citrus

Юра, то, что ты называешь "предпраздничное строительство" - не наследие советской эпохи, этому культурному явлению многие сотни лет. И если бы только в России! Я, кстати, имел удовольствие в приятной компании пройти все 3 км набережной Массалитинова 11 сентября от Чернавского до Северного моста. Что я вам таки имею сказать? Ее таки построили, що бы ви там не думали! При мне устанавливали опоры электрооосвещения, да еще обочины были явно незаконченными. Но так бывает всегда, что здесь такого. А вот мост на остров Русский во Владивостоке, который стоит 36 (!) миллиардов наших денег, не успевают к саммиту АТЭС 2012 года, ради которого вся эта безумная стройка начиналась. Ну не успевают они! Полперд перзидента уже обещает возить высоких гостей саммита на пароме. Это прекрасно, прекрасно. А на набережной Массалитнова - открыто движение в обе стороны и все не так плохо, эге! А что на дне города происходило, я не слыхал, расскажите.

Да, в МГТ машина может работать с 5 утра до полуночи каждый день. Но представьте, что она за все это время не ловит ни одной заметной ямы, и так - годами. Поэтому рамы и кузова в Москве в неплохом состоянии. Тем более, насколько я знаю, Москва продает машины после КВР на МТРЗ. А это уже совсем другой аппарат. Да, кое-кто ругает МТРЗ за "колхозный" КВР, но вернемся к опыту машин 4, 7, 210, 257 как правильно заметил Юра. Их пример какбэ намекает, что МТРЗ - это неплохо. А убить можно любую машину. Возьмите Абхазию, где в Сухуме уже поставили под забор и разобрали машины 2005 года поставки! Это такая закавказская традиция, уходящая корнями еще в эпоху МТБ-82 и ЗиУ-5.

В соседней ветке поминал про престиж троллейбуса. Вот это сообщение - еще один пример херового троллейбуса. Маршрут восстановили, но на табличках на остановках его нет. Регулярность движения даже не пытаются имитировать, выпуск меняется как погода в Питере - непредсказуемо. Потом маршрут временно закрыли, а позже оказалось, что не временно, а постоянно. Ну, а по документам маршрут есть, и в объявлениях администрации о его изменениях упорно сообщают через СМИ. Если кто не понял - я про "четверку". Это - позор. О каком "престиже" троллейбуса можно говорить. С таким отношением к делу никакого троллейбуса в Воронеже не будет.

Пока был в отпуске, вы тут наговорили много всего. В книге, которая сейчас готовится к выходу, написана целая глава про историю троллейбусных маршрутов. Скажу, что к написанному Wowik и Pravdivets_Nicolay следует добавить очень многое. Единственное, что могу сказать коротко - "семерка" - уникальный маршрут. С тех пор как в июле 1976 года он был продлен до депо-2, он ни разу не прекращал работу и не менялся. А это 35 лет как-никак. Впервые этот маршрут появился в конце 1964 - начале 1965 года и шел от ВГУ до Ильича - как 21-й маршрут из 1990-х. Что касается 17-го, то в 2005 году вместо него работала "пятерка", а вновь на линии 17-й вышел уже из депо-2 в июле 2006 года. Есть еще 2 удивительных маршрута - 8 и 9-й. И тот и другой всегда работали по неизменной трассе. Исключение составил период с осени 1989 по весну 1990 г., когда Чернавский мост был аварийно закрыт, маршрут № 8 был соединен с № 9 и вся эта туча троллейбусов шла с вокзала через Вогрэсовский мост до СВ района.

Для того, чтобы дептранс этим "занимался", нужно, чтобы из мозготранса прозвучало отчетливо, ЧТО нужно сделать, потому что они там "на земле" и им должно быть видней. А сейчас там только мычание и нежелание включить мозги.

Юра, не вздумай сказать такое в Мозготрансе! У них все перевернется сразу. Проект - звучит-то как!... Это ж экспертиза нужна, договор на нее и т.д. Страшные вещи ты говоришь! Все уже забыли давно про это дело. Вот сейчас надо построить разворотную петлю под обновленными Крестовскими путепроводами для подачи троллейбусов 76 маршрута на линию из депо более коротким способом, чем сейчас. Никаких подстанций, конечно, ведь петля всего в 200 метров. Посчитали, что окупится петля лет за 5-6 за счет экономии электроэнергии, которая впустую выбрасывается в нулевых рейсах 76-го. Ну и что? Провернуть это почти нереально, все "заржавело" в Мозготрансе. Чтобы это протолкнуть, нужно море усилий и борьбы. Никто не хочет ничего строить, развивать.

Юра, не смеши. Цены самые обычные. Фактически представленная цена - это цена строительства двух полос современной дороги с учетом отягчающих обстоятельств (демонтаж рельсов, переустройство коммуникаций, попадающих в зону поведения работ и т.п.). То, что "демонтаж рельсов" попадает в название объекта не должно сбивать с толку. Это - строительство дороги с прибамбасами в виде необходимости демонтажа рельсов.

Хорошая, приятная книжка. Во многом перекликается с "Воронежским перекрестком" того же автора, вышедшем в 2003 году. Почему 400 рублей для такой книжки - много? Полноцвет, мелованая бумага, твердый ламинир. полноцветн. переплет. А сколько по-вашему должна стоить такая книга? Вот Д.Донцова на газетной бумаге в мягком переплете стоит 150-200 рублей и это изделие столько же что-ли должно стоить? Информация в книге неплохая, но обо всем по чуть-чуть и особо глубокой проработки истории транспорта там нет. Но, собственно, такая цель и не ставилась, как я понимаю. Короче, книга в своей нише и за свои деньги. Всем рекомендую "для повышения уровня образованности". Кстати, в ларьке на 1 этаже Карла Маркса, 68 она должна стоить еще дешевле. Я покупал в Амитали за 384 руб. в январе.

Юра, вообще-то трамвай питается постоянным током, который электромагнитного излучения не создает - только поле. Сам трамвай или троллейбус, конечно, немало мог бы излучать, но вовремя изобрели радиореактор и он теперь почти не излучает. А мобильник и прочий айпад излучает, да еще как раз в неудобных для воздушного судна диапазонах частот. Поэтому их реально лучше выключать на время полета. А что касается трамвайной линии до Шилово, то она не только задумывалась в конце 1980-х на полном серьезе, но даже и проектировалась. И более того - проект был утвержден и сверх того - имеется схема трассировки этой линии. Как раз вдоль дороги на Шилово. Вообще, там грех трамвай не проектировать - места навалом, а около ВАСТ планировался большой микрорайон. Так что все логично. Но тут сбитые с толку граждане проголосовали против ВАСТ, потом дружно настал 1991 год и проект остался проектом, как и микрорайон теплоэнергетиков. Чесслово, у меня этой карты нет, но ее можно приподнять, было бы желание.

Ты мне отсыпь еще, я тебе про метро в Масловке расскажу. А если серьезно, то на фотографиях видно, что опоры довольно новые. Не похожи они на те, что отстояли полвека. Да и может ли ЖБ опора стоять более 50 лет? Уверен что нет. И еще - крепления изоляторов к столбу явно новых типов. еще в 1980-е КС крепили к столбу по-другому. Хомут был толще. Хотя здесь лучше бы выслушать специалиста по КС.

Ну вот, видите! Я не один так думаю!

Самое простое объяснение этих столбов - это то, что они были частью знаменитого метро-2 в Воронеже! Никто ведь не знает, куда точно идет секретная подземная линия после выхода за МКАД? Я увидел эти столбы и все понял - вот оно, дотянулся проклятый Сталин! Милые сердцу буераки ул. Суворова и Добролюбова!.. Именно сюда шла секретная подземная ветка из Москвы, обслуживавшаяся секретными трамваями. Не сомневаюсь, что на строительстве тоннеля замучили 100-200 миллионов заключенных ГУЛАГА, надо поискать про это у классиков. Поищите вокруг портал тоннеля - он, скорее всего, замаскирован под бабкин погреб в одном из дворов. Трамвай в случае войны должен был вывезти кровавого тирана прямо в палисадник на улице Добролюбова, и, выйдя на поверхность, слиться с общим потоком трамваев. Не зря ведь в ноябре 1941 года в Воронеже тоже проводился парад войск как в Москве. Может, безжалостный диктатор присутствовал в тот день в Воронеже, а не в Москве, опасаясь покушения? И конечно, он воспользовался этим тоннелем! Ох, уж это мне НКВД!

Ссылки на сообщения от неизвестных лиц, содержащие обороты типа "Скорее всего", не могут быть приняты во внимание. Историческая карта по ссылке содержит ряд больших ошибок, причем автор карты уже в курсе и согласен со мной. У меня нет сведений о том, что кольцо "Северо-Восточный район" когда-то находилось в другом месте. "Не умножай сущностей сверх необходимого" Дискуссию по этому локальному вопросу предлагаю свернуть.

А откуда информация, что в связи с заливкой водохранилища конечная была перенесена? О заливке водохранилища было известно еще до появления в тех краях ЭТ.

Ох, Юра, не надо поднимать тему, сколько украли и с номерами. Это многие знают, но не надо писать. Есть специальный орган, который дает заключения относительно этого вопроса. А что до даты фото, то определить очень просто. В самом имени файла на vrntram.org есть ответ на этот вопрос. http://vrntram.narod.ru/photo/8_Z9_2002_15_KK_0505.jpg 0505 - это 5 мая. 2002 - это есть 2002 год. Эту систему внес А. Буслов и она в принципе работает вот в таких вот случаях. Ну что поделать - СТТС тогда не было!

Это фото К. Климова и взято оно отсюда: http://vrntram.narod.ru/photo/8_Z9_2002_15_KK_0505.jpg

hack_death, ваша личка на форуме отключена, поэтому пишу прямо сюда. предзаказ принят, оставьте мне в личку e-mail, если не хотите сидеть на этом форуме ради одной только книги, и я сообщу Вам туда по факту выхода ее в печать. Спасибо.

Да, Рома, ответь. Вот Женя Студент71 говорил, что ты все-таки выйдешь на линию. Что оно-таки случится! Как там планы?

Сегодня вернулся из Воронежа, с похорон Жени. Трудно передать словами, насколько трудно было осознавать все происходящее. Невозможно поверить в то, что случилось... Считаю необходимым отметить, что на похоронах и далее на поминках присутствовало довольно много человек. Помимо большого количества родственников и коллег по работе была организованная группа водителей троллейбусов, которые хорошо знали Женька. Некоторых знал и я. Собрать водителей (настоящих и бывших, кстати) помог Мудрый Каа, так как больше ни у кого контактов с ними не было. Ну и с нашего форума тоже присутствовало немало ребят. Большинство из я них увидел впервые, познакомились. Хочу их от себя поблагодарить, они молодцы. Мне показалось, что родственники Жени были несколько удивлены и даже тронуты тем, сколько человек пришло почтить его память. Про транспортное сообщество хорошие слова произнес Юра Мудрый Каа, нашел в себе силы. Еще раз выражаю соболезнования родным, близким и друзьям Жени. Это невосполнимая утрата. Женя навсегда останется в наших сердцах, в нашей памяти.

Да, я видел это. Под его аккаунтом заходили, видимо, его родные. Именно они мне и сообщили эту новость через личку ФОТ.

Сегодня ночью от внезапной остановки сердца скончался модератор нашего раздела, наш коллега по увлечению и мой друг Евгений Маратович Гуров, который на этом форуме был известен как Студент71. Ему было всего 30 лет. Для меня Женёк был не просто приятелем, мы действительно дружили, хотя не во всем соглашались друг с другом. Он увлекался автомобильным моделизмом и собрал хорошую коллекцию моделей 1:43. И, конечно, он был большим любителем и знатоком воронежского троллейбуса. Он знал многих бывших и нынешних водителей троллейбуса и накатал с ними тысячи километров по родным маршрутам. И хотя у Жени был непростой характер (от чего он и сам порой страдал), для меня он останется в памяти как отличный парень, который никому не желал плохого. Сообщаю всем, кто был близко знаком с Женей, что похороны состоятся 12 января на Коминтерновском кладбище Воронежа. Просьба всем, кому Женя был дорог, прийти к 12-00 к главному входу, чтобы проститься с ним. Я тоже рассчитываю приехать, мой телефон работает, если что. К этому сообщению я прикладываю фотографию, которую я сделал 2 января на улице Южно-Моравской. Мы шли с ним вдоль оборванной контактной сети трамвая, я сделал несколько кадров. Я и предположить не мог, что снял один из последних его снимков. Последний раз я видел его в день моего отъезда в Москву 5 января. Был морозный солнечный день, мы минут 20 беседовали, прокатились на 17 троллейбусе от Молодогвардейцев до Перхоровича и расстались. Женёк был в отличном настроении - в общем, все как обычно. Земля пухом.

Спасибо, хорошая открытка. МТВ-82 солирует на большинстве фото. Украшение города. Датируется изображение 1950-ми годами, судя по всему.

Да, люки и форточки там на переходных В-шках тоже были как на Бшках. Но вот все фото машин с номерами 19Х четко идентифицируются по как ЗиУ-682Б. Я предполагаю (почти уверен), что эти номера раздавали троллейбусам, которые поступили в 1975 году. А угловатые колесные арки при капремонте иногда переделывали в круглые, ты ж знаешь. Не по всякому фото это моет быть отличительной чертой ранней Б-шки.

Ух, как много тут наговорили всего интересного! Про троллейбус № 193 (а не 183, кстати?). Да, фото очень приятное. Мне оно больше нравится тем, что на нем изображены НАШИ люди, очень такие настоящие и такие уверенные в себе. А троллейбус, это, конечно, ЗиУ-682 модификации "Б". Именно машины с номерами 190-199 были "Б", это и по окраске видно. Этот тип окраски - один из самых первых для машин этого типа (кое-кто из Неизвестных Отцов уверен, что в эту схему красили самые-самые первые ЗиУ-682Б). Цвет полос на белом фоне - бордовый, рыжий, красный. Сейчас уже точно не скажешь. Вот вам пример: http://vrntram.narod.ru/photo/-_Z9_1976_99_NZ.jpg Но, как правило, использовался классический бордовый цвет. Elena71, спасибо за фото 1958 года с улицы Героев Стратосферы. Она и правда притягивала внимание фотографов транспорта с еще довоенных времен. Трамвай - классика - Х+М. А дома!.. Снимок 1952 года отличный. Я сам переснимал его 5 января в Краеведческом музее, он там и правда висит Уникален снимок тем, что там изображен вагон "Ф" из Москвы. причем московский номер 77Х даже не стёрт. Видать, притащили на Придачу из столицы и сразу в дело пустили. Ведь на Левом берегу не было своей малярки, а сеть тогда еще была изолирована от депо на 9 января, вот и бегал с чужим номером. Прицепом к нему, вероятнее всего, 4-осный красавец КП, тоже б/у из Москвы. Сколько их было всего и какие номера они носили в Воронеже? Читайте книгу "Трамвай и троллейбус Воронежа". Спрашивайте в магазинах вашего города в 2011 году. Это была реклама магазинов вашего города. Кто тиснул фото на СТТС, я, блин, догадываюсь. Что до опор контактной сети, то они в таком именно виде широко использовались еще до революции по всей стране. Москва-Питер и далее во многих городах. В Воронеже их использовали на обоих берегах с самого начала, но со временем они начали исчезать. Когда именно и при каких обстоятельствах? Читайте книгу "Трамвай и троллейбус Воронежа". Спрашивайте в магазинах вашего города в 2011 году. Это была реклама магазинов вашего города.

Такую фотографию было бы интересно посмотреть, можете выложить на этом форуме или в личку. Здесь все будут очень рады увидеть такое фото. Троллейбусы с номерами 19Х - редкость, всегда интересно посмотреть.