Троллейбус

[sermub]

Смею возразить, но обычный 15 вроде по Героев ходил. Vostok , это так?

[Pravdivets_Nicolay]

Нет, ее нету. Суть в том, что не было тогда правого поворота с Космонавтов от депо на Пешестрелецкую и левого с Пешестрелецкой на Космонавтов. Троллейбусы уходили прямо по космонавтов, а потом направо на Дорожную и оттуда на Пешестрелецкую. Сейчас необходимые повороты есть и посреди перекрестка располагается единственное в городе тройное пересечение.

Последствиями халатности демонтажа линии по ул. Дорожной можно считать идиотский вылаз троллера по Пешестрелецкой на встречку на перекрестке с Дорожной.

 

sermub, вполне возможно, я не помню. Надо спросить у пожизненно забаненного, у него что-то документальное вроде даже есть на этот счет.

[Perfect_Stranger]

Можно и без "того-чье-имя-нельзя-писать-здесь" обойтись. Ибо живу на левом берегу.

15-й ходил действительно в обе стороны по Героев Стратосферы, а на конечной имел обычно нехилый отстой, вследствие чего было им очень неудобно уезжать от цирка на левый берег - приходилось пересаживаться.

11-й ходил с Машмета через авиазавод для подвоза рабочих этого самого завод - отстоя там не имел, проходил по Героев Стратосферы и Циолковского, регулярно использовался мной лично для прямого проезда с Машмета до дома. После урезания до ДК Кирова все равно ходил через Циолковского, как ни странно. Как осуществлялась диспетчеризация - не знаю. 4-ка и 15-й отмечались на ВАСО, а где тогда отмечался 11-й?

19-й (Кольцовский сквер/ВГУ - Циолковского) и 20-й (Машмет - ВГУ) - в моей памяти отложились именно такими. Ходили редко и естественно через ветку по Циолковского - ибо по-другому выехать на ВоГРЭСовский мост они не могли.

13-й, 6-й и прочие маршруты либо не застал, либо просто не запомнил - хотя следил более-менее тщательно, а пользовался транспортом ежедневно.

Изменено 12 августа, 2010 пользователем Perfect_Stranger

[Губин Александр]

Короче прояснил немного ситуацию) на 4ке действительно есть один разрывной график! сегодня по нему 323...

340 также как и вчера работает допоздна. Говорят пока в пробном режиме... Как заметил - ведется подсчет пассажиров. Но когда я зашел в троллейбус, в нем сидело человек 20. На часах было пол девятого.

P.S 307 был на 11ом. В итоге у нас опять 8 машин на этом маршруте!

 

Советую прекратить эйфорию. Сейчас изучается возможность эксплуатации двухсменных графиков на некоторых маршрутах. Начали с 11-го, потом, возможно, продолжат на других, возможно будет договор на вывоз с ВАСО. Разговаривал я сегодня с одним из работников МУП. Ситуация такая - по осени планируется отставить от эксплуатации 20 машин, в работе останутся только машины 2008-09 гг, может быть что-то с 2001-02 гг. Поэтому решается вопрос о переводе части водителей на двухсменные графики (дабы сохранить коллектив) и сокращение маршрутной сети до четырех основных маршрутов, может еще 2 маршрута будут чисто по рабочим дням по разрыву.

 

Вчера Женек (Студент 71) спрашивал почти про тоже самое меня по телефону. Видимо слух внутри депо уже гуляет. Если эксперимент будет неудачным, думаю вы понимаете, что будет.

 

P.S. Студент 71 по техническим причинам примерно до 16 числа в сети не появится, поэтому ведите себя хорошо, а то кара будет страшной

Изменено 13 августа, 2010 пользователем Губин Александр

[Cергей п.]

Советую прекратить эйфорию. Сейчас изучается возможность эксплуатации двухсменных графиков на некоторых маршрутах. Начали с 11-го, потом, возможно, продолжат на других, возможно будет договор на вывоз с ВАСО. Разговаривал я сегодня с одним из работников МУП. Ситуация такая - по осени планируется отставить от эксплуатации 20 машин, в работе останутся только машины 2008-09 гг, может быть что-то с 2001-02 гг. Поэтому решается вопрос о переводе части водителей на двухсменные графики (дабы сохранить коллектив) и сокращение маршрутной сети до четырех основных маршрутов, может еще 2 маршрута будут чисто по рабочим дням по разрыву.

 

Вчера Женек (Студент 71) спрашивал почти про тоже самое меня по телефону. Видимо слух внутри депо уже гуляет. Если эксперимент будет неудачным, думаю вы понимаете, что будет.

 

Александр, вы намекаете, что неудачный эксперимент приведет к краху всей троллейбусной системы. И еще - 20 машин по факту уже не эксплуатируются. Или еще 20 машин хотят снять? Если есть какая-то информация о номерах списываемых машин, поделитесь, пожалуйста.

4 маршрута - это, скорее всего, 2, 7, 11 и 17. А разрывые 8 и 4. Или все же новые маршруты примут типа 21 или 12-го?

Изменено 13 августа, 2010 пользователем сергей п.

[Vostok]

Хех, ну что ж. двухсменный график на 11ом исчез! Рано, радовались...

Видно, все хорошее с троллейбусом у нас не приживается...

[Антон Буслов]

Советую прекратить эйфорию. Сейчас изучается возможность эксплуатации двухсменных графиков на некоторых маршрутах. Начали с 11-го, потом, возможно, продолжат на других, возможно будет договор на вывоз с ВАСО. Разговаривал я сегодня с одним из работников МУП. Ситуация такая - по осени планируется отставить от эксплуатации 20 машин, в работе останутся только машины 2008-09 гг, может быть что-то с 2001-02 гг. Поэтому решается вопрос о переводе части водителей на двухсменные графики (дабы сохранить коллектив) и сокращение маршрутной сети до четырех основных маршрутов, может еще 2 маршрута будут чисто по рабочим дням по разрыву.

 

Эти планы вызывают лично у меня небольшую эйфорию: именно так и надо подходить к работе троллейбуса было давным давно. Списать развалюхи, графики на живых маршрутах сделать двухсменными, на не живых только разрывные в часы-пик. Сократить маршруты тоже давно нужно. Если удастся договориться с ВАСО - то это уже почти праздник будет.

[Cергей п.]

 

Эти планы вызывают лично у меня небольшую эйфорию: именно так и надо подходить к работе троллейбуса было давным давно. Списать развалюхи, графики на живых маршрутах сделать двухсменными, на не живых только разрывные в часы-пик. Сократить маршруты тоже давно нужно. Если удастся договориться с ВАСО - то это уже почти праздник будет.

 

В принципе да. Только вопрос в следующем - на этом мы и остановимся? Что-то известно о закупке новой партии, обещанной еще к весне? И как с планами на будущий год?

Изменено 13 августа, 2010 пользователем сергей п.

[sermub]

В принципе да. Только вопрос в следующем - на этом мы и остановимся? Что-то известно о закупке новой партии, обещанной еще к весне? И как с планами на будущий год?

 

Ну если эксперимент удастся, то предприятие хотя бы перестанет быть убыточным, и тогда можно будет подумать о капитальном ремонте инфраструктуры и закупке нового ПС

[Cергей п.]

В принципе да. Только вопрос в следующем - на этом мы и остановимся? Что-то известно о закупке новой партии, обещанной еще к весне? И как с планами на будущий год?

 

Ну если эксперимент удастся, то предприятие хотя бы перестанет быть убыточным, и тогда можно будет подумать о капитальном ремонте инфраструктуры и закупке нового ПС

 

Это понятно. Однако, я сильно сомневаюсь, что размер получаемой прибыли позволит расширить парк подвижного состава. Я уже писал - есть какая-нибудь информация о программе закупки новых троллейбусов?

[sermub]

То, что размер прибыли не увеличит парк ПС, и так понятно. Просто если будет хоть какая-нибудь прибыль, намного вероятнее будет получить дотации из городской казны. Программа развития ГПТ на 2010-2014 (вместо 2009-2013) вот: http://www.voronezh-city.ru/mat/post/PAGO0258_141209_P.zip

[Cергей п.]

То, что размер прибыли не увеличит парк ПС, и так понятно. Просто если будет хоть какая-нибудь прибыль, намного вероятнее будет получить дотации из городской казны. Программа развития ГПТ на 2010-2014 (вместо 2009-2013) вот: http://www.voronezh-city.ru/mat/post/PAGO0258_141209_P.zip

 

Спасибо за информацию. Пробежался глазами - как и любая программа развития, эта очень оптимистичная. Больше интересует, будет ли она рабочей?! На дворе практически сентябрь, а о приходе 20 машин, обещанных еще весной, и разговора нет. Или я ошибаюсь? Вообще, заказ на приобретение размещен ТРОЛЗе?

[житель воронежа]

да, программа действительно ОПТИМИСТИЧЕСКАЯ (маниловская), с учетом реалий сегодняшнего дня. про 20 троллейбусов уже не говорят, покупку вроде бы перенесли на 2011 г., но думаю и в 2011 ничего не купят. вливание надо было делать сразу, а не растягивать на годы. с таким подходом, как сейчас уж точно в 2014 г. не будет 43% муниципального транспорта.

[Cергей п.]

да, программа действительно ОПТИМИСТИЧЕСКАЯ (маниловская), с учетом реалий сегодняшнего дня. про 20 троллейбусов уже не говорят, покупку вроде бы перенесли на 2011 г., но думаю и в 2011 ничего не купят. вливание надо было делать сразу, а не растягивать на годы. с таким подходом, как сейчас уж точно в 2014 г. не будет 43% муниципального транспорта.

 

При таком подходе к его эксплуатации к 2014 г. машины 2009 года будут в состоянии нынешних машин 2001 г.в. Есть слухи, что те машины (204, 28, 237) уже собираются списать, по крайней мере - уже нужен кап.ремонт.

[Губин Александр]

Эти планы вызывают лично у меня небольшую эйфорию: именно так и надо подходить к работе троллейбуса было давным давно. Списать развалюхи, графики на живых маршрутах сделать двухсменными, на не живых только разрывные в часы-пик. Сократить маршруты тоже давно нужно. Если удастся договориться с ВАСО - то это уже почти праздник будет.

 

А вот у меня нет. Поскольку пассажиропотока после 19.30 при еще достаточно плотном курсировании маршруток не просматривается. Насколько мне известно выручка после 19.30 оказалась крайне низкой - в среднем за 4 дня эксперимента за 2 рейса 280 рублей, т.е 40 пассажиров на 2 рейса туда-обратно. Да чего там сравнивать: в вечернем графике 34 автобуса 11-го маршрута и 26 122-го, разве может даже 5 - 7 троллейбусов с ними конкурировать? Основное поле деятельности троллейбуса так и остается пиковое время, да бабушки и домохозяйки с большими сумками с рынка "Придача". Пока будет такое дублирование ни о какой эффективности хотя бы одного троллейбусного маршрута говорить не приходится. Будут ли пробовать остальные маршруты - вообще не известно, но на мой взгляд в двухсменном режиме "пойдет" только 17-й.

 

 

Ну если эксперимент удастся, то предприятие хотя бы перестанет быть убыточным, и тогда можно будет подумать о капитальном ремонте инфраструктуры и закупке нового ПС

 

Данный эксперимент призван проверить насколько меньше вечерний пассажиропоток. А о прибыльности троллейбуса никакой речи и не велось, убытков будет намного больше. В данном случае девиз эксперимента звучит так: "Сможет ли город компенсировать еще большие выбывающие доходы, если часть маршрутов будут работать в двухсменном режиме".

Изменено 14 августа, 2010 пользователем Губин Александр

[житель воронежа]

во-первых я подразумевал, что на первоначальном этапе нужно было закупить сразу 100 троллейбусов (или 1-й год - 50 машин и 2-й год - 50 машин). вот тогда можно было б организовать 7-8 настоящих (а неоднодневных) маршрутов, часть из которых сделать двухсменными. конечно же при условии сокращения дублирующих автобусных маршрутов.

за тем, покупки делать не более 15 машин в год, чтобы в одночасье не получилось, что необходимо делать всем машинам капремонт или списание.

второе, действительно, о прибыльности трллейбуса не стоит на данном этапе вообще говорить, я думаю, что и о нулевой рентабельности тоже порядка 2-3х лет речь вряд ли пойдет (при боле-менее оптимистическом варианте в 100 троллейбусов), слишком всё убито в воронеже в троллейбусном деле.

если внимательно почитать программу, то картина состояния троллейбусных дел - катострафическая.

повторюсь, чтобы сделать боле-менее стабильную работу троллейбуса, нужно не распыляться на маршруты, а обеспечить оптимальную работу хотя бы 3-4 маршрутов, чтобы народ почуствовал что в городе всё-таки есть троллейбусная система.

кстати, думаю наверное на остановочных табличках стоило бы указать интервалы движения троллейбусов, чтобы у населения была ориентация как всё-таки ходит троллейбус, с каким интервалом.

Изменено 14 августа, 2010 пользователем житель воронежа

[=Дмитрий=]

кстати, думаю наверное на остановочных табличках стоило бы указать интервалы движения троллейбусов, чтобы у населения была ориентация как всё-таки ходит троллейбус, с каким интервалом.

С последним пунктом полностью согласен. Нету у населения информации о расписании движения троллейбусов А надо бы, чтоб она появилась...

Ну есть такая штука http://transphoto.ru/photo/325384/

[Cергей п.]

кстати, думаю наверное на остановочных табличках стоило бы указать интервалы движения троллейбусов, чтобы у населения была ориентация как всё-таки ходит троллейбус, с каким интервалом.

С последним пунктом полностью согласен. Нету у населения информации о расписании движения троллейбусов А надо бы, чтоб она появилась...

Ну есть такая штука http://transphoto.ru/photo/325384/

 

Вещь, конечно, крутая, но в нашем городе вряд ли появиться

[ALX aka Алексей Лаушкин]

Подобная вещь планировалась к появлению в нашем городе еще пару лет назад. Система тестировалась на нескольких маршрутах - 1, 366, пара народных (вроде 1НВ и 1НС). Должны были появиться экраны на остановках, была выпущена мобильная версия программы. Но увы, все заглохло

 

ЗЫ. Я в то время общался с предпринимателем, который был готов запустить эту систему в Воронеже и видел ее реальную работу - электронная карта города с ползающими по ней точками-автобусами. Вещь конечно....эх...

Изменено 14 августа, 2010 пользователем ALX aka Алексей Лаушкин

[житель воронежа]

опять мы о "маниловских" вещах говорим. такие указатели на данном этапе явно не по-карману. так что давайте о них забудем (тем более почитав комменты о их действии). надо проще смотреть на жизнь. повесили б хотябы обычные оттрафареченные с указанием интервалов. и конечно чтоб эти интервалы соблюдались.

Изменено 14 августа, 2010 пользователем житель воронежа

[Dimma]

Подобная вещь планировалась к появлению в нашем городе еще пару лет назад. Система тестировалась на нескольких маршрутах - 1, 366, пара народных (вроде 1НВ и 1НС). Должны были появиться экраны на остановках, была выпущена мобильная версия программы. Но увы, все заглохло

 

ЗЫ. Я в то время общался с предпринимателем, который был готов запустить эту систему в Воронеже и видел ее реальную работу - электронная карта города с ползающими по ней точками-автобусами. Вещь конечно....эх...

 

Кстати, сегодня (точнее уже вчера), когда выходил из газели маршрута №88А - у водителя перед лобовым стеклом стоял ЖК-экран, наподобие ноутбука, но что там написано, высвечивается, не разобрал, мелко было. Регистрационный номер ВА089

Изменено 14 августа, 2010 пользователем Dimma

[Pravdivets_Nicolay]

Раз уж нет модератора и некому меня наказать, вставлю немного оффтопа и я.

С обсуждением табло прошу сюда: маршрутоуказатели и автоинформаторы

 

Кроме того некоторым не помешало бы освежить п.10.15 Правил

 

Спасибо за внимание

[Vostok]

11ый маршрут, несмотря на выходные, работает очень даже неплохо. Хоть машин и поубавилось. Народ похоже распробовал и теперь (по моим наблюдениям) в нем ездит достаточно большое количество пассажиров. Зря они конечно двухсменку с него сняли, очень зря...

[Cергей п.]

11ый маршрут, несмотря на выходные, работает очень даже неплохо. Хоть машин и поубавилось. Народ похоже распробовал и теперь (по моим наблюдениям) в нем ездит достаточно большое количество пассажиров. Зря они конечно двухсменку с него сняли, очень зря...

 

Большую выгоду дало бы продление 11-го маршрута до Машмета, но в ближайшее время этого, по-моему, не ожидается

[Vostok]

Большую выгоду дало бы продление 11-го маршрута до Машмета, но в ближайшее время этого, по-моему, не ожидается

334092[/snapback]

Вряд ли. Продление в сторону отрожки(не ВЗСАКа) может быть и дало, но не машмете слишком уж много дублеров. Днем салоны будут пустые. Плюс к этому сейчас 11ый выполняет в час пик так сказать рабочие развозки ВАСО. И салоны порой забиваются до отказа.

Изменено 15 августа, 2010 пользователем Vostok

[Cергей п.]

Большую выгоду дало бы продление 11-го маршрута до Машмета, но в ближайшее время этого, по-моему, не ожидается

334092[/snapback]

Вряд ли. Продление в сторону отрожки(не ВЗСАКа) может быть и дало, но не машмете слишком уж много дублеров. Днем салоны будут пустые. Плюс к этому сейчас 11ый выполняет в час пик так сказать рабочие развозки ВАСО. И салоны порой забиваются до отказа.

 

На ВЗСАК - тоже вряд ли: завод стоит, жилых домов мало, да и дублеры тоже есть.

А до Отрожки слишком дорого "с нуля" тянуть сеть.

 

Кстати, можно вспомнить старые времена и для вывоза с ВАСО пустить какой-нибудь 11а. Ну это так, маниловшина. Главная проблема - мало машин, водителей с высоким классом, а конкурентов много.

[житель воронежа]

пусть 11-й стабильно ходит "СВ-ВАСО". и в рабочие дни желательно по двухсменному графику. мудрить сейчас, не имея ресурсов (машин и водителей) не стоит.

[ALX aka Алексей Лаушкин]

А до Отрожки слишком дорого "с нуля" тянуть сеть.

На Машмет фактически тоже с нуля тянуть, там сети частично нет вообще, а там где есть - она непригодна для эксплуатации.

[Cергей п.]

На Машмет фактически тоже с нуля тянуть, там сети частично нет вообще, а там где есть - она непригодна для эксплуатации.

 

А как с подстанциями там?

[ALX aka Алексей Лаушкин]

Хороший вопрос... К сожалению, не владею информацией