citrus

Вот фото крупное (публиковалось, в частности, в Авторевю).

http://www.sgtpp.renet.ru/virtual/members/trolza/7.html Из другой статьи: Также была создана "короткая" версия троллейбуса ЗИУ-5 - ЗИУ-7. В отличии от ЗИУ-5 передняя дверь у этой машины была расположена сразу за передним мостом, вследствие чего троллейбус имел кроткий передний свес и меньшую длину, по сравнению с ЗИУ-5. Вместимость троллейбуса была на 30 человек меньше. Среди других новшеств этой машины следует назвать пониженный уровень пола на задней площадке и гидроусилитель руля. Троллейбус ЗИУ-7 предназначался для городов с небольшими пассажиропотоками на троллейбусных маршрутах. С 1965 по 1969 год ЗИУ-7 производились небольшими партиями и работали в нескольких городах РСФСР.

Думаю, что когда доберусь до Воронежа, надо будет посетить музей со сканером и ноутбуком (где бы только его взять!). И помучить директора, чтоб всю инфу сдал Когда возвращаешься в Москву?

а старые карты, история маршрутов, статистика по ПС у них есть? Может, какая-то юбилейная брошюра (типа "60 лет воронежскому трамваю") была? Вообще, какой-нибудь текст, сопровождающий фотографии был?

VRN, как бы то ни было, удачи Вам в работе и не попадайте в аварии.

Мой двоюродный брат недавно был в Воронеже (конец февраля). Он много лет ездит по Москве на разных автомобилях и ныне у него не самая плохая машина. Так уж получилось, что ему пришлось приехать в Воронеж из Москвы на своем авто. Мы виделись с ним на днях и он рассказывал мне о своих передвижениях по Воронежу. Более всего его удивили "Газели" - невероятно безбашенный вид транспорта. Движение по плехановской вообще напомнило ночной кошмар: Газели прыгают от остановки ВООБЩЕ не глядя в зеркало, даже когда в этом зеркале должен быть виден его немаленький автомобиль. Он знает, что такое Газель в Москве - это большая мерзость, но такого шоу, как в Воронеже, увидеть не ожидал. Еще говорит: пробки! Какие нафик пробки - уберите всякое г..но с улиц: газели и снег, да позовите ментов на нужные развязки и будет вам щастье. Пробки - это когда ты едешь 4 часа и при этом всего 2-3 километра. А если какое-то г..но решило не убирать снег с целой правой полосы, так это не пробка, а просто распи..яйство героических городских служб. Я соглашаюсь с ним - газели - это большая беда города. Дело даже не в коэффициенте занимаемой площади дороги на одного пассажира, а в беспередельческом подходе к своей работе. Этот транспорт - урод. Он занял нишу, которая топит пассажирские перевозки в пробках. Это если бы все вдруг сели в такси или в свой личный автомобиль (как в Москве) - сразу полный коллапс. VRN, я не желаю Вам лично неудачи в Вашей непростой работе. Каждый должен добывать хлеб свой в поте лица своего (ух! Я перешел опять на пафос!). Но мне непонятно одно - Вы что - всерьез воспринимаете газели как пассажирский транспорт будущего для Воронежа и городов России вообще? И еще - как Вам схемы распределения выручки от маршрута - отдаете деньги криминалу? Как это уживается с такой пыльной вещью как совесть?

Привет! Для меня 1-й парк и его машины - тоже любимые. Только вот что именно прояснить - не знаю. Чисто гипотетически его снова можно вести в строй, так как на его территории ничего еще не построено, но разруха страшная. Была тяжба с фирмой "Атлантида", которая получила права на часть территории в то время, когда 1-м ТП распоряжался "Нижтрол" на правах аренды. Оставшуюся часть (80 машиномест) Скрынников обещал восстановить, но как всегда наложил в штаны. Сейчас сняли всю КС, техника вся порезана, более-менее рабочие тролли переданы во 2-й парк. Ходят слухи (см. сообщения от VRN), что ВСЮ территорию собираются продать (КТО? КОМУ?). 94-я машина - на ней первой ехал 1 января 2007 в начале 12-го часа. Это очень нормально сохранившаяся машина. Еще 83 очень хорошая (ну я как пассажир рассуждаю, конечно...). Очень интересно узнать, что говорят водители троллейбусов в Воронеже. Может, Вы приведете на форум кого-нибудь из них? Каковы условия труда (зарплата, социалка и т.п.)? Что говорят во 2 парке относительно перспектив. Как готовят машины и планируется ли капремонт? Буду очень признателен. Какие происшествия имели место в последнее время, кроме уже названных Вами? Я много фотографирую воронежские троллейбусы, интересуюсь фотографиями прошлых лет, особенно машин, которые выведены из эксплуатации (их большинство - из 550 всех работавших когда-то ЗиУ-9 в работе не более 50). Может, Вы чем-то сможете помочь? Готов ответить на Ваши вопросы, если смогу. Если требуется подробный рассказ об истории развала 1-го парка, сообщите, я Вам как сумею в этой же ветке напишу.

Сегодня купил февральский "За рулем", там на 1 странице как всегда вступление главного редактора Петра Меньших. Пишет о пробках и способах борьбы с ними - очень интересно написано! На сайте zr.ru статейки нет, попадется на прилавке журнал, полистайте. Самые прогрессивные люди понимают, что борьба с пробками - в коренном реформировании систем общественного транспорта и автомобильных парковок.

to KNN: Это я вообще-то на сообщение bloody vk отвечал. Он все носится с миллионом, как будто это что-то изменит.

Эхх.. Придется погрузиться в короткий оффтоп. Есть такое явление в современной статистике. Называется "русский крест". В 1992 году кривая рождаемости пересекла кривую смертности, опустившись ниже ее, да так и остается там же, образуя тот самый "крест". Интересно, почему это событие произошло именно в 1992 году? Наверное, в этом виновна проклятая советская власть и притеснения диссидентов! Вот уже 15 лет как вся страна ждет, когда же гениальные экономические реформы, проводимые сменяющейся командой реформаторов покажут нам иной крест - превышение рождаемости над смертностью. В ходе этой "рекламной паузы" страна теряет примерно по 800000 человек в год. Товарищ Сталин с его "массовыми репрессиями" нервно курит трубку, ожидая этого события. Посмотрите внимательно Генплан. Там есть график на стр.9 файла "03.1.Базовый прогноз ч. населения.doc". В нем словно по мановению волшебной палочки падение численности населения г.Воронеж стабилизируется в 2011 году на отметке 841.25 тыс.чел. и затем почему-то численность должна расти (видимо, в 2011 году в рамках Генплана планируется привлечь магов, волшебников или скорее всего несколько тысяч будущих воронежцев из ближнего и дальнего зарубежья). При этом по Генплану весь город уже вовсю вкушает "новое качество жизни", несмотря на то, что в тексте документа сказано, в частности, следующее: И далее в ту же тему. Внимание: продолжайте витать в облаках. Если скажете, что наши тут беседы про ГЭТ и его "перспективы" восстановления в Воронеже - тоже витание в облаках - ошибетесь. Я не расцениваю вероятность каких-то позитивных сдвигов в желаемом мною направлении более чем 1% против 99%. P.S.У вас есть дети? Как Вы лично влияете на численность населения Воронежа? Может, у Вас уже трое? От души поздравлю, если так. Ведь именно трое детей должно быть в каждой семье, чтобы вернуться к той численности, которая когда-то была (и выйти на желаемый Вами миллион в Воронеже лет через 50). Успехов во всех начинаниях!

Что?? Чижов теперь депутат ГД?? Вот уж народный избранничек ипёна мать! У кого?

Сайт интересный, хотя немного пафосный (в недоумение поставил раздел про гламур! ) В хронологии Воронежа нашел немало интересного, в том числе по транспорту. А также интересен раздел об истории улиц Воронежа. Вот вам цитаты (несколько): 11 мая в Воронеже открылось трамвайное сообщение, по улицам города пошел долгожданный электрический трамвай. Планы устройства в городе трамвая выдвигались еще до революции, но осуществить их удалось только Советской власти. Трамвайные вагоны весной 1926 года ходили по единственному в городе маршруту: вокзал - маслозавод. От железнодорожного вокзала трамвай выходил на проспект Революции, затем, обогнув Кольцовский сквер, поворачивал через Староконную площадь на улицу Свободы. Староконная площадь занимала тогда небольшую часть современной площади Ленина, а улица Свободы (очень узкая в то время) называется с 1934 года улицей Кирова. У маслозавода, находившегося у пересечения современных улиц Кирова и 20-летия Октября, вагоновожатый переводил трамвайную дугу, и вагон отправлялся в обратный путь. Трамвай получил быстрое признание у воронежцев, в том же 1926 году была проложена еще одна трамвайная линия - к Ботаническому саду (ныне городской парк культуры и отдыха). С 10 по 29 августа 1954 года методом народной стройки была проложена трамвайная линия по Кольцовской улице - от вокзала до Плехановской улицы. Одновременно в эти августовские дни были очерчены контуры привокзальной площади имени генерала И. Д. Черняховского, обозначена новая, хорошо знакомая нынешним жителям города, улица Мира, перекрыта Студенческая улица, сняты трамвайные пути с Университетской (сейчас ул. Феоктистова) и Студенческой улиц. Летом 1954 года завершилось сооружение нового Вогрэсовского моста через реку Воронеж. В послевоенные годы, вплоть до 1954 года, трамвайные линии правобережья и левобережья не были связаны между собой, являлись независимыми, самостоятельными, Такая связь возобновилась с восстановлением Вогрэсовского моста 29 августа 1954 года. В этот день по новому мосту, с правого берега на левый, пошли трамваи маршрута № 9: Вокзал - улица Циолковского. В августе 1955 года вступила в строй новая трамвайная линия по улицам 10-летия Октября (ныне проспект Труда) и 9 Января длиной 4,5 километра. Она связала с центром северо-западную окраину Воронежа. А еще оказывается: В 1923 году в Воронеже открыто автобусное сообщение (по просп.Революции). Причем в 1933 году насчитывается 3 автобуса, а в 1934 - уже 15. В 1937 г. - открыто движение такси (3 автомобиля). В 1920 году уложена узкоколейка от Заставы (точнее, от "холодильника" - ныне ОАО "Холод") до "13-й версты" Задонского шоссе. Линия используется для подвоза дров из леса. В 1929 году построена линия от Заставы до завода им.Коминтерна (ТЯЖЭКС), причем рельсы лежат по восточной стороне улицы. В 1952 году эта линия продлена до нынешнего пересечения Московского просп. и ул.45-й стрелковой дивизии. 6 ноября 1950 года открылась первая на Левом берегу трамвайная линия - "к шинному заводу и машмету". Правда откуда эта линия, не сказано. Ну и уже описаные на сайте комитета исторические данные продублированы.

Спасибо огромное, просто атомные фотки! Вопрос: где сделан снимок, который сразу после войны? И еще: откуда столько фоток? Нет ли там еще?

первое, что приходит в голову по прочтении статьи это "Аффтар жжот!". Понравились такие обороты как "зарубежные гиганты" и "стальные громыхалки". Пишу из-под стола, куда упал в процессе чтения. Если серьезно, то комментировать невозможно, просто бред.

http://85.21.245.25/_lst/70.htm - обнаружена небольшая фотогалерея воронежского трамвая (май 2006)

Кто интересуется - скачайте книжку, к ней прилагается много интересных графиков. Данные приводятся по 2001 год, однако одного взгляда на графики достаточно, чтобы все понять и "экстраполировать" линии в наши дни. Не хочу спорить ни с кем на эту тему, почитайте лучше. http://www.situation.ru/app/rs/books/white...tebook_word.zip фотки готовы, лежат в архиве на http://webfile.ru/1271598 Прошу заранее извинить за невысокое качество некоторых снимков. Участников форума, относящихся с большим волнением к фото ржавых трамваев (и их собирателям), просьба не беспокоиться - таких снимков там нет.

Да какой миллионник? Рождаемость нигде в России еще не превысила смертность. Рост населения из-за приезда жителей области сравним с убылью из-за перезда воронежцев в другие города (в Москву). Поэтому не надо за уши цифры притягивать. Скрынников вообще невменяем со своим 1020000. То есть население то же самое, что и было ранее. Только автомобилизация выросла, а дороги не построили. И не построят.

Моя вина. Цитата из поста royal, добавил после, надо было мне отдельно вынести. Из Вашего последнего сообщения самая выразительная мысль это Товарищи коллеги по комитету, обратите внимание (это и по поводу программы комитета слово в слово я писал). Пустые салоны, образующие пробки мне тоже не нравятся. Считаю, что в распределении маршрутов ЭТ нужно отдавать приоритет. Тогда не будет пустых салонов. Но не нужно заменять ВЕСЬ транспорт электротранспортом. Этого и при СССР не было. И сейчас нам это не нужно. Но сегодняшняя ситуация -это жуткий перегиб в другую сторону. И помогать выживать нынешнему ЭТ - это не вредительство, потому что это тот росток, из которого можно вырастить замечательную систему городского транспорта, которой можно будет гордиться.

Вот! Согласен. И я про то же говорю. Я ж не предлагаю убрать все неэлектрические виды транспорта с указанного направления. Ведь есть еще великолепная 40 газель и восхитительный 15 пазик. Или я что-то не так понимаю? Ну простите за пафос (неэтичный вроде). Но суть обозначенной проблемы я уловил верно, не так ли? Ну, во-первых, никто в здравом уме из себя никаких специалистов здесь не строит. Если есть профессионалы - обозначьтесь, пожалуйста, ваши комментарии нам нужны. Во-вторых, есть "замечательные специалисты", которые уже возглавляют транспортные предприятия Воронежа и соответствующие органы государственной исполнительной власти города. От их навязчивого профессионализма невозможно увернуться: как выходишь из здания вокзала, так сразу этот самый профессионализм виден. Я не спорю, что разбираться в ОДД, ОБДД и тематике ГАИ, а также проектированию городов и их транспорта должны специально подготовленные граждане. Но ведь есть же несуразицы, которые просто бросаются в глаза! Чтобы их заметить не требуется иметь профильный диплом. Речь не о тонкостях, а об откровенных ляпах. Вы же сами их знаете и не мне Вам об этом рассказывать. правильно! Они ничего вообще не гарантируют! Никому эти пазики ничем не обязаны, только деньги собрать обещают. Вон и в Тенистый людей на полпути высаживают, мол, ехать так далеко ради 3 пассажиров впадлу. Это вообще что такое? Где эти "спецы"? Как такое они комментруют - как работу городского траснпорта или как бардак? А стиль вождения - я вижу, сколько людей молчаливо сносят все выкрутасы водителей, получают мелкие травмы. А еще это иногда заканчивается ДТП. Впечатление, что пришли варвары и не собираются уходить. Эх... Я вот мечтаю тоже на лыжах пойти снова. Как из Воронежа уехал, так ни разу и не бегал. Раньше с отцом в район Тепличного - Горелого леса - Песчаного карьера бегал - семь лет прошло. А сейчас вроде некуда.И 15-20 км - это то, что надо. В самый раз. Удачи Вам и здоровья. P.S. А вроде снега в Воронеже не было? (Я 4 января вечером уехал).

Причем здесь "разрушим до основанья". Вот ЭТ и был разрушен до основанья, а что было "затем" мы все видим - смесь колхоза с дурдомом. Я не спорю, что трудоустройством водителей тоже надо заниматься, но ведь неразумно держать на одном направлении конкурирующие маршруты - разве Вы с этим не согласны? Не надо было набирать на работу две тысячи водителей на газели и пазы туда, где раньше справлялись 700 человек. Теперь, при приведении в норму городского транспорта, окажется, что часть водителей не нужна. Так чья это вина - моя или мэрии, которая в погоне за личным интересом заложила "социальную мину" замедленного действия, которая однажды рванет, как рванула в Омске? А что-то Вы не причитаете по поводу трудоустройства работников 2 трамвайных и 1 троллейбусного парков? А ВРТТЗ? Куда же делись эти люди? Ну, кто-то уехал в другие города, но большинство попало в беду и на них всем наплевать. Не вижу связи между иронией (см. словарь) и Православным Рождеством. Я религиозные праздники никакие не отмечаю, да и обычные не очень люблю, за исключением Нового Года и Дня Победы. Читайте форум. При чем здесь количество пассажиров - в Вашем контексте пассажиропоток будто украшает вид ГПТ, который его перевозит. А если бы все ездили на работу на телегах на конной тяге - это было бы классно?

Стоит заметить, что интервалы на 2 и 7 маршруте примерно такие же как в упомянутый период. Но не меньше. На 17 интервалы поменьше, так как выпуск не 12, а 16 единиц. Однако раньше значительную часть 17 маршрута дублировала 5, на которую выпускалось 10 машин. Итого на линии "Юго-Западный - Северный р-н" имеем 22 машины. Что все-таки больше нынешних 16. С другой стороны, увеличивать выпуск на 17 маршрут бессмысленно, так как его дублируют пазики 13 и 57в и троллейбус ходит полупустой. Панфилов, ау! Снимай 13 и 57в и всем станет ясно, на чьей Вы стороне. (мы, правда, и так знаем) А ирония KNN вообще неуместна. Лучше бы по поводу ублюдочных пазиков и "типа автобусов с европы" пошутили. Стыдно людей в город привозить, как в параллельный мир попадаешь. Что касается списания "татр", то было закрыто 2 парка из 3, то есть трамвай почти задушен, вместо него стали работать так называемые "маршрутки", состоящие из газелей, пазиков и позднее различных пригородных автобусов из европы (сильно б/у). Троллейбус придушили примерно тогда же. Народ просто пересел на маршрутки и поехал дальше. А потом застрял в пробке, где и находится ныне.

Вернулся в Москву. Воронеж оставил лучшее впечатление, нежели летом и весной. 30 и 31 декабря ЭТ работал с полной отдачей, особенно много было трамваев! Встретился с Губиным, поснимал на Заставе всякие виды ОТ. Получилось в основном плохо, так как темнело и фотки смазывались (экспозиция великовата на автомате). Как всегда не порадовало дорожное движение - стихийное. Можно дороги в 5 раз шире сделать - все равно с такой организацией движения пробки будут. 1 января пошел гулять в 11:30. Приперся на к/ст Перхоровича, искренне не рассчитывая там ничего не найти. Однако тут же приехал троллейбус №94, вагон трамвая и целый народный автобус. Причем сразу. Было приятно, что мрачные прогнозы Губина не оправдались. В душе потирал руки от радости. Проехался на №94, спросил у водителя: когда первый троллейбус вышел из депо? Ответ был - где-то от 8:30 до 9:00. То есть всего на пару часов позже обычного дня. Настроение поднялось. Этот и последующие дни показали, что ЭТ никаких себе выходных не устраивал, а работал вполне нормально. 3 января вел фотоохоту около Политеха, еле успевал вертеть объективом за подъезжающими троллейбусами (снимал также интересные автобусы). Однако прибыл на место я опять поздновато (около 16:00) и кое-что смазалось на снимках. Видел 4,9,10 тролли (я их после ремонта еще не встречал), все попытался заснять. Катался на разных трамваях и троллейбусах. Трамваи все так же унылы. Троллейбусы вполне нормальные. По крайней мере в Воронеже ничего более приличного не ездит. В №94 сиденья вообще супер - родные ЗиУшные, мягкие и удобные. Видел МАЗ, это модель 104 и состояние у него не очень. Но все равно это правильный аппарат, Воронежу не помешало бы сменить ПАЗы на хотя бы МАЗ-104 (новые, имеется в виду), а лучше МАЗ-103. Видел ЛиАЗы-5256 на городских маршрутах. Только один встретился - более менее новый и городской (3 двери и соответствующая планировка салона). Остальные - еще хуже чем т.н. "еврохлам". Губин прав - это бывшие машины ПАТП-3 10-15 летней давности: еще с тех времен, когда кузова на ЛиАЗе красили прямо валиком по ржавчине. Видел и "Икарусы", только не увидел тех белых, о которых столько говорили - 78 маршрут. Так себе техника, замученная. Вообще, бедлам продолжается. Довелось проехаться на ПАЗе 6-го маршрута. Опасался за свою жизнь и здоровье, но добрался живой. Настоящий сумасшедший водитель попался - это если кратко и без эмоций. Другие ПАЗики так не ездят (хотя опять же - не все, видимо). Фотографии пока не готовы к публикации, так как у меня их пока нет Принесу поближе к компу - опубликую. Есть прямо-таки космические фотки

А какой модели МАЗы? Сфоткайте кто-нибудь, если есть возможность. А ЛиАЗы - с новой "мордой" или обычные?

Может, кому интересно посмотреть. Это фото 5 мая 2002 года, ЛиАЗ-5256 в московском варианте окраски на маршруте 20а снят на площади Ленина.

А кто-нибудь знает, почему нельзя соединить Циолковского и ВАИ мостом или эстакадой? Ведь это даже не обсуждается, как я понял?