне справятся полюбому.

 

 

Этот доп и назначается-то обычно в конце августа на несколько дней, так что сильно не пострадаешь от того, что он в Питер не заезжает.

Тогда и из Карелии в СПб трудно приехать, так что - заводить надо полюбому.

 

В общем, умом не понять не только Россию, но и тебя.

[petrotrain]

Зачем?

Посмотрите на карту Волхова. Есть обход напрямую с Новооктябрьского к Волховстрою-2 без захода к Волховстрою-1

 

Подобное есть к примеру в Воронеже в обход Отрожки к Воронежу-1 и в Вологде в обход Вологды-1 с Петербурга на Воркуту

 

И почему же тогда в Кондопоге поголовно тормозят все поезда, раз там садится/выходит 2-3 человека?

Это вопрос к графистам РЖД...

 

В Питер, может, и едет на 657-м, но в Москву с пересадкой в Петрозаводске на 17-й сомневаюсь.

Ездят да еще как...

 

Если бы я был студентом-провинциалом, то, скорее всего, я бы без надобности в Москву не поехал.

 

Ну вроде бы Петрозаводск - это не Красноярск. Тут оба города под боком и как ни странно отдохнуть ездят, причем довольно-таки активно. В Питер, конечно, больше, но и в Москву ездят. Причем не "мальчики-мажоры" (С) ДДТ, а вполне обычная молодежь, которая на плацкарт бывает и несколько месяцев нагребает... Ночь туда, ночь обратно. Цены относительно приемлемые. Что мешает съездить в город отдохнуть???

[seregathebest]

Ну там - вообще отдельный разговор.

 

а это во всех районах так,кроме центра. Так что тротуары ранним утром в городе далеко не везде чистые

На этом предлагаю ОФФ завершить

[Гость]

А продлевать какие-нибудь до Птз не надо? Я про те, что приходят в СПб?

Просто спрашиваю...