citrus

Могу себе представить. Ну на Перхоровича ведь действительно рядом земля есть свободная, можно было бы все нормально сделать.

Подозреваю, что будут использовать КС с существующей конечной. Правда, ее не хватит и придется использовать немного новой. Экономят на спецчастях стопудово: на старой конечной есть входная стрелка и вообще там 3 параллельных линии КС в месте отстоя, а на новом месте, как я понял, просто кольцо безо всяких сложностей. Кстати, вполне возможно, что отстой машин будет организован у обочины самой ул. Перхоровича в целях экономии асфальта и КС для площадки. Согласитесь, решение очень в духе времени.

royal, это просто повод посмеяться

Улыбнуло. Предлагаю более радикальный путь - оставить вообще 1 рельс! Получится монорельс о котором так давно мечтали воронежские власти! Только нужно немного тележки вагонов переделать и сбоку колеса поддерживающие сделать, как на детских велосипедах.

VRN, какой пробег у Вашей газели? Какой режим работы в течение дня? (Выход, обед, конец работы - во сколько?). Хватает ли на кредит тех денег, что Вы привозите каждый день?

Интересная сеть. Правда, конечная "ВГУ" совсем не задействована. Еще я считаю разумным следующий вариант. Построить на 400 метрах ул.Комарова линию и сделать в ее конце конечную (там, где разворачивались 7,11,12 автобусы). Площадка там огромная, туда можно завернуть некоторые маршруты (например, 1,5,7 из предложенной сети). Это с учетом того, что в ЮЗ районе ликвидируется площадка на Перхоровича и отстаиваться будет негде.

Никак не соображу, где на месте троллейбусной конечной собрались строить дом? Я эту конечную знаю прекрасно, малое трамвайное кольцо проходит прямо рядом с троллейбусами, площадка для их отстоя - шириной в 3 троллейбуса (так они реально стояли в прежние года). Плюс тополя мешают. Вот на этом снимке ширина отстойной площадки хорошо видна http://vrntram.narod.ru/photo/312_Z9_2006_...ERHOROVICHA.jpg Вообще, переносить конечную следовало до самой Курской трассы, там институт МВД, там больница, рядом Тепличный. Есть место для большой площадки отстоя (если рядом с ж/д веткой на аэродром сделать).

Информация есть. Еще летом мне Губин предоставил примерные годы ввода отдельных линий. Однако они плохо соотносятся с картами 1972 года, 1980 года и датами под фотографиями музея ТТУ... Поэтому точных дат практически нет. (Самый надежный источник дат по открытию линий (трамвайных и троллейбусных) - это пресса тех лет. Хотя маленькая заметка всегда сопровождает такое событие, как открытие линии). То же самое касается его данных по поставкам троллейбусов, опубликованных на форуме. Появление фоток из музея ТТУ (а это верный источник) внесло окончательную сумятицу и в этот вопрос тоже. В ситуациях, когда источников информации мало и все равновероятно утверждают разное, очень трудно определить, кто же заблуждается. Понимаете, интернет - страшная штука. Выложишь на официальном сайте неверную информацию - и она отправится гулять по сети, заживет своей жизнью. Потом ничего не докажешь никому. Поэтому я категорически против выкладывания непровереных сведений. Именно поэтому в моей статейке минимум цифр - только те, в которых я уверен. Антон, убери подпись под статьей, пожалуйста. Хватит с меня авторства фотографий.

прочитал в мартовском номере "За рулем" хорошую статью в поддержку трамвая (!). Стр.314, автор - Михаил Колодочкин. Очень советую купить журнал, почитать.

Для меня это тоже загадка. Можно предположить, что маршрут №3 был и ДО 1972 года, ведь нет смысла пропускать номер. А что касается фотографии, то единственный вариант напрашивается, что это фото действительно между 1972 и 1980 годом и шел этот маршрут так: пешестрелецкая-героев сибиряков-олеко дундича-кольцо "ул. Комарова". На карте 1972 года это вообще единственная траектория подъезда к ул.Комарова. Еще заметил: на самых первых ЗиУ-9 бортовой номер наносился точно таким же шрифтом, как и на татры Т3 в первом и частично 2 депо (см. ЗиУ-9 №№29,30,122) . С годами шрифт в 1 депо немного изменился, но все равно немного похож. Маршрутные трафареты так и вовсе до самого последнего времени охраняли старое написание (например, 4 маршрут, 17 - фигурные такие цифры). А вот во 2 депо почти все время номер наносился одним и тем же шрифтом - 20 лет подряд, лишь недавно изменился.

Фотографии отличные! Вот качество подвело, ну да фиг с ним - пересниму летом, не торопясь. ЗиУ-682 снимались, в основном, в начале 1980-х, судя по светотехнике. Попались даже несколько машин с квадратными арками! (это выпуск 1972-1973 гг.). И еще. Как я где-то слышал, существовала внутренняя газета у ТТУ. По-моему, у нее было типичное название для такого издания "За отличный рейс" (Или "На городских магистралях"). Думается, подшивка этой газеты дала бы массу интересной информации, а может, и фотографий. Шансы разыскать ее, правда, близки к нулю.

Спасибо за фоты, Антон! Есть очень интересные. Вот только самая первая ссылка не работает. и еще вот эта не работает http://tram.radio-msu.net/muzey/PICT0052_resize.JPG Хочется уже увидеть их все 162 штуки

Вот фото крупное (публиковалось, в частности, в Авторевю).

http://www.sgtpp.renet.ru/virtual/members/trolza/7.html Из другой статьи: Также была создана "короткая" версия троллейбуса ЗИУ-5 - ЗИУ-7. В отличии от ЗИУ-5 передняя дверь у этой машины была расположена сразу за передним мостом, вследствие чего троллейбус имел кроткий передний свес и меньшую длину, по сравнению с ЗИУ-5. Вместимость троллейбуса была на 30 человек меньше. Среди других новшеств этой машины следует назвать пониженный уровень пола на задней площадке и гидроусилитель руля. Троллейбус ЗИУ-7 предназначался для городов с небольшими пассажиропотоками на троллейбусных маршрутах. С 1965 по 1969 год ЗИУ-7 производились небольшими партиями и работали в нескольких городах РСФСР.

Думаю, что когда доберусь до Воронежа, надо будет посетить музей со сканером и ноутбуком (где бы только его взять!). И помучить директора, чтоб всю инфу сдал Когда возвращаешься в Москву?

а старые карты, история маршрутов, статистика по ПС у них есть? Может, какая-то юбилейная брошюра (типа "60 лет воронежскому трамваю") была? Вообще, какой-нибудь текст, сопровождающий фотографии был?

VRN, как бы то ни было, удачи Вам в работе и не попадайте в аварии.

Мой двоюродный брат недавно был в Воронеже (конец февраля). Он много лет ездит по Москве на разных автомобилях и ныне у него не самая плохая машина. Так уж получилось, что ему пришлось приехать в Воронеж из Москвы на своем авто. Мы виделись с ним на днях и он рассказывал мне о своих передвижениях по Воронежу. Более всего его удивили "Газели" - невероятно безбашенный вид транспорта. Движение по плехановской вообще напомнило ночной кошмар: Газели прыгают от остановки ВООБЩЕ не глядя в зеркало, даже когда в этом зеркале должен быть виден его немаленький автомобиль. Он знает, что такое Газель в Москве - это большая мерзость, но такого шоу, как в Воронеже, увидеть не ожидал. Еще говорит: пробки! Какие нафик пробки - уберите всякое г..но с улиц: газели и снег, да позовите ментов на нужные развязки и будет вам щастье. Пробки - это когда ты едешь 4 часа и при этом всего 2-3 километра. А если какое-то г..но решило не убирать снег с целой правой полосы, так это не пробка, а просто распи..яйство героических городских служб. Я соглашаюсь с ним - газели - это большая беда города. Дело даже не в коэффициенте занимаемой площади дороги на одного пассажира, а в беспередельческом подходе к своей работе. Этот транспорт - урод. Он занял нишу, которая топит пассажирские перевозки в пробках. Это если бы все вдруг сели в такси или в свой личный автомобиль (как в Москве) - сразу полный коллапс. VRN, я не желаю Вам лично неудачи в Вашей непростой работе. Каждый должен добывать хлеб свой в поте лица своего (ух! Я перешел опять на пафос!). Но мне непонятно одно - Вы что - всерьез воспринимаете газели как пассажирский транспорт будущего для Воронежа и городов России вообще? И еще - как Вам схемы распределения выручки от маршрута - отдаете деньги криминалу? Как это уживается с такой пыльной вещью как совесть?

Привет! Для меня 1-й парк и его машины - тоже любимые. Только вот что именно прояснить - не знаю. Чисто гипотетически его снова можно вести в строй, так как на его территории ничего еще не построено, но разруха страшная. Была тяжба с фирмой "Атлантида", которая получила права на часть территории в то время, когда 1-м ТП распоряжался "Нижтрол" на правах аренды. Оставшуюся часть (80 машиномест) Скрынников обещал восстановить, но как всегда наложил в штаны. Сейчас сняли всю КС, техника вся порезана, более-менее рабочие тролли переданы во 2-й парк. Ходят слухи (см. сообщения от VRN), что ВСЮ территорию собираются продать (КТО? КОМУ?). 94-я машина - на ней первой ехал 1 января 2007 в начале 12-го часа. Это очень нормально сохранившаяся машина. Еще 83 очень хорошая (ну я как пассажир рассуждаю, конечно...). Очень интересно узнать, что говорят водители троллейбусов в Воронеже. Может, Вы приведете на форум кого-нибудь из них? Каковы условия труда (зарплата, социалка и т.п.)? Что говорят во 2 парке относительно перспектив. Как готовят машины и планируется ли капремонт? Буду очень признателен. Какие происшествия имели место в последнее время, кроме уже названных Вами? Я много фотографирую воронежские троллейбусы, интересуюсь фотографиями прошлых лет, особенно машин, которые выведены из эксплуатации (их большинство - из 550 всех работавших когда-то ЗиУ-9 в работе не более 50). Может, Вы чем-то сможете помочь? Готов ответить на Ваши вопросы, если смогу. Если требуется подробный рассказ об истории развала 1-го парка, сообщите, я Вам как сумею в этой же ветке напишу.

Сегодня купил февральский "За рулем", там на 1 странице как всегда вступление главного редактора Петра Меньших. Пишет о пробках и способах борьбы с ними - очень интересно написано! На сайте zr.ru статейки нет, попадется на прилавке журнал, полистайте. Самые прогрессивные люди понимают, что борьба с пробками - в коренном реформировании систем общественного транспорта и автомобильных парковок.

to KNN: Это я вообще-то на сообщение bloody vk отвечал. Он все носится с миллионом, как будто это что-то изменит.

Эхх.. Придется погрузиться в короткий оффтоп. Есть такое явление в современной статистике. Называется "русский крест". В 1992 году кривая рождаемости пересекла кривую смертности, опустившись ниже ее, да так и остается там же, образуя тот самый "крест". Интересно, почему это событие произошло именно в 1992 году? Наверное, в этом виновна проклятая советская власть и притеснения диссидентов! Вот уже 15 лет как вся страна ждет, когда же гениальные экономические реформы, проводимые сменяющейся командой реформаторов покажут нам иной крест - превышение рождаемости над смертностью. В ходе этой "рекламной паузы" страна теряет примерно по 800000 человек в год. Товарищ Сталин с его "массовыми репрессиями" нервно курит трубку, ожидая этого события. Посмотрите внимательно Генплан. Там есть график на стр.9 файла "03.1.Базовый прогноз ч. населения.doc". В нем словно по мановению волшебной палочки падение численности населения г.Воронеж стабилизируется в 2011 году на отметке 841.25 тыс.чел. и затем почему-то численность должна расти (видимо, в 2011 году в рамках Генплана планируется привлечь магов, волшебников или скорее всего несколько тысяч будущих воронежцев из ближнего и дальнего зарубежья). При этом по Генплану весь город уже вовсю вкушает "новое качество жизни", несмотря на то, что в тексте документа сказано, в частности, следующее: И далее в ту же тему. Внимание: продолжайте витать в облаках. Если скажете, что наши тут беседы про ГЭТ и его "перспективы" восстановления в Воронеже - тоже витание в облаках - ошибетесь. Я не расцениваю вероятность каких-то позитивных сдвигов в желаемом мною направлении более чем 1% против 99%. P.S.У вас есть дети? Как Вы лично влияете на численность населения Воронежа? Может, у Вас уже трое? От души поздравлю, если так. Ведь именно трое детей должно быть в каждой семье, чтобы вернуться к той численности, которая когда-то была (и выйти на желаемый Вами миллион в Воронеже лет через 50). Успехов во всех начинаниях!

Что?? Чижов теперь депутат ГД?? Вот уж народный избранничек ипёна мать! У кого?

Сайт интересный, хотя немного пафосный (в недоумение поставил раздел про гламур! ) В хронологии Воронежа нашел немало интересного, в том числе по транспорту. А также интересен раздел об истории улиц Воронежа. Вот вам цитаты (несколько): 11 мая в Воронеже открылось трамвайное сообщение, по улицам города пошел долгожданный электрический трамвай. Планы устройства в городе трамвая выдвигались еще до революции, но осуществить их удалось только Советской власти. Трамвайные вагоны весной 1926 года ходили по единственному в городе маршруту: вокзал - маслозавод. От железнодорожного вокзала трамвай выходил на проспект Революции, затем, обогнув Кольцовский сквер, поворачивал через Староконную площадь на улицу Свободы. Староконная площадь занимала тогда небольшую часть современной площади Ленина, а улица Свободы (очень узкая в то время) называется с 1934 года улицей Кирова. У маслозавода, находившегося у пересечения современных улиц Кирова и 20-летия Октября, вагоновожатый переводил трамвайную дугу, и вагон отправлялся в обратный путь. Трамвай получил быстрое признание у воронежцев, в том же 1926 году была проложена еще одна трамвайная линия - к Ботаническому саду (ныне городской парк культуры и отдыха). С 10 по 29 августа 1954 года методом народной стройки была проложена трамвайная линия по Кольцовской улице - от вокзала до Плехановской улицы. Одновременно в эти августовские дни были очерчены контуры привокзальной площади имени генерала И. Д. Черняховского, обозначена новая, хорошо знакомая нынешним жителям города, улица Мира, перекрыта Студенческая улица, сняты трамвайные пути с Университетской (сейчас ул. Феоктистова) и Студенческой улиц. Летом 1954 года завершилось сооружение нового Вогрэсовского моста через реку Воронеж. В послевоенные годы, вплоть до 1954 года, трамвайные линии правобережья и левобережья не были связаны между собой, являлись независимыми, самостоятельными, Такая связь возобновилась с восстановлением Вогрэсовского моста 29 августа 1954 года. В этот день по новому мосту, с правого берега на левый, пошли трамваи маршрута № 9: Вокзал - улица Циолковского. В августе 1955 года вступила в строй новая трамвайная линия по улицам 10-летия Октября (ныне проспект Труда) и 9 Января длиной 4,5 километра. Она связала с центром северо-западную окраину Воронежа. А еще оказывается: В 1923 году в Воронеже открыто автобусное сообщение (по просп.Революции). Причем в 1933 году насчитывается 3 автобуса, а в 1934 - уже 15. В 1937 г. - открыто движение такси (3 автомобиля). В 1920 году уложена узкоколейка от Заставы (точнее, от "холодильника" - ныне ОАО "Холод") до "13-й версты" Задонского шоссе. Линия используется для подвоза дров из леса. В 1929 году построена линия от Заставы до завода им.Коминтерна (ТЯЖЭКС), причем рельсы лежат по восточной стороне улицы. В 1952 году эта линия продлена до нынешнего пересечения Московского просп. и ул.45-й стрелковой дивизии. 6 ноября 1950 года открылась первая на Левом берегу трамвайная линия - "к шинному заводу и машмету". Правда откуда эта линия, не сказано. Ну и уже описаные на сайте комитета исторические данные продублированы.

Спасибо огромное, просто атомные фотки! Вопрос: где сделан снимок, который сразу после войны? И еще: откуда столько фоток? Нет ли там еще?