Концепты на Северо-Западе

[seregathebest]

Короче Мгинский ход по удобству бьет Заневский сполна...

Но он грузовой (там иногда эля стоит - до 15 минут, пропуская товарняки), и, возможно, с него следует убрать очень длинные маршруты, оставив челноки.

 

Ну уж чего-чего,а на Заневском ходу товарняков дофига и больше + однопутка в районе моста через Неву. И электрички вместе ПДСами там очень часто стоят,особенно в районе развязки у Заневского поста-2

 

В прошлом графике ходила по ПСВ, в этом - ежедневно.

 

Тогда всё прекрасно. Слава Богу хватило ума вернуть всё как было.

[Гость]

И всё-же. в Кириши - явно не хватает автобусов, а эльки - некомфортны. Почему не сделают попугай с вменяемым графиком?

[igla]

Почему не сделают попугай с вменяемым графиком?

219260[/snapback]

Делали с вменяемым. Утром из Киришей - вечером из Питера. Кефир проголосовал деньгами за некомфортные трамваи.

 

А вообще, концепты - зло, их не должно быть вообще. Зато обычные трамваи треба ускорить до скоростей, с какими они ходили в начале 70-х.

[Гость]

Почему не сделают попугай с вменяемым графиком?

219260[/snapback]

Делали с вменяемым. Утром из Киришей - вечером из Питера.

Наоборот нужно делать (утром из СПб, вечером - из Киришей).

 

Кефир проголосовал деньгами за некомфортные трамваи.

Да зайцы ИМХО и убили.

[Сергей Я.]

Наоборот нужно делать (утром тиз СПб, вечером - из Киришей).

Однозначно меньше народу было бы. Кроме утра субботы и вечера воскресенья разве что.

[seregathebest]

а эльки - некомфортны.

 

Чем это они некомфортны? По соотношению цена/качество вполне

 

Наоборот нужно делать (утром из СПб, вечером - из Киришей).

 

Ну кому нужно с утра,в будний день в Кириши?

 

Однозначно меньше народу было бы. Кроме утра субботы и вечера воскресенья разве что.

 

+1

[Гость]

а эльки - некомфортны.

 

Чем это они некомфортны? По соотношению цена/качество вполне

? 150 руб за часа сидения на вонючей пластиковой скамейке, в сыром, холодном вагоне - это цена/качество?

 

Ну кому нужно с утра,в будний день в Кириши?

А в Лугу кому надо? Коммандировочным надо (со всей России).

[seregathebest]

? 150 руб за часа сидения на вонючей пластиковой скамейке, в сыром, холодном вагоне - это цена/качество?

 

Ну,во-первых,никто там 150р. не платит (билет не покупают),а во-вторых не все так в электричках плохо

 

А в Лугу кому надо?

 

дачникам + пересадка на Псков,в будний день всегда много свободных мест

 

Коммандировочным надо (со всей России).

 

Не тот это город для большого количества командировочных

[igla]

Наоборот нужно делать (утром из СПб, вечером - из Киришей).

219301[/snapback]

И кого возить? дачников-пенсионеров? Дык они не поедут, бо бесплатного проезда в попугае не будет. А дачники-непенсионеры давно уже тазиками обзавелись.

[petrotrain]

И всё-же. в Кириши - явно не хватает автобусов, а эльки - некомфортны. Почему не сделают попугай с вменяемым графиком?

Дык а кто поедет на автобусе с Кириш в Питер, такой закорюкой, когда и трафик элей нормальный и по соотношению цена-качество-время в пути эля бьет автобусы сполна. Все равно что с Петрозаводска в Подпорожье на автобусе ездить... Только тут еще и поездки ежедневные более сильно развиты...

[Гость]

И кого возить? дачников-пенсионеров? Дык они не поедут, бо бесплатного проезда в попугае не будет.

Каких дачников? Там остановок в Сологубовке и Малуксе не будет.

На самом деле - ещё хуже. Пенсионеры - ездить не будут (ибо льготы - не имеют, а денег - реально нет), а федеральные льготники - толпой повалят (бо льгота есть). А это, в основном, сами знаете кто . Наблюдал такое -хуже обычной собаки. В общем такое, что у нельготников, и у дедули-ветерана (который соображал) - было императивное желание - побыстрее выскочить из вагона.

 

А дачники-непенсионеры давно уже тазиками обзавелись.

Не говори за всех!

 

И всё-же. в Кириши - явно не хватает автобусов, а эльки - некомфортны. Почему не сделают попугай с вменяемым графиком?

Дык а кто поедет на автобусе с Кириш в Питер, такой закорюкой,

В начале посмотри на то, что автобусы чуть "в масо" не забиваются, а потом - говори.

 

когда и трафик элей нормальный

Нифига он не нормальный.

 

и по соотношению цена-качество-время в пути эля бьет автобусы сполна.

Только по времени, в остальном -"новгородский синдром". Ну комфортнее автобусы получаются, хоть и опаснее. Просто потому, что эли ужасные.

[petrotrain]

Только по времени, в остальном -"новгородский синдром". Ну комфортнее автобусы получаются, хоть и опаснее. Просто потому, что эли ужасные.

А смысла там в концепте не будет, пока порядок в зеленых не наведут и не будут за безбилетный проезд е всех без разбора и по очереди, как например на участке Свирь - Медгора или Чудово - Новгород... С зелеными сначала надо порядок навести, а потом концепты пускать, чтобы у людей был выбор не между 30 и 300 рублями, а 150 и 300 рублями... Если будут возникающих безбилетников сдавать в милицию или выкидывать из последней эли, где-нибудь в Малуксе, причем на мороз - платить научатся быстро...

 

А вообще я в СПб, смысл в концептах нахожу только с ближайшими городами-областниками (от 150 тысяч). И на особо мясных направлениях. Выборг, Луга, Москва, Волховстрой. Да и то, кое-где логичней заменить шпунтиками...

[Гость]

Москва

Ходит суперпопугай. О концепте - не мечтай.

 

 

Выборг

Добавить надо... Мало по Сб,ВС.

 

Волховстрой

Таки хочешь Волховстрой?

 

 

А смысла там в концепте не будет, пока порядок в зеленых не наведут и не будут за безбилетный проезд е всех без разбора и по очереди, как например на участке Свирь - Медгора или Чудово - Новгород... С зелеными сначала надо порядок навести, а потом концепты пускать, чтобы у людей был выбор не между 30 и 300 рублями, а 150 и 300 рублями... Если будут возникающих безбилетников сдавать в милицию или выкидывать из последней эли, где-нибудь в Малуксе, причем на мороз - платить научатся быстро...

+10000

 

Новгород забыл... (утром).

[Сергей Я.]

Дык а кто поедет на автобусе с Кириш в Питер, такой закорюкой, когда и трафик элей нормальный и по соотношению цена-качество-время в пути эля бьет автобусы сполна.

Недавно ехал на автобусе от Киришей до Купчино - 2 ч 10 мин, из которых 10 мин - стоянка в Ушаках. Электричка до Рыбацкого - то же самое, до Ладожского - дольше. Про качество вообще молчу. Так что, те, кто платят за проезд - поедут.

 

А в Лугу кому надо? Коммандировочным надо (со всей России).

Командировочных на электричку явно не наберётся. Кстати, на Лугу нормально заполняются только вагоны 2 класса, а 3 класс, то есть обычные жёсткие лавки - обычно пустые или полупустые. Из чего следует вывод, что таких вагонов в "повышенной комфортности" быть не должно.

[Гость]

а 3 класс, то есть обычные жёсткие лавки - обычно пустые или полупустые. Из чего следует вывод, что таких вагонов в "повышенной комфортности" быть не должно.

Правильно.

[petrotrain]

Ходит суперпопугай. О концепте - не мечтай.

А че о нем мечтать??? Скоро жителям всех райцентров и Твери - железная дорога будет как собаке пятая нога... С офирмачиванием и отсутствием остановок все будут скоро ездить на автобусах... Эххх... А кто-то мечтает о взаимодополняемости двух городов... В результате только взаимодополняемость двух городов и получается, а между ними - ДЫРА... Это не Москва-Нижний...

 

Таки хочешь Волховстрой?

Опять же после ликвидации бардака на пригороде. Сейчас экономически реально только с Пикалево, только вот технически невозможно...

 

Недавно ехал на автобусе от Киришей до Купчино - 2 ч 10 мин, из которых 10 мин - стоянка в Ушаках. Электричка до Рыбацкого - то же самое, до Ладожского - дольше. Про качество вообще молчу. Так что, те, кто платят за проезд - поедут.

Сергей Я., а где можно найти расписание автобусов СПб-Кириши??? Поглядеть охота и сравнить... И кстати есть там экспрессы или нет (без всяких Ушаков)???

[Сергей Я.]

Расписание есть на сайте автовокзала. Плюс по пятницам и воскресеньям есть доп. рейсы только до/от Купчино (от Киришей 18-00 ПВ, 19-45 В, от СПб 20-30 ПВ, 22-15 В). Рейсов очень мало, я уже писал об этом в соответствующей теме. Из Питера утром вообще только по понедельникам...

 

Без Ушаков видимо нельзя по санитарным нормам (хотя хорошо бы). Разве что рейсы до Купчино могут быть исключением, про них я не знаю.

[Гость]

Это не Москва-Нижний...

Там растояние - как между СПб и Череповцом.

 

Без Ушаков видимо нельзя по санитарным нормам (хотя хорошо бы).

Остановка нужна. не только из-за туалета, но и размять ного, и чаю попить.

 

 

Таки хочешь Волховстрой?

Опять же после ликвидации бардака на пригороде.

Сейчас экономически реально только с Пикалево, только вот технически невозможно...

ну если только прибить собаку, и вместо неё...

А утренний до Лод.Поля - не имеет смысла? Я просто спрашиваю...

[Сергей Я.]

2 часа можно потерпеть и без чая. На маршрутах до Выборга, Волхова, Новой Ладоги, Кингисеппа вполне нормально без этого обходятся.

[Гость]

В результате только взаимодополняемость двух городов и получается, а между ними - ДЫРА...

Когда "Сименсы" пустят - ещё больше угнетение пойдёт...

 

 

Ходит суперпопугай. О концепте - не мечтай.

А че о нем мечтать???

О не ночном жёстком попугае (доп), и не о суперпопугае с пледами.

 

Скоро жителям всех райцентров и Твери - железная дорога будет как собаке пятая нога... С офирмачиванием и отсутствием остановок все будут скоро ездить на автобусах...

Ты думаешь - нет хуже? На вологодском ходу - всего несколько ПДСов, а на пестовском - вс два (через день).

Если говорить про сообщение с райцентрами, то ИМХО надо не так, как сейчас делают, а либо и правда - попугай СПб-Торжок пустить (причём - можно на Витебский, чтоб остановку в Дестком Селе сделать), либо - на Ладожский (для увеличения загрузки и удобства пересадки, тем более, что вокзал - вполне концептуален). Более вероятно - всё тоже самое, но СПб-Тверь.

Можно и транзитное что-нибудь - из Твери в Выборг, Кузнечное ...

 

Есть и ещё мысль...

[petrotrain]

Расписание есть на сайте автовокзала. Плюс по пятницам и воскресеньям есть доп. рейсы только до/от Купчино (от Киришей 18-00 ПВ, 19-45 В, от СПб 20-30 ПВ, 22-15 В). Рейсов очень мало, я уже писал об этом в соответствующей теме. Из Питера утром вообще только по понедельникам...

Хиловато как-то... На попугай народу не хватит... Если и пускать попугай, то в пиковые нагрузки, сперва (пятница вечер, воскресенье вечер)... Ну и естественно навести порядок на зеленых, похожий хотя бы на Лужское направление...

 

Без Ушаков видимо нельзя по санитарным нормам (хотя хорошо бы). Разве что рейсы до Купчино могут быть исключением, про них я не знаю.

Ну да, все понятно. Там норма времени хода 3:20. А раз в 2 часа должна быть остановка для смены водил... По законодательству... Поэтому и сделана остановка... Правда непонятно зачем 10 минут??? У нас в Карелии где нет стоянки... Остановка вбита, по закону, но максимум 3 минуты... сорри за оффтоп...

 

Пикалево

ну если только прибить собаку, и вместо неё...

...пустить попугай. И тем, самым дать зеленый свет увеличению автобусного трафика. Ну и со временем к сбыдлованию (читай вымиранию, посредством переезда в Питер) населения Тихвина и Пикалева...

 

А утренний до Лод.Поля - не имеет смысла? Я просто спрашиваю...

Лодейное Поле-Подпорожье - это откровенная дярёвня в сравнении с Тихвином-Пикалево-Бокситогорском... В Мурманскую сторону если и пускать, то только до Петрозаводска, а вот Буйский ход предлагает множество решений (Тихвин, Пикалево, Череповец, Вологда), правда малоосуществимых...

 

Ты думаешь - нет хуже? На вологодском ходу - всего несколько ПДСов, а на пестовском - вс два (через день).

На Вологодском собаки есть, причем с грамотной пересадкой в Волховстрое... Логика РЖД мне лично вполне понятна - в окрестностях городов делать нормальный пригород, чтоб народ ПДСы не забивал... ПДСы - для дальних пассажиров, а не "пригорода"... Если пойдет дальше - то и местначи, заменят попугаями... А Пестовский ход вообще нечего сравнивать - это НЕмагистральное направление (в пасс.сообщении)

 

Если говорить про сообщение с райцентрами, то ИМХО надо не так, как сейчас делают, а либо и правда - попугай СПб-Торжок пустить (причём - можно на Витебский, чтоб остановку в Дестком Селе сделать), либо - на Ладожский (для увеличения загрузки и удобства пересадки, тем более, что вокзал - вполне концептуален). Более вероятно - всё тоже самое, но СПб-Тверь.

Вот СПб - Тверь - вполне логично... В совок такие поезда были... Но обязательном с бюджетными местами... Потому что, с постоянными отменами электричек, передвижение непредсказуемо...

[Гость]

...пустить попугай. И тем, самым дать зеленый свет увеличению автобусного трафика.

Почему? Попугай же - удобнее...

 

На Вологодском собаки есть, причем с грамотной пересадкой в Волховстрое...

Мало...

 

Если пойдет дальше - то и местначи, заменят попугаями...

Ну так и где попок пропихнуть? Нет там ниток.

 

А Пестовский ход вообще нечего сравнивать - это НЕмагистральное направление (в пасс.сообщении)

Но население - тоже есть.

 

Вот СПб - Тверь - вполне логично... В совок такие поезда были... Но обязательном с бюджетными местами... Потому что, с постоянными отменами электричек, передвижение непредсказуемо...

Мне непонятно - нафига переодически перебрасывают попугай (который в Выборг ходит) на Москву, причём - в жуткое время? Неужто нельзя сделать попугай, который "заточить" по пассажиров из Твери и области? Причём в СПб -примать его на Витебский или Ладожский (я говорил об этом выше).

Можно - и вообще - Выборг-Тверь или - Приозерск-Тверь.

[petrotrain]

Почему? Попугай же - удобнее...

удобнее, не спорю. Но у нас в Карелии есть присказка-поговорка - лучше уж 3 Газели в день, чем 1 ХБИ раз в 3 дня... Сейчас (если мне не изменяет память) есть по Буйскому ходу три волны и одна прямая собака до Питера плюс одна пара до Волховстроя... Итого из Бабаева можно уехать в Питер два раза в день, из Пикалево - четыре раза в день. Плюс при ыеселой ночевке в Волховстрое - пять раз в день из Тихвина... И вот допустим заменяем Бабаевскую попугаем (а другими и заменять нет смысла - невыгодно). Куда пойдет народ, которому платить за попугай по Бабаевской нитке накладно, да и сам попугай по Бабаевской нитке имеет не ахти какой график из Питера??? На автобусы... Нафига Тихвинцам уезжать в 14:50??? Конечно многие пользуются последней волной на Тихвин (которую кстати можно было бы и объединить в длинную собаку типа Свирской - 6246/6018, со смещением вперед 6018 на полчаса), но все равно при росте автобусных перевозок ехать в электричке уже пропадает смысл... Новгород вспомнить нужно... 1 попугай, 1 трамвай, 2 трамвайных волны с пересадкой в Чудово (по-моему), а весь поток на автобусах...

[petrotrain]

Мало...

Где мало? Тихвин - 5, Пикалево - 4, Бабаево-Череповец-Вологда - 2

Сравнить с Мурманским ходом:

Лунгачи - 4, Свирь - 3, Медвежья Гора - 2, далее - 1

 

Ну так и где попок пропихнуть? Нет там ниток.

Я говорю если пойдет и дальше... Если дальше - нитки будут... Захотят и 657 и 687 отменят

 

Но население - тоже есть.

Население везде есть. Даже в пгт Кожым под Воркутой (самый маленькое городское поселение на СЗ) - там 56 человек живет...

Сколько народу живет за Будогощью???

Неболчи - 2249

Пестово - 15990

Хвойная - 6791

итого - 25 тысяч на 220 километров... Одним словом дыра дырой... Есть направления и гораздо важнее, чем Пестово...

[Сергей Я.]

Хиловато как-то... На попугай народу не хватит... Если и пускать попугай, то в пиковые нагрузки, сперва (пятница вечер, воскресенье вечер)...

Ну на Лугу всего 1 автобус в день ходит, не считая дорогих проходящих. Однако народ для "попугая" нашёлся. Тут расчёт преимущественно не на автобусных пассажиров, а на платёжеспособных с обычных электричек.

 

Ну и естественно навести порядок на зеленых, похожий хотя бы на Лужское направление...

А в чём заключается порядок на нашем направлении?

 

Ну да, все понятно. Там норма времени хода 3:20. А раз в 2 часа должна быть остановка для смены водил... По законодательству... Поэтому и сделана остановка... Правда непонятно зачем 10 минут??? У нас в Карелии где нет стоянки... Остановка вбита, по закону, но максимум 3 минуты... сорри за оффтоп...

Водитель там один. А так народ выходит на прогулку...

[Гость]

Я говорю если пойдет и дальше... Если дальше - нитки будут... Захотят и 657 и 687 отменят

Ну нахрена им резать золотую курицу (687-й) ради облезлого попугая?

[seregathebest]

Электричка до Рыбацкого - то же самое, до Ладожского - дольше. Про качество вообще молчу. Так что, те, кто платят за проезд - поедут.

А ты таких много знаешь?

 

Кстати, на Лугу нормально заполняются только вагоны 2 класса, а 3 класс, то есть обычные жёсткие лавки - обычно пустые или полупустые. Из чего следует вывод, что таких вагонов в "повышенной комфортности" быть не должно.

 

Поправлю-в данном поезде,но не везде

 

Более вероятно - всё тоже самое, но СПб-Тверь.

Невероятно,ибо на это Юность есть,да и транзитные с остановками в В.Волочке. Для перемещения ночью очень удобен 55-й. Так что по этому направлению проблем нет

[Гость]

Электричка до Рыбацкого - то же самое, до Ладожского - дольше. Про качество вообще молчу. Так что, те, кто платят за проезд - поедут.

А ты таких много знаешь?

Я тут!

[seregathebest]

Я тут!

 

Думаю,что ты и десятой доли процента не занимаешь от пассажиропотока СПб-Кириши

[Гость]

Я тут!

 

Думаю,что ты и десятой доли процента не занимаешь от пассажиропотока СПб-Кириши

Ты имеешь в виду автобус? Или - несуществующий попугай?