возможный график

[Гость]

во-первых - появлется возможно (минуя метро) попасть на вокзал, с которого отходят поезда на Хельсинки

156143[/snapback]

в полвторого-два ночи? и кому это надо?

Полвторого - не надо (кстати, надо успеть проскочить до "Лёвы", и пропустить в Ручьях).

А вот по первому варианту - вполне нормально прибывать на Финбан.

 

 

а смысл? чем "лёва" не угодил?

Вместо назначения дополнительных Москва-Хельсинки, но это быват так редко, что можно не заморачиваться.

 

 

хоть отправлять с пригородным через Приморск

156143[/snapback]

 

нну... это, может быть, и имело бы смысл. но многим ли туда надо?

Ну так в Выборг через Приморск (с той группой вагонов, которая обычно к "Лёве" прицеплена), с остановками в Зеленогорске, Рощино, для высадки курортноотдыхающих, но можно - и обойтись.

 

хоть - к эле

156143[/snapback]

Так делают в Крыму, когда перегоняют вагоны.

 

 

ну вот и питерскую группу там же обслуживать.

Ок!

[Фыва Цукен]

А вот по первому варианту - вполне нормально прибывать на Финбан

156146[/snapback]

 

во-первых, неясно что делать на финбане даже в 12 ночи (всё равно уже "метро закрыто, в такси не содют" (с)). во-вторых, похоже, что график придётся таки переделать.

 

но это быват так редко, что можно не заморачиваться.

156146[/snapback]

 

да вот и я так думаю.

 

для высадки курортноотдыхающих

156146[/snapback]

 

а много там тех курортноотдыхающих? из москвы в смысле? что-то я не слышал, чтобы из москвы народ на море под питер ездил.

 

можно - и обойтись.

156146[/snapback]

 

 

 

Так делают в Крыму, когда перегоняют вагоны.

156146[/snapback]

 

не, ну это совсем уж жесть какая-то.

[Гость]

А вот по первому варианту - вполне нормально прибывать на Финбан

156146[/snapback]

во-первых, неясно что делать на финбане даже в 12 ночи (всё равно уже "метро закрыто, в такси не содют" (с)). во-вторых, похоже, что график придётся таки переделать.

ВБС таки ждёт утра (см. ниже).

 

для высадки курортноотдыхающих

156146[/snapback]

 

а много там тех курортноотдыхающих? из москвы в смысле? что-то я не слышал, чтобы из москвы народ на море под питер ездил.

Таки довольно много. "Северную Ривьеру" весьма ценят. Тем более - в период белых ночей.

[Фыва Цукен]

Таки довольно много.

156153[/snapback]

 

хм. не слышал. ну ок, пусть будет вагон до выборга через приморск. но ему ж отдельный локомотив понадобится

[Гость]

Таки довольно много.

156153[/snapback]

 

хм. не слышал. ну ок, пусть будет вагон до выборга через приморск. но ему ж отдельный локомотив понадобится

Да нет: просто назначаем пригородный (под тепловозом) с Финляндского. В пол-шестого отправляем - и порядок. Это те вагоны, что обычно ходят с "Лёвой". Хотя, ИМХО я размечтался. Просто хотелось предложить варианты ВБСов. Кроме того: хотялось "облагородить" Приморку.

 

Так, если поезд идёт отдельным графиком, то ему не нужны дополнительно вагоны от СПб (т.к. поможет трафарет). Отправлять его можно из Москвы - в Пт. , а из Костомуши - в Сб. (в августе - также по Вт. (Ср.).

[Фыва Цукен]

т.к. поможет трафарет

156157[/snapback]

 

имхо, во-первых, график придётся переделать (с прибытием на ладожский в 0.25). во-вторых, при этом трафарет не нужен - желающих поехать в питер таких поездом не будет, соответственно, трафаретом мы отсечём заметную часть людей, желающих поехать в з-ападную карелию из москвы. так что в московской группе вагонов трафарета быть не должно. для питерцев же будет питерская группа вагонов.

[Гость]

т.к. поможет трафарет

156157[/snapback]

 

имхо, во-первых, график придётся переделать (с прибытием на ладожский в 0.25). во-вторых, при этом трафарет не нужен - желающих поехать в питер таких поездом не будет, соответственно, трафаретом мы отсечём заметную часть людей, желающих поехать в з-ападную карелию из москвы. так что в московской группе вагонов трафарета быть не должно. для питерцев же будет питерская группа вагонов.

Так из СПб в Костомукшу - вполне можно продавать места в 1-2 вагона основного ядра (как в 16-м), в купейники. С другой стороны - петербургская группа - может быть и в пол-поезда размером, включать вагоны всех категорй, а московская - быть ядром, состоящим из плацкартов и 1-2 купейников.

Тогда и правда - трафарет не нужен.

[Фыва Цукен]

вполне можно продавать места в 1-2 вагона основного ядра (как в 16-м), в купейники

156162[/snapback]

 

а кто в них поедет на участке москва-питер?

 

С другой стороны - петербургская группа - может быть и в пол-поезда размером, включать вагоны всех категорй, а московская - быть ядром, состоящим из плацкартов и 1-2 купейников.

Тогда и правда - трафарет не нужен.

156162[/snapback]

 

вот-вот, именно это я и предлагаю.

[Гость]

вполне можно продавать места в 1-2 вагона основного ядра (как в 16-м), в купейники

156162[/snapback]

 

а кто в них поедет на участке москва-питер?

Я имел ввиду - посадку в эти вагоны в СПб, в направлении Костомукши.

Как в 16-м, где имеется трафарет из СПб в Мурманск.

[Фыва Цукен]

Я имел ввиду - посадку в эти вагоны в СПб, в направлении Костомукши.

Как в 16-м, где имеется трафарет из СПб в Мурманск.

156164[/snapback]

 

это я всё понимаю. но 16-й, в отличие от обсуждаемого поезда (с переделанным графиком) для поездок из москвы в питер весьма удобен, поэтому проблем с заполнением трафаретных вагонов на участке москва-питер не возникает. обсуждаемый же поезд, с прибытием на ладожский в пол-первого ночи, для поездок из москвы в питер неудобен, соответственно, трафаретные вагоны, во-первых, от москвы до питера будут идти пустыми, во-вторых, москвичам, желающим поехать в западную карелию, может не хватить мест. поэтому трафарет по питеру в этом поезде не нужен. нужна отдельная группа вагонов.

[Гость]

А если пустить поезд так, чтобы он полностью совпал с ниткой 350-го (но в другой день). Т.е. из Москвы бы выходил часов в 8 утра? Или тоже нельзя, т.к. конурирует с дневными?

[Фыва Цукен]

А если пустить поезд так, чтобы он полностью совпал с ниткой 350-го

156167[/snapback]

 

он будет неудобен большому числу туристов, забрасывающихся в северное приладожье, а также на уксун (ст. райконкоски), лоймолу (ст. лоймола), верховья южной шуи (суоярви и найстенъярви). так что не нужно этого делать.

[Гость]

А если пустить поезд так, чтобы он полностью совпал с ниткой 350-го

156167[/snapback]

 

он будет неудобен большому числу туристов, забрасывающихся в северное приладожье, а также на уксун (ст. райконкоски), лоймолу (ст. лоймола), верховья южной шуи (суоярви и найстенъярви). так что не нужно этого делать.

Правда 350-й ходит - и ничего. С другой стороны - лучше иметь 2 поезда, с разным временем прохождения станций. Но ту ИМХО нужно понимать: предлагаемый сабж - летний, и не должен вызвать отмену 350-го. А летом - оба поезда очень нужны.

[Фыва Цукен]

Правда 350-й ходит - и ничего.

156171[/snapback]

 

ну так на безрыбье, как говорится, и рак рыба. на участке сортавала-суоярви никаких других поездов нет. приходится этим ездить.

 

С другой стороны - лучше иметь 2 поезда, с разным временем прохождения станций.

156171[/snapback]

 

естественно.

 

предлагаемый сабж - летний, и не должен вызвать отмену 350-го.

156171[/snapback]

 

несомненно. но я не предлагаю отменять 350-й

 

в общем, через некоторое время постараюсь выложить переделанный график.

[seregathebest]

тогда так. поезд создаётся не для сообщения москва-питер. тогда при движении на север берём для него график 234 поезда москва-мурманск (москва 14.30, тверь 17.04-17.05, бологое 18.48-19.14, окуловка 20.04-20.05, гряды 21.26-22.22). тогда в питер он будет прибывать примерно в 0.25 и отправляться - в 0.50. поезд делаем двухгруппным, в питере цепляем вторую группу вагонов. продажу билетов из москвы и станций между москвой и питером разрешаем только для хийтолы и более дальних станций.

 

устраивает?

 

Да

 

Да, но тогда поезд не успеет обернуться по Костомукше.

156133[/snapback]

ничего, отправим попозже - например, около часу ночи. тогда в питере этот поезд будет около 8 вечера, а в москве - около 4-5 утра.

 

Вообще замечательно. Получается,что из Сортавалы он будет уходить где-то в 14 дня

[Гость]

Ок! Так что получаем почти дневной поезд по Зап.Карелии.

И так, с учётом сезонности поезда, если сделать 7 вагонов (включая буфет, либо - багажный) от Москвы и 6 от СПб -всё получится.

[seregathebest]

И так, с учётом сезонности поезда, если сделать 7 вагонов (включая буфет, либо - багажный) от Москвы и 6 от СПб -всё получится.

 

Ну будем надеяться Надо еще новый график сделать...

[Гость]

Ну будем надеяться Надо еще новый график сделать...

Есть правда одно "но": поезд сезонный, и не ежедневный, так что, с одной стороны - расходы меньше, с другой стороны - существует вероятность того, что не будут "заморачиваться на это".

[Фыва Цукен]

итак, "переработанный" график:

 

от москвы до чулова - графмиком 234 мурманского:

москва-октябрьская 14.30

тверь 17.04-05

бологое-московское 18.48-19.14 (пропуск "авроры")

окуловка 20.04-05

торбино 20.30-43 (пропуск мордашовской собаки)

гряды 21.26-22.22 (пропуск "невского" и эр-200)

 

далее свой график

спб-ладожский 0.25-1.00

приозерск 3.15-19

кузнечное 3.40-44

хийтола 4.04-08

алхо 4.24-26

элисенваара 4.42-5.12

ихала 5.34-37

яккима 5.57-6.18 (скрещение с сотравала-кузнечное)

хухоямяки 6.28-30

сортавала 7.13-28 (скрещение с костомукша-питер)

хелюля 7.38-40

рюттю 7.55-56

кааламо 8.11-13

маткаселькя 8.23-25

янисъярви 8.47-48

алатту 8.57-58

леппясюрья 9.13-15

райконкоски 9.29-32

лоймола 9.43-46

пийтсиёки 10.04-05

суоярви-1 10.18-41

22 км. 11.07-09

найстенъярви 11.21-24

35 км. 11.30-32

лахкаламен 11.48-50

тумасозеро 11.57-59

поросозеро 12.14-17

гимольская 12.42-44

суккозеро 13.10-13

брусничная 13.25-27

пенинга 14.02-04

сонозеро 14.31-34

муезёрка 15.02-06

ледмозеро 15.41-48

костомукша-тов. 17.04-07

костомукша-пасс. 17.22

 

обратно:

костомукша-пасс. 0.58

костомукша-тов. 1.16-21

ледмозеро 2.47-3.02

муезёрка 3.47-4.08 (скрещение с петрозаводск-костомукша)

сонозеро 4.43-50

пенинга 5.22-27

брусничная 6.03-06

суккозеро 6.20-56 (скрещение с питер-костомукша)

гимольская 7.26-30

поросозеро 8.03-09

тумасозеро 8.28-31

лахкаламен 8.51-54

найстенъярви 9.20-23

суоярви-1 10.09-40 (скрещение с самим собой, если понадобится)

пийтсиёки 10.59-11.03

лоймола 11.23-26

райконкоски 11.39-43

леппясюрья 11.53-56

алатту 12.16-19

янисъярви 12.29-31

маткаселькя 12.57-58

кааламо 13.09-17

рюттю 13.33-34

хелюля 13.45-48

сортавала 13.58-14.21

куокканиеми 14.41-42

хухоямяки 14.58-59

яккима 15.10-15

ихала 15.29-30

элисенваара 15.48-16.11

алхо 16.24-25

хийтола 16.38-43

кузнечное 17.03-06

приозерск 17.26-39

мюллюпельто 17.57-58

отрадное 18.10-11

громово 18.25-26

сосново 19.00-02

девяткино 20.08-10

спб-ладожский 20.07-30

 

далее от чудова графиком 233

окуловка 0.05-06

бологое-московское 0.56-1.06

вышний волочёк 1.36-37

тверь 2.47-49

москва-октябрьская 4.44

[Гость]

ИМХО нормально, только надо предусмотреть скрещение с Хельсинки --Москва по Ручьям или Полюстрову, т.к. СПб-Лад.-Ручьи - однопутка.

[Фыва Цукен]

только надо предусмотреть скрещение с Хельсинки --Москва по Ручьям или Полюстрову, т.к. СПб-Лад.-Ручьи - однопутка.

156313[/snapback]

 

имхо, этот поезд вполне успевает проскочить ручьи до "лёвы". между отправлением этого поезда с ладожского и прибытием туда "лёвы" - целых 40 минут. а 20 минут - это время хода поезда от ладожского до девяткина.

[Гость]

имхо, этот поезд вполне успевает проскочить ручьи до "лёвы". между отправлением этого поезда с ладожского и прибытием туда "лёвы" - целых 40 минут. а 20 минут - это время хода поезда от ладожского до девяткина.

Ок! Значит - получится.

Зы: кстати - получаем ещё один поезд на Ладожском.

[seregathebest]

от москвы до чулова - графмиком 234 мурманского:

 

А что будет с самим 234-м? Или он по ОН ходит (я просто не в курсе)?

И еще: а почему тогда не стали заводить 234-й на СПб-Лад. ,если он так неудобен для поездок из СПб в Москву и обратно?

[Фыва Цукен]

А что будет с самим 234-м? Или он по ОН ходит (я просто не в курсе)?

156318[/snapback]

 

это летний поезд, по дням. так что, думаю, их вполне можно совместить.

 

а почему тогда не стали заводить 234-й на СПб-Лад. ,если он так неудобен для поездок из СПб в Москву и обратно?

156318[/snapback]

 

если сохранить время прибытия в москву - ему придётся ломать весь график севернее волховстроя. если сохранить северную часть графика - он уже не будет неудобен для поездок из питера в москву.

 

и вообще, повторю в не знаю уж какой раз - не фига поезда, следующие из мурманска на гх ожд, заводить в питер.

[Esmeraldos]

Оп-па, а почему после Приозёрска такое гигантское количество остановок?

[Гость]

Оп-па, а почему после Приозёрска такое гигантское количество остановок?

В какую сторону? Если в сторону Костомукши, то это - нормально (СПб-Костомукша, а севернее Суоярви - и Петрозаводск-Костомукша идут со всеми возможными остановками). Причина - необходимость связи с мелкими станциями, т.к. это единственные пассажирские поезда ( ну на участке Кузнечное-Сортавала - есть ещё пригородные). Если между Приозерском и СПб - тоже нормально.

[seregathebest]

+ к вышесказанному это будет пассажирский поезд,а не скорый

[Гость]

+ к вышесказанному это будет пассажирский поезд,а не скорый

Причём, может даже не под 4-хх, а под 5-хх номером (смотря сколько раз назначить).

[igla]

Ну фиг знает - может и станет пользоватьс спросом. Другое дело, что его не назначат никогда, бо ж.д. не заинтересована в оттоке кефира на главмно ходу из фирменных поездов в дополнительные, а в привлечении дополнительных пассажиров на участок Лениград - Костомукша не заинтересована вдвойне.

[seregathebest]

его не назначат никогда, бо ж.д. не заинтересована в оттоке кефира на главмно ходу из фирменных поездов в дополнительные

 

+1. Хотя очень это грустно