Переезд автовокзала в Калуге

[Валерий]

С сегодняшнего дня (27.10.05) автовокзал на старом месте (ул.Кирова у рынка) прекратил существование. Новый автовокзал находится на площади вокзала "Калуга-1". Под это дело проведена капитальная реконструкция площади. Пару фото еще со строительства прилагаю, сегодня фотографировать почти невозможно, погода отвратительная.

[Фыва Цукен]

ну и давно пора. а то от вокзала до автовокзала на транспорте надо было ехать, да ещё и с пересадкой. правда - справится ли улица, ведущая к вокзалу, с потоком?

[Гость Алексей_С.]

С сегодняшнего дня (27.10.05) автовокзал на старом месте (ул.Кирова у рынка) прекратил существование.

39387[/snapback]

Ну слава богу, наконец то, а то как вспомню мучения, аж не хочется ехать туда больше. Ан знать всем надоело это...

[Валерий]

Трудно сказать что из этого всего получится...

Если не дадут плодиться бобикам (а под это дело была куча предложений по открытию новых маршрутов) то улица Ленина с транспортным потоком справится. Но уже вчера было видно как обычно тихий тупик превратился в очень востребованную улицу. И не самое это удобное место чтоб туда можно было доехать без проблем из любой части города. Вся нагрузка ляжет на тролли маршрутов 1 и 12. Количество выходов на них похоже увеличили, сегодня еще посмотрю. Но принципиальных изменений в городских маршрутах нет. Также из минусов - не определено абсолютно место куда можно деть личный автомобиль. Надо оставлять на дальних подступах к площади и пешком, ну или на тролле - тогда прямо к дверям вокзала.

 

Маршрутки засунули в самое дальнее место от основного пассажиропотока, это на мой взгляд плюс. Чтоб до них добраться надо пройти и через автобусы и троллейбусы, перейти улицу ну и т.д... И по прибытии они к вокзалу не подъезжают, нельзя. Даже знак поставили - только на свою стоянку.

 

Ну и самое главное не сказал-то, где вокзал сам есть. В одном здании с жд. Заходишь в главный вход с площади - направо жд, налево автовокзал.

[Фыва Цукен]

Если не дадут плодиться бобикам (а под это дело была куча предложений по открытию новых маршрутов) то улица Ленина с транспортным потоком справится.

 

дык ведь... как не дать? не получится... вот я и опасаюсь, что затык может произойти.

 

 

Чтоб до них добраться надо пройти и через автобусы и троллейбусы, перейти улицу ну и т.д...

 

в принципе, это справедливо. переносом занимается город, он и должен основную прибыль получать.

 

 

Заходишь в главный вход с площади - направо жд, налево автовокзал.

 

ну и правильно. а то - отгрохали огроменный вокзал, а поездов-то и нету почти эх, перевели бы туда минск-адлер, что ли... так ведь не переведут

[Соскочивший с дороги]

Мда... Калуга все больше скатывается в состояние отдаленного райцентра Московской области. Дальние поезда с городского вокзала уже давно испарились. Теперь вот и автовокзал перенесли поближе к московским электричкам. Хотя прежнее местоположение для тех, чьим конечным пунктом путешествия была Калуга, а не Москва, являлось гораздо более выигрышным.

[Фыва Цукен]

да ну... автобус-то может и по городу останавливаться. и останавливается. так что совершенно ничего плохого в подобном переносе автовокзала я не вижу. а вот хорошее - вижу.

 

что касается поездов... ну да, хорошо бы туда сбросить, например минск-адлер. но ржд на это не пойдёт...

[Валерий]

Вообще остановки по городу запрещены и есть утвержденный маршрут движения, по крайней мере при движении из Калуги. Но соблюдают это в основном только АК1306 ну и Козельск пожалуй. Их проще контролировать. АК1306 вот она, рядом. Козельск тоже - хоть и дальше, но обслуживают они часть маршрутов бывших ранее у АК1306 да и начальник у них на дисциплине двинутый. Остальным - вроде дикарей из Кировской АК1655 ничего не закон. Едут где попало и останавливаются на каждом углу.

 

А на старом месте как выяснилось будет строить центральный офис Сбербанк.

[Фыва Цукен]

Вообще остановки по городу запрещены

 

ну, это, имхо, маразм

[Соскочивший с дороги]

В том-то и дело, что все остановки междугородных автобусов по городу есть результат неформальных контактов пассажиров с водителями. А официально, и гарантированно теперь - все в сад! Т.е. на вокзал.

В итоге калужане "прогнулись" под москвичей и сбербанк.

[Фыва Цукен]

В том-то и дело, что все остановки междугородных автобусов по городу есть результат неформальных контактов пассажиров с водителями.

 

ну так надо, чтобы это было официально разрешено. тогда всем хорошо будет.

[Гость Алексей_С.]

ну так надо, чтобы это было официально разрешено. тогда всем хорошо будет.

39923[/snapback]

Паш, ну это же не ГАЗель чтобы "стопиться" на каждом углу, типа "мне конец дома нужен"

[Валерий]

ну так надо, чтобы это было официально разрешено. тогда всем хорошо будет.

39923[/snapback]

 

Ну смотря что считать хорошим. Неудобно ездить на жд вокзал... Согласен. В остальном не согласен. Мне лично неприятно ездить в автобусах Кировской АК1655, но приходится. Что хорошего в том когда междугородний автобус набивают как городской в час пик и останавливают его около каждого столба. Неудобно ехать - всю дорогу над тобой кто-то висит и норовит чемодан на тебя поставить и ехать гораздо дольше из-за многочисленных остановок.

 

Тот же Козельск решает проблему вывоза большого пассажиропотока увеличением выпуска на маршрут и спросом с водителей. Как результат имеем что у них в автобусе ехать просто классно.

 

Такое разрешение превратит и так почти превратившихся в бобики междугородные маршруты некоторых предприятий в вообще непойми что

[Фыва Цукен]

Такое разрешение превратит и так почти превратившихся в бобики междугородные маршруты некоторых предприятий в вообще непойми что

 

ну почему. я же не призываю останавливать межгород на каждой проезжаемой остановке гортранспорта. да и по городу остановки можно делать только на выход. так что опасения ваши, имхо, беспочвенны.

[Соскочивший с дороги]

ну почему. я же не призываю останавливать межгород на каждой проезжаемой остановке гортранспорта. да и по городу остановки можно делать только на выход. так что опасения ваши, имхо, беспочвенны.

40081[/snapback]

А калужане хотят не только на выход, им не менее важен вход. Который теперь... Эх, только водкой затариваться на заводе и стало удобнее....

[Фыва Цукен]

им не менее важен вход. Который теперь...

 

который теперь что?

 

з.ы. кстати, я не вполне корректно сформулировал условие. на выход по городу должен работать тот автобус, который едет в калугу. тот, который едет из калуги, должен (по городу, естественно) работать только на вход. и чем такая система плоха?

[Sandro]

з.ы. кстати, я не вполне корректно сформулировал условие. на выход по городу должен работать тот автобус, который едет в калугу. тот, который едет из калуги, должен (по городу, естественно) работать только на вход. и чем такая система плоха?

40133[/snapback]

 

А как поток-то отсечь? Дверь открылась - люди садятся/выходят. Не турник же ставить?..

[Фыва Цукен]

А как поток-то отсечь?

 

а очень просто. тариф по городу пригородный ввести. и если кто захочет по нему ехать - так и пожалуйста. ну, а безбилетников, думаю, водители отсекать умеют...

[Zoofilin8319]

Как полукалужанин заявляю что эта идея с переносом вокзала настолько бредовая что тянет на отставку губернатора

[Фыва Цукен]

так чем бредовая-то?

[Валерий]

который теперь что?

 

з.ы. кстати, я не вполне корректно сформулировал условие. на выход по городу должен работать тот автобус, который едет в калугу. тот, который едет из калуги, должен (по городу, естественно) работать только на вход. и чем такая система плоха?

40133[/snapback]

 

Система плоха тем что на автовокзал никто не поедет, билетов в кассе не купят, все будут стоять у рынка или 6-й школы. И считай вся выручка уйдет водителю-кондуктору в карман. Переезд автовокзала туда мне тоже не нравится, но если уж мы имеем его то тут только по такой системе работать. Иначе АК1306 поездит месяц-другой без какой либо прибыли и закроет маршруты. Как и раньше с городскими было, примерно таже история - невыгодно.

[Фыва Цукен]

на автовокзал никто не поедет

 

на новый или на старый? если на старый, так и хрен бы с ним. а если на новый - так транзитники поедут.

 

 

все будут стоять у рынка или 6-й школы.

 

ну и чудненько.

 

 

И считай вся выручка уйдет водителю-кондуктору в карман.

 

вот я не понимаю... а чем это плохо? почему то, что получает водитель или кондуктор, автоматически должно считаться уворованным? у нас в лобне, например, вся оплата за проезд взимается кондуктором в салоне. а лобнятранс - живёт и сдыхать не собирается. даже парк автобусный обновляет нехило.

[Валерий]

вот я не понимаю... а чем это плохо? почему то, что получает водитель или кондуктор, автоматически должно считаться уворованным? у нас в лобне, например, вся оплата за проезд взимается кондуктором в салоне. а лобнятранс - живёт и сдыхать не собирается. даже парк автобусный обновляет нехило.

40217[/snapback]

А билеты у вас выдаются при взымании платы в салоне? У нас при посадке вне автовокзала (диспетчерской) билеты выдают через одного-двух. А некоторые особо "щедрые" пассажиры отдав деньги сами говорят - не надо мне билет. Не понимают что-ли что сами завтра из-за этого пешком пойдут. А бывает так - кондуктор подойдет и тихонько так спрашивает - ну может не нужен тебе билет?

 

Так что или контру на каждой остановке зверскую, или на автовокзале двери закрыли и до другой конечной.

[Фыва Цукен]

А билеты у вас выдаются при взымании платы в салоне?

 

выдаются.

 

У нас при посадке вне автовокзала (диспетчерской) билеты выдают через одного-двух.

 

не, у нас всем желающим.

 

А некоторые особо "щедрые" пассажиры отдав деньги сами говорят - не надо мне билет.

 

это есть. я и сам его не беру - не люблю лишних бумажек. но отмечу, что лобнятранс - контора частная и дотаций не получает. но разваливаться при этом совершенно не собирается, даже наоборот.

 

А бывает так - кондуктор подойдет и тихонько так спрашивает - ну может не нужен тебе билет?

 

нет, такого у нас не водится. более того, иногда и мне билет всучивают (насильно).

 

так что - всё равно не понимаю. почему в лобне можно, а в калуге нельзя?

 

з.ы. насколько я знаю, та же система функционирует в ростове-на-дону, причём весьма успешно.

[Соскочивший с дороги]

Не забываем еще и про антитеррор. Билеты на межгород уже кое-где продаются только при предъявлении удостоверения личности, в ближайшее время практика будет распространена повсеместно - такова политика государства и это не обсуждается (в "армейском" смысле).

Соответственно, официальными пассажирами междугородных маршрутов могут стать только те, кто приобрел билеты и сел на автовокзале. Остальные пассажиры, таким образом, обречены только на неформальное общение с водителем, вся прибыль от которого осядет исключительно в его кармане, т.к. способа легализации таких доходов не предусмотрено.

Кондукторы "Лобнятранса" (как и других перевозчиков) собирают план - некую выверенную величину денежной массы, которая по данным обследований должна находиться в карманах пассажиров маршрута. Таким образом, перевозчик обеспечивает себе стабильный доход, ибо 90% случаев невыполнения плана связаны с халатностью/предприимчивостью конукторов (оставшиеся 10% - как правило, следствие атак конкурентов, что довольно легко устанавливается наружным наблюдением). Система небезупречна, "в карман" положить можно довольно много, в худшем (для перевозчика) случае - всю сверхплановую выручку, но далеко не все - планы, особенно у серьезных компаний, устанавливаются не с потолка, и величина "навара" редко достигает 20-25% плана.

В случае же подсадки пассажиров межгорода на непредусмотренных утвержденной схемой движения остановках, все 100% навара пойдут в карман водителя.

[Фыва Цукен]

Не забываем еще и про антитеррор

 

не, ну идиотизм неизлечим, конечно. наше государство может испортить что угодно, это неоднократно доказано.

 

в ближайшее время практика будет распространена повсеместно

 

поживём - увидим... пока это не слишком-то активно внедряется, слава богу. а кстати, в этом случае - почему бы не открыть билетные павильоны на утверждённых остановках? не думаю, что это так уж накладно. кроме того, и остановок таких, думаю, будет всего две-три.

 

Система небезупречна

 

безупречных систем не бывает. но повторю - лобняиранс загибаться отнюдь не собирается.

 

на непредусмотренных утвержденной схемой движения остановках

 

ну так пусть они будут утверждёнными схемой движения

[Валерий]

Не забываем еще и про антитеррор. Билеты на межгород уже кое-где продаются только при предъявлении удостоверения личности, в ближайшее время практика будет распространена повсеместно - такова политика государства и это не обсуждается (в "армейском" смысле).

Соответственно, официальными пассажирами междугородных маршрутов могут стать только те, кто приобрел билеты и сел на автовокзале. Остальные пассажиры, таким образом, обречены только на неформальное общение с водителем, вся прибыль от которого осядет исключительно в его кармане, т.к. способа легализации таких доходов не предусмотрено.

Кондукторы "Лобнятранса" (как и других перевозчиков) собирают план - некую выверенную величину денежной массы, которая по данным обследований должна находиться в карманах пассажиров маршрута. Таким образом, перевозчик обеспечивает себе стабильный доход, ибо 90% случаев невыполнения плана связаны с халатностью/предприимчивостью конукторов (оставшиеся 10% - как правило, следствие атак конкурентов, что довольно легко устанавливается наружным наблюдением). Система небезупречна, "в карман" положить можно довольно много, в худшем (для перевозчика) случае - всю сверхплановую выручку, но далеко не все - планы, особенно у серьезных компаний, устанавливаются не с потолка, и величина "навара" редко достигает 20-25% плана.

В случае же подсадки пассажиров межгорода на непредусмотренных утвержденной схемой движения остановках, все 100% навара пойдут в карман водителя.

40226[/snapback]

 

Легализация сборов на дороге предусмотрена кое-где. Например в Кирове в АК1655 еще остались билеты - книжечки такие из которых нужно ножницами выстригать нужную сумму. Но выдает их водитель только после 10-ти кратного повторения просьбы выдать билет, иногда еще и обложив тебя всякими русскими народными... Ну или пока еще находится в зоне возможного действия мобильной контры (где-то полпути от Кирова до Калуги) то билеты выдает или даже не сажает никого, зато потом...

[Фыва Цукен]

так нет, дотационные вещи без контры, естественно, превращаются в бездонные мешки. и контра, конечно нужна. а вот частнику контра не нужна.

 

мдя. постепенно прихожу к выводу, что государственные предприятия - ничуть не меньшее зло, чем частники. хотя частники - ничуть не меньшее зло, чем госпредприятия. куда ни кинь...

[Валерий]

Ну вот к разговору годичной давности про левые остановки - сам тут на днях удивился, чего это бормочет у остановки на 6-й школе, пошел посмотреть... А там у нас теперь оказывается филиал автовокзала... На этой остановке после переноса автовокзала на калугу-1 стало стало скапливаться полно народу, которым туда ехать лень или неудобно. Вот и стояли толпой на полулицы, кидались подо все что едет.

 

А вот дней 10 назад там немного реконструировали все, поставили павильон с двумя кассами, даже предварительно можно купить. Организован перронный контроль, два баса сразу подъехать могут. Остановка обязательна с отметкой у контры, а ни как раньше хочу-не хочу. При отправлении баса с главного вокзала объявляют что ушел, ждите, собирают народ на него. Остальных пока в сторонку.

 

Сразу плюс в этом - нет толпы, все по местам. Раньше пока бас проедет по всей Калуге, стока насобирает... А счас до 6-й школы нельзя, там проверят 100%, а после уже никого и нет.

 

И вот на 30-м микрорайне Кубяка говорят такой-же будет, перекрывают трассу на Москву теперь.

[Hen]

И вот на 30-м микрорайне Кубяка говорят такой-же будет, перекрывают трассу на Москву теперь.

86794[/snapback]

Это как? (ну в смысле про трассу на Москву).