житель ЗАО

Нахрена от Бауманской ехать до Китай-Города, чтобы там только забуриться в метро?

203296[/snapback]

Ну если уж так говорить то согласен, именно от Бауманской мало кто ездит, на деле пассажиропоток направлен от Гороховского и далее (например в обед встретить желающих проехать от Покровских Ворот к Китай-Городу - обычное дело) к К-Г (до Лубянки доезжают единицы)

Тем более что до южного выхода Китай-Города с Бауманской ходит только хилый 45, еще и делающий крюк к политехническому.

203130[/snapback]

Не смеши меня, на деле в качестве пункта пересадки на метро К-Г является остановка "Ильинские Ворота" (причём некоторые водилы именно как "метро Китай-Город" её и объявляют)

Если сделать на Варварке встречную выделенку, там в силу специфического рельефа и ограниченной видимости начнутся массовые лобовые столкновения с НОТом. Ни к чему хорошему это не приведет.

202202[/snapback]

Кхе-м а её там разве нет? Насколько я помню есть - провода висят, двойная сплошная нарисована. Просто маршрутного движения нет (а так видел однажды даже аварийку МГТ)

тучатся ездить в центр.

202208[/snapback]

"отучивание" может произойти только в случае вывода офисов куда-нибудь на окраины в Бизнесс-центры. Что кстати тоже далеко не гуд ибо где руководство БЦ забивает на проблему парковок втч гостевых в оную превращается прилегающая территория

а что делать?

202447[/snapback]

Гайцам наконец взяццо за тех кто выезжает на перекрёсток при заторе за ним (в данном случае- тем кто едет по Каширке)

А в центре маршрутов мало, их и так катастрофически не хватает.

202888[/snapback]

Гош, да главное даже не количество маршрутов, а их надёжность. Например медведковский 17-й (где всего он один) уж куда надёжнее А/3/39 на Бульварах (где маршрута 3). Ну и потом, обрати внимание что немаловажный фактор куда этот транспорт едет: может застревать в переулках и в итоге возить воздух как Тб3 например, а может двигаться по выделенке с приемлемой скоростью к метро как упоминаемые мной выше 25/45, 63...

Кстати попутно к тебе как к аборигену вопрос: в нынешнем виде на 9/48 до Лубянки пассажиропоток уменьшился относительно того когда была выделенка на Сретенке и троллик ближе к метро подвозил?

В центре метро много.

202900[/snapback]

А мужики то и не знают

Ну хорошо, тогда вопрос: расскажи как доехать на метро допустим от Елоховки до Китай-Города? Через Люблинку и КрестЗаставу? Или через кольцо? Наземкой - 25/45 ну или 325м

И я так и не понял, почему бы не придумать что-нибудь с восьмёркой, чтобы пассажиропоток увеличить?

201810[/snapback]

Да например продлить через Варварку-Китайгородский-Зарядье (получив связь с метро "Китай-Город")

На самом деле центр это одна большая проблема. Ибо из-за пробок, бездарной дорожной политики и массового вывода жилья из центра пассажиропотоки в нём действительно упали ниже некуда. Плюс метро, которое почти на каждом углу. Пассажиропоток упал очень сильно и взяться ему сейчас в общем-то неоткуда. Во всяком случае я не вижу в центре никаких потенциальных источников серьёзных пассажиропотоков для НОТа.

201819[/snapback]

Юр, ну погляди на Солянку (63), на Новый Арбат(2,44), да хотя бы на ту же Покровку где почему-то каждый день приходится давиться в "пустых" 25 троллях. А засчёт чего? Элементарно, далеко не все любят ходить до метро по 15 минут (в принципе от Земляного Вала вполне можно дойти до Курской, от района Покровских Ворот - до ЧП, от Армянского - до Китай-Города), а тут более-менее стабильная связь имеется (как раз на выделенке особо проблем не замечал кроме мелких АУ которые не особо мешаются, вот в сторону области с утра уехать трудновато ибо стоит Покровка и ещё Бакунинская...) и везёт не непонятно куда, а к метро (в данном случае - "Китай-Городу"). Отсюда вывод - продли 8 троллик и 25 бус до К-Г и ордынка на нём поедет.

Все, кто могли выехать когда то на трамваях теперь идут на неё, т.к. связи разрушены.

202078[/snapback]

офф: Про 15 минут верно говоришь, но как раз с НОТ там вполне ничего, К-187 со своими ХБИ же никуда не делся

А вечером же центр умирает.

202149[/snapback]

Скорее не просто умирает, а просто публика другая. /ну например на Чистопрудном или Покровском толпу народа с гитарками ты найдёшь, только мимо будут ездить пустые трамваи/

Может стоит агитационные плакаты расклеивать, больше информации по маршрутам давать, расклеивать её в большем количестве мест.

202169[/snapback]

Гош, моё мнение что проблекма в организации движения, имхо по возможности с ряда улиц надо убрать транзитное движение

По-моему, речной транспорт в Москве может иметь только прогулочное значение

199396[/snapback]

Не скажи, погляди сколько народа в ясный выходной день плывёт от Вор.Гор до Парка Горького

В это надо вкладывать большие деньги, но вряд ли они окупятся.

199405[/snapback]

Не скажи. Пустить хотя б зимой по центральной линии по цене обычного "речного трамвайчика" судно на воздушной подушке - спрос бы был и одна эта линия бы окупала остальные,

Экономят составы и бригады.

200860[/snapback]

Ну не только. Например ещё для того чтоб с Молодёжной могли без лишней толкучки уехать и жители Кунцева

А с другой стороны также можно организовать дополнительный троллейбусный маршрут: Электрозаводский мост - Сокольники - улица Гастелло - метро Электрозаводская - проспект Будённого.

156742[/snapback]

крюк в сторону конечной 14 для того чтобы обернуть?

А у нас есть такая тема?

192101[/snapback]

Кто-то запрещает её создать?

От модератора: давайте Хмельницкую в отдельной теме обсуждать т.к. вопрос довольно важный и интересный

 ! 
Предупреждение:

Слушай, ты уже замучил всех своими бестолковыми постами.

186852[/snapback]

Коль, давай такие вопросы в личке решать, ну или как минимум делать это менее резко, а то попахивает нарушением п. 10.1

Лучинин Михаил - давай пожалуй действительно воздержимся от комментов "как всё ужасно" (хоть и прямого запрета в правилах нет). Мнение твоё я понял, отчасти его разделяю, но не значит что об этом надо постоянно повторять

59% от общего количества перевезенных пассажиров в этих вагонах составляют мужчины - иначе, как деградацией - не назовёшь.

186096[/snapback]

Причем зачем она там не понятно, ибо куча о.п. без касс и, следовательно, есть кассиры в поезде.

183822[/snapback]

Ну тут вся проблема в том что далеко не всё на жд зависит от собираемости проездной платы...

Нальчик (или Приэльбрусье, не знаю, что южнее ),

183823[/snapback]

Если ты под Приэльбрусьем ты подразумеваешь Тырныауз и дальше до Азау то тогда Нальчик получается севернее.

off: а в Аушигере (горячий источник) или на Голубых Озёрах не был? Вроде как ещё южнее, но тут могу ошибаться (тут уже по памяти)

Так вот пробка в значительной степени перед светофором на пересечении с Багратионовским проездом со стороны Б. Филёвской,

181549[/snapback]

скорее даже от этого светофора до Горбушки.

Я же написал: "без использования пешкодрапа"

180636[/snapback]

а автобус наверное прям в квартиру заедет?

Между тем обращу взоры здешних в сторону Лиговки. Собственно и перевозчики от неё в восторге, и нарушений серьёзных особо нет. АУ появляются, но в основном единичные (всё-таки согласитесь что палевно ехать по огорожденной с двух сторон заборами выделенке зная что теоретически можно наткнуться на гаишника).

Единственное что - пока не было снега в том количестве чтоб его убирать

Да нет. Тут как то не ясно. Во первых насчёт скорой. Возмём ситуацию, едет бригада на вызов. Пробка. Скорой значит на полосу не въехать в результате опоздания бригады умирает человек, а его можно было спасти. Точно так-же и пожарные и милиция. Несреьёзно.

180138[/snapback]

Ну а кто запрещает той же скорой заехать на эту выделенку на перекрёстке?

А с забором туда вообще не выедешь. Ни видеокамеры не нужны, ни штрафы.

180038[/snapback]

Ну с забором камеры тоже лишними не будут, но на перекрёстках (и дальше методом rvu предлагаю штрафовать тех кто заехал не увидев кирпичик)

всякие вопросы по уборки снега остаются.

180039[/snapback]

Ну вот глупый вопрос (адресованный прежде всего Павлу Волкову как спецу в этой области): а чем не справится пара обычных "метёлок" (преимущественно ночью); снегопогрузчик на перекрёстках, увозящий снег "куда надо"; ну и гастарбайтеры с лопатами на остановках /а они и так есть/)

О ней речь и идёт. Отгородить левые полосы и загнать туда митинские экспрессы. Первая остановка - Трикотажная, выезд из-за забора - на светофоре (там где поворот под ж/д).

180075[/snapback]

Антон, а конец этой центральной обособленки ты предлагаешь делать у поворота на Тушинскую чтоли?

Дело то ещё вот в чём - далее если похожим образом отгораживаь полосы то "мешает" разворот Тб 12 и поворот на Свободы 70-го... Значит отгораживать в данном случае может лучше по полосе по краям?

Вась, ну безусловно я это понимаю, а что делать то бум? Дружно скажем что никакие выделенки не нужны на крупных магистралях где теоретический пассажиропоток может и метрошный, но на деле всё стоит в часы "пик" в пробках; а потом будем на этом же форуме писАть как ужасно ходит НОТ и какой нехороший этот Мосгортранс что у него автобусы по воздуху ещё не научились летать...

В данном случае естесственно не лично тебя имел в виду, а для общего размышления

Проблема решается с помошью волшебных корочек.

179521[/snapback]

Ещё раз - во время ремонта Новоарбатского моста в сторону центра троллейбусы ехали именно по выделенке, и да там были те кто размахивал корочками. Но при этом в упор не замечал чтоб количество машин было хотя бы близко к до\после ремонта.

Ну или такой пример. На Покровке и Маросейке как известно есть троллейбусная "встречка" и в районе обеда (с утра пользуюсь Комсомольской; или Семёновской) дорога в область (где тролль в общем потоке) может стоять, в то же время как по встречке доехать ещё можно будет (да согласен, не с ветерком) - почему-то лишних машин наблюдаю там единицы

Там после каждого(!) перекрёстка возле начала заборчика с выделенкой стоит полицейский, который заворачивает желающих пролезть на неё. У нас гаишники встанут так на весь день, как думаешь?

179231[/snapback]

Гаишники может и нет, а будкодядьки со шлагбаумами аналогичные тем что на конечных у МРВ, Водного... вполне могут быть

Развесить камеры по трассам и присылать штрафквитанции нарушителям.

за каждый выезд на полосу ОТ 500 рэ

179308[/snapback]

Как я понял из разговора с Павлом Волковым проезд "кирпича" приравнивается к красному сигналу светофора, а значит штраф 700 р (ну а кирпичей навешать никто не запрещает над выделенкой)

нужно кроме выделенных полос для автобуса забрать еще по полосе для организации остановок

179119[/snapback]

Стоп. На Волоколамке вроде как хотели не центральную обособленку а боковые?

и еще везде подземных переходов настроить?

179119[/snapback]

Так их и так при реконструкции настроют тебе. Проблема "лишний" сход сделать?

И ты считаешь, что это реально?

179119[/snapback]

Смотря какие сроки ставить

Да и опять всплывает проблема маневрирования автобусов.

179123[/snapback]

Ну а кто мешает ночью снегоочистилке этой проехать, когда автобусы с пассажирами уже спать поехали? По сути ведь никто кроме ОТ (которого ночью по определению нет или его движение стремится к нулю) и спецслужб (которые могут проехать и по основной дороге, пробок то нет) на эту полосу суваться не должен, следовательно на выделенной полосе по определению есть ночное "окно" когда можно почистить снег, покрасить заборчик и проч..

Кто тебе такую позволит сделать-то :-D

179160[/snapback]

Слушай а кстати а суммарной ширины двухрядной выделенки (2 полосы на остановках + с обеих сторон места для ожидания транспорта) на перегонах не хватит ли под трёхрядную (если так рассудить, то никакого "тротуара" ведь не надо, а значит после остановки автобусы могут съезжать ближе к ограде)

Это понятно, но она-ж не по воздуху летает.

179058[/snapback]

ну по той же полосе от ближайшего перекрёстка подъезжает и увозит

Просто я не видел как именно там сделано.

179058[/snapback]

хм.. ну смотри: трамвай на выделенке по центру улицы (допустим на Пролетарке) не ездит же зигзагами чтоб то подъехать к краю проезжей части чтоб сделать остановку, то снова вернуться на свою полосу. Нет, просто тормозит прям на своей полосе, а у остановки либо "зебра" либо выход из подземного перехода (ну ту же "метро пролетарская" вспоминаем). Что мешает то же самое сделать для автобуса/троллейбуса там где их обычному движению в общем потоке мешают большие пробки, а до ближайшей трамлинии как до Луны

Погрузка и вывоз снега? Как?

179058[/snapback]

А как это происходит на обычной дороге с двумя полосами (по одной в каждую сторону)?

Ну да. А надо вскрывать коллектор вот именно тут или вышку для ремонта освещения надо поставить именно здесь..

179058[/snapback]

В данном вопросе безусловно уважаю твоё мнение как специалиста, но на мой глупый взгляд проблема надуманна (чем проблемнее снять ограду, разделяющую выделенку и основную проезжую часть, например ограды, разделяющей тротуар и газон)

Снимается? Проясни насчёт уборки снега, он что падать не будет?

178971[/snapback]

Со снегом имхо действительно горячимся, а вот что можно будет объезжать по "встречке" сломавшийся автобус это плюс

Постоянно с центра к краю дороги переезжать? Это как-то фиговато.

178955[/snapback]

Зачем? Съезди в Питер и посмотри на Лиговский проспект (от Свечного переулка в сторону Москвы).

Подсказываю: остановки трамваев и автобусов там расположены на самой выделенке в центре

А вот если, допустим, автобус, проезжая внутри такого "частокола" сломается?

178966[/snapback]

..то подъезжает техничка и его забирает

Может у кого-нибудь есть на сей счет что-то?

178977[/snapback]

ну наверное просто надо там проехать снегоочистителю и усё

Деление на выделенные маршруты и обычные

178981[/snapback]

Паш, если честно не понимаю зачем это деление нужно (остановки вполне организовываются и посередине самой выделенки)

Не есть гут

178981[/snapback]

Но тем не менее именно это имеем например в случае "выделенных трамваев" и "невыделенных автобусов" в том же Строгино

Нужен присмотр.

178981[/snapback]

Так не обязательно же все столбики делать съёмными (не замечал проблем с уборкой снега с выделенных трампутей)

У нас в метро есть только "Русичи", название "Скиф" является проектным и не более того.

178948[/snapback]

Вместе с тем для меня "Скиф" ещё и сленговое название (как "бобик", "собака"...).. [/off]

А вообще давайте с обсуждением Русичей переместимся в соответствующую тему например эту http://fot.com.ru/index.php?showtopic=20809

Народ прежде чем теоретизировать надо поглядеть на то что уже есть, а это не только выделенные трам.пути, но и куча тролльных встречек в центре, автобусная "попутная" перед Выхино... Из нового примера - Лиговский проспект в Питере

сли поставят сотрудников ДПС "охранять" эти полосы, то в ход пойдут корочки

178932[/snapback]

пойдут, но в любом случае их будет не так много как обычных автолюбителей (вспоминаем к примеру встречку для троллейбусов на период ремонта Новоарбатского моста

пусть сначала наладят движение по тем полосам, которые уже фактически есть. (Я имею ввиду обособленные трамвайные пути), и вот когда получится - тогда можно и автобусам выделять и троллебусам и самокатам на магнитной подушке.

В качестве пилотного проекта предлагаю обособить совмещёнку на ул свободы.

178911[/snapback]

Думаю к этому тоже прийдут

а кстати, как я понимаю, по багратионовской вполне можно сделать оборот? соответственно, пускать туда дополнительные составы.

178752[/snapback]

да легко! но опять-таки в выходные там пассажиропоток в обе стороны (в сторону области в основном к молодёжной)

Славянский откроют- уйдут многие

178412[/snapback]

Насчёт многих не говорил бы. да велика вероятность ухода пассажиров Пионерской и ФилПарка, но Багратионовская (с её "Горбушкой", продуктовым рынком и телефонным узлом, порождающими в выходные и в будни в обед поток в обе стороны) с Филями (где железная дорога и автобусы с нехилого райончика Филёвской поймы) никуда не денется...

Ну а если соорудить вторые выходы с Арбатской (к Арбату) и Смоленской (в подземный переход; при этом старый можно будет открывать лишь в дневное время) то и эти станции подзагрузятся пассажирами