Городское ориентирование в Москве

[Chicken]

Да, занятно...мож поучаствую если буду в состоянии...

[ГАЗ-31013]

Ага, и я тоже, осталось только шлем нормальный найти...

[Ilya_Petoushkoff]

А в свете этого события уместен вопрос: состоится ли очередная "Транспортация"? Если состоится, то когда?

[anton121]

А в свете этого события уместен вопрос: состоится ли очередная "Транспортация"? Если состоится, то когда?

17008[/snapback]

Да, хотелось бы знать. А то два раза узнавал о ней слишком поздно и не успел планировать своё время.

[Валерий Кислов]

Надеюсь в самое ближайшее время выдать анонс и про Транспортацию, и про Бегущий город.

[Гость Алексей_С.]

Надеюсь в самое ближайшее время выдать анонс и про Транспортацию, и про Бегущий город.

17065[/snapback]

А чё тут анонсировать... "Транспортация" планировалась на ту же самую дату, соответственно "Бегущий..." специально сделал провокацию, дабы увести некоторое кол-во участников

[Валерий Кислов]

Хочу добавить, что мое письмо, отправленное организаторам Бегущего города, вернулось обратно с пометкой "Адресат не существует".

Не хочу никому навязывать свое мнение, но Транспортация уже не первый год собирает московских любителей ОТ и зарекомендовала себя только с положительной стороны.

[Dwarf]

Ух ты. Сколько нового, оказывается, можно узнать!

 

 

Хочу добавить, что мое письмо, отправленное организаторам Бегущего города, вернулось обратно с пометкой "Адресат не существует"

 

Валерий, - а куда писали-то? По моим текущим данным, все ящики в порядке.

info@runcity.ru просто обязан быть в порядке - спам туда валится исправно

 

Пишите, с удовольствием ответим на любые вопросы. Если вдруг опять не получится отправить по почте - пишите на форум БГ, или прямо здесь, что ли.

 

Короче говоря, связь есть.

 

 

А чё тут анонсировать... "Транспортация" планировалась на ту же самую дату, оответственно "Бегущий..." специально

 

О, Алексей, Вы явно переоцениваете нашу способность к телепатии!

 

На сайте carfree.org.ru - официальном сайте игры, заметим - о сроках весенний Транспортации, да и вообще о том, что таковая планируется в этом году, не было сказано ни строчки. И не сказано по сей момент. Ни в новостях, ни на форуме.

 

А если кто-то что-то планировал у себя в голове, то это совсем другой вопрос. Читать мысли - в таких случаях, по крайней мере - не наш профиль.

[Валерий Кислов]

Reporting-MTA: dns; relay02.infobox.ru

Arrival-Date: Wed, 30 Mar 2005 22:01:23 +0400 (MSD)

 

Final-Recipient: rfc822; msk_pr@runcity.ru

Action: failed

Status: 5.0.0

Diagnostic-Code: X-Postfix; host mx1.spaceweb.ru[81.222.135.63] said: 550

    Unrouteable address

 

Может я и ошибаюсь, но в Москве и ее части Инета сложилось устойчивое общество транспортников и именно поэтому попытки вхождения в город стОило бы начинать с устоявшихся мест общения любителей ОТ города. Их не так уж и много: tr.ru, этот форум, метрофорумы...

[Dwarf]

Есть один существенный момент: аудитория "Бегущего Города" не ограничивается любителями ОТ. Хотя, несомненно, знание ОТ является большим плюсом.

 

Но важно понимать, что исходная идея "БГ" шире - мы любим не только ОТ, нам интересен город вообще. И тот формат, до которого эту идею урезали организаторы "Транспортации", для нас является лишь одной из возможных сторон процесса.

 

Мы уважаем сообщество траспортников. Мало того, московский ОК БГ явно принадлежит к этому сообществу Но, при всём уважении, мы не можем ограничиваться только его рамками. Особенно - полагаться на решении каких-то вопросов внутри этого сообщества, при явном наличии в нем (к сожалению) людей, огульно отрицающих идею "БГ" в Москве.

 

  попытки вхождения в город стОило бы начинать с устоявшихся мест общения любителей ОТ города

Первые упоминания "БГ" на транспортных форумах Москвы датированы осенью 2oo3 года.

Личное общение - на "Транспортации" год назад, весной 2oo4-го.

Полагаю, для засчитывания "попытки" этого достаточно

 

Не хочу никому навязывать свое мнение, но Транспортация уже не первый год собирает московских любителей ОТ и зарекомендовала себя только с положительной стороны

Как развлечение для любителей ОТ - несомненно.

 

Еще раз повторюсь: противопоставление московской "Транспортации" и "БГ" - не наша инициатива.

[Гость Алексей_С.]

Ух ты. Сколько нового, оказывается, можно узнать!

О, Алексей, Вы явно переоцениваете нашу способность к телепатии!

17068[/snapback]

Возможно, возможно...

 

На сайте carfree.org.ru - официальном сайте игры, заметим - о сроках весенний Транспортации, да и вообще о том, что таковая планируется в этом году, не было сказано ни строчки. И не сказано по сей момент. Ни в новостях, ни на форуме.

17068[/snapback]

Не спорю

 

А если кто-то что-то планировал у себя в голове, то это совсем другой вопрос. Читать мысли - в таких случаях, по крайней мере - не наш профиль.

17068[/snapback]

Ну а попробовать написать организаторам с целью узнать когда Транспортация?

 

Есть один существенный момент: аудитория "Бегущего Города" не ограничивается любителями ОТ. Хотя, несомненно, знание ОТ является большим плюсом.

17068[/snapback]

Верно, именно поэтому я и удивился зачем было делать две совершенно разные игры в один день.

 

Но важно понимать, что исходная идея "БГ" шире - мы любим не только ОТ, нам интересен город вообще. И тот формат, до которого эту идею урезали организаторы "Транспортации", для нас является лишь одной из возможных сторон процесса.

17068[/snapback]

Никто ничего не урезал! Ваш формат охватывает город с точки зрения перемещения вообще, а наш формат с точки зрения транспортирования (т.е. перенесения из одной точки пространства в другую посредством использования общественного транспорта)

 

Мы уважаем сообщество траспортников. Мало того, московский ОК БГ явно принадлежит к этому сообществу Но, при всём уважении, мы не можем ограничиваться только его рамками. Особенно - полагаться на решении каких-то вопросов внутри этого сообщества, при явном наличии в нем (к сожалению) людей, огульно отрицающих идею "БГ" в Москве.

17068[/snapback]

Ну уж не знаю как обстоят дела на более высоких кругах, но мне с моей колокольни не понравилось такое начало сотрудничества.

 

Первые упоминания "БГ" на транспортных форумах Москвы датированы осенью 2oo3 года.

Личное общение - на "Транспортации" год назад, весной 2oo4-го.

Полагаю, для засчитывания "попытки" этого достаточно

Как развлечение для любителей ОТ - несомненно.

17068[/snapback]

Ну если для Вас это развлечение, то для других это работа или весьма ответственное задание.

 

Еще раз повторюсь: противопоставление московской "Транспортации" и "БГ" - не наша инициатива.

17114[/snapback]

Ну не знаю, не знаю... нужно спросить "людей", вообщем пока лично я подробностей не знаю, но насколько я понял, "Траснпортация" запланированна на 24.04.05, а там посмотрим...

[Georg]

Может перенести транспортацию на какое-нибудь другое число? А то хочется и там и там поучаствовать. Если они в один день будут, то придётся делать нелёгкий и мучительный выбор. Всё-таки про БГ уже объявлено официально, а про транспортацию пока нет. Кстати, а кто является её организатором? Хотелось бы узнать о правилах.

[Валерий Кислов]

Транспортация проводится уже из года в год практически в одно и тоже время.

Подробности на сайте ИГРЫ .

О дате проведения и месте сбора будет объявлено в самое ближайшее время, т.к. сейчас идет проработка маршрута.

Скорее всего, Транспортация пройдет не 24 апреля.

[Dwarf]

Пара комментариев относительно истории вопроса:

 

а попробовать написать организаторам с целью узнать когда Транспортация?

Год назад, на финише весенней Транспортации (она же Транспортация-3), Алексей Чарыков публично отказался от какого-либо вообще сотрудничества на тему возможного проведения "Бегущего Города" в Москве.

Чётко и однозначно.

При достаточном количестве народа.

 

Транспортация проводится уже из года в год практически в одно и тоже время.

Погодите, Валерий, давайте следовать фактам.

ВЕСНОЙ Транспортация до настоящего времени проводилась ОДИН раз.

Это, простите, не "из года в год".

 

И, помнится, там главный организатор на финише долго развивал ту мысль, что "это мол, не совсем Транспортация, это не акция, вот и прессы нет, раскрутки нет, это так, для своих, пробный камень...".

Согласитесь, из подобных речей отнюдь не следуют четкие выводы о проведении через год такого же мероприятия в это же время.

[ГАЗ-31013]

Dwarf А вам что, сложно перенести БГ на неделю вперед? Пока еще это вполне можно сделать вполне безьолезненно.

[Гость Алексей_С.]

Dwarf А вам что, сложно перенести БГ на неделю вперед? Пока еще это вполне можно сделать вполне безьолезненно.

17186[/snapback]

Не надо ничего никуда переносить, мы уже нашли выход из создавшегося положения, следите за новостями...

[Dwarf]

А вам что, сложно перенести БГ на неделю вперед?

Пока еще это вполне можно сделать вполне безболезненно.

Переносить сроки куда бы то ни было через три дня после открытия регистрации - это не то чтобы "сложно".

Это просто "нельзя"

[Ilya_Petoushkoff]

В общем, если нетрудно, за недельку-две до "Транспортации-4" предупредите здесь, на ФОТе, ОК?

[Валерий Кислов]

На днях будет официально объявлено о дне и месте проведения Транспортации. Объявление появится, в том числе, и на ФОТе.

[Гость Zoom]

как координатор проекта "ОТрыв" - приглашаю в Минск на игру 17 апреля. не пожалеете. мы взяли лучшее от "Бегущего Города" и "Транспортации". Ждём всех.

http://otryv.runcity.ru

[Александр А.]

Локальное городское ориентирование

 

Вслед за Европой Москву настигает волна игр, связанная с разного рода городским ориентированием. Конечно, подобные игры существовали и раньше и были связаны, как правило, с разнообразным кладоискательством, но к более-менее современному формату мы пришли лишь недавно.

 

В последнее время на первые роли вышли две игры, разные по концепции и сути, но имеющие довольно значительную аудиторию – «Транспортация» и «Бегущий Город». Обе они прошли в середине апреля, и обе собираются продолжаться дальше, поэтому самое время сравнить ощущения.

 

Игра «Транспортация» была создана три года назад на базе проекта «Россия без Машин». Корни прослеживались четко – в Европе подобные околоэкологические движения все сильнее и сильнее, и подобные игры там проводятся регулярно – в Польше, Германии, Чехии и т.д. В связи с этим первые версии российской игры сопровождал сходный пафос: типа, нет машинам, докажем, что на общественном транспорте по Москве тоже можно передвигаться достаточно быстро.

 

Однако, спустя некоторое время оказалось, что на московском общественном транспорте быстро передвигаться решительно невозможно. А с тех пор, как началась повальная его «турникетизация», все стало еще хуже. Поэтому пафос довольно быстро ушел в песок, а сутью игры стало умение наиболее грамотно построить маршрут по городу, «слепить его из того, что было».

 

В назначенное заранее время участники игры собираются в назначенном месте, отвечают на вопросы квалификационной викторины (чтобы не стартовать всей толпой), и с разницей в 3-10 минут уходят на трассу. За последующие три часа им надо обойти четыре контрольных пункта, выполнить простейшие задания и вернуться к финишу. Пользоваться можно своими ногами, автобусами, троллейбусами, трамваями, метро, электричками и прочими монорельсами. Регулярно идет дискуссия о разрешении маршруток, но пока новшество пробить не удается под резонным основанием, что в нашем городе проконтролировать маршрутное такси никак нельзя, и знающий человек поймает машину, а потом впишет в путевой лист случайный номер какой-нибудь подходящей маршрутки.

 

С годами игра становится, пожалуй, только лучше – по крайней мере, по отзывам участников, апрельские гонки были организованы просто великолепно. Правда, в связи с этим возникла сложность, что определился круг лидеров, в который новичкам пробиться достаточно сложно, если они не суперспринтеры. Впрочем, как правило каждый раз кто-то новый да «выстреливает».

 

Игра «Бегущий Город» руководствуется совсем другими принципами. Изначально она пришла в Москву из Санкт-Петербурга, где благополучно проводится уже несколько лет. Там она обрела нечеловеческий масштаб и большое количество категорий. Например, участники категории «Лев» имеют право передвигаться только пешком и только в пределах Садового Кольца, «Атланты» двигаются как хотят с помощью ног и ОТ (маршрутки здесь разрешены), а «Всадники» проходят трассу на велосипедах.

 

Цель тоже иная – не проверить сообразительность участников и умение выстроить «логистику», а постараться познакомить их с неизвестными местами нашего родного города. В связи с тем и контрольные пункты выбирают соответственно – скажем, найти какую-нибудь мемориальную доску в каком-нибудь Кривоколенном переулке или родник «Лебедь» в одном из московских парков. Поэтому «БГ» часто привлекает простых любителей пошататься по городу, а потом спокойно сойти с дистанции и долго меряться впечатлениями в своих блогах.

 

Вот только организаторы почему-то (что в Питере, что в Москве), растягивают трассу на 10-12 часов, что, на мой взгляд, совершенно антигуманно. В итоге, что вполне естественно, тот процент ошибок организаторов, который на трех-четырех часах остался бы незамеченным, на 10-12 часах начинает напрягать участников. Потому неудивительно, что форум сайта «БГ» после недавней игры пестрел недовольными высказываниями, а результаты спустя неделю после мероприятия еще не были подсчитаны.

 

Насчет будущего игр тоже можно порассуждать. «Транспортация» сильна своим здоровым консерватизмом – с каждым разом игра становится хоть немного, но лучше, и уже интересно изучать таблицы общего зачета за несколько лет и смотреть статистику. С другой стороны, есть ощущение, что организаторы, и так чрезмерно закрытые, начинают уставать от своего же детища – по крайней мере, несколько конструктивных предложений последнего времени остаются без ответа.

 

«Бегущий Город» (который участники «Транспортации» в шутку называют «второй лигой»), наоборот, поднимается за счет энтузиазма нового проекта. Людей вокруг него гораздо больше, больше соответственно и рекламы, и упоминаний в СМИ – есть даже своя сувенирная мини-индустрия. Но очевидная проблема этой игры – в слабости организаторов и в нереально раздутых сроках игры. Пока с этим не справятся, будут раз за разом возникать неприятные накладки.

 

Скорее всего, идеальную игру городского ориентирования для Москвы только предстоит придумать. Ну а пока ее нет, то есть возможность сравнить существующие мероприятия. Очередная «Транспортация» состоится в сентябре, будет ли «Бегущий Город» раньше следующего апреля – пока неясно.

 

Источник

[Феофилакт]

Да, говновато они к "Транспортации" относятся...

И к нашему ОТ.

А насчёт бобиков - их не надо включать просто потому, что никакой это не вид транспорта. Во всяком случае, общественного и годного к массовым пассажироперевозкам.

[Андрей_Горбунов]

Да, говновато они к "Транспортации" относятся...

20460[/snapback]

Вообще-то это писал участник "Транспортации".

[Georg]

А насчёт бобиков - их не надо включать просто потому, что никакой это не вид транспорта. Во всяком случае, общественного и годного к массовым пассажироперевозкам.

20460[/snapback]

 

Отвечу тебе, как участник этого самого соревнования, что к нам пришлось прибегнуть к этим тварям аж два раза. Один раз в парке Покровсое-Глебово, где вообще кроме них ничего не ходит, а второй ок. м. Свиблово, где ходит расписанный автобус. В принципе можно было и не пользоваться, но т.к. была дорога каждая секунда, то особо вопрос не стоял.

 

Вообще, если принудить бобиков соблюдать правила, и не делать так, чтобы водилы стремились как можно больше народу перевезти, то может из них вполне чего-нибудь путное выщло.

[anton121]

Да ни в какую нельзя бобиков "ллегализовать"! Это противоречит нормальному общественному транспорту!

[Валерий Кислов]

Да ни в какую нельзя бобиков "ллегализовать"! Это противоречит нормальному общественному транспорту!

20548[/snapback]

Как раз крупные коммерческие пассажирские перевозчики больше всех соответствуют званию ОТ, но никак не МГТ, но это уже к этой теме не касается (поиск рулит).

[anton121]

Как раз крупные коммерческие пассажирские перевозчики больше всех соответствуют званию ОТ, но никак не МГТ

20578[/snapback]

Безусловно, но не в той форме, как это делается у нас. А "Скании" автолайна - пожалуйста.

 

ЗЫ. Я, имея в виду, что "нельзя легализовать бобиков" - в отношении к Правилам Транспортации говорил...

[Гость Алексей_С.]

ЗЫ. Я, имея в виду, что "нельзя легализовать бобиков" - в отношении к Правилам Транспортации говорил...

20637[/snapback]

В "Транспортации" можно использовать для передвижения только тот транспорт, проезд в котором можно оплатить с помощью магнитных билетов (БСК, БПТ и.т.п.) (метро, ММ, транспорт МГТ) + электричка.

 

Транспорт МТА не относится к МГТ, поэтому исключается.

Транспорт МГТ имеющий отношение к коммерции исключается, в случае если оплата производится ТОЛЬКО деньгами (т.е. если это ком. маршрут, в котором можно оплатить проезд магнитным билетом - правила допускают использование оного)

В маршрутных такси любого перевозчика (включая МГТ) оплата проезда осуществляется только деньгами, из этого следует, что их использовать нельзя.

[Zoofilin8319]

Нет, транспортация теперь потеряла всякий смысл из-за турникетов, этот проект пора сворачивать. На Runcity не пошёл из-за финансовых трудностей, да и погода была не очень...

[Валерий Кислов]

Вот только тебя не спросили!