Перейти к содержанию

FanatOT

Постоянные участники
  • Постов

    10259
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    66

Сообщения, опубликованные FanatOT

  1. Что-то давненько загадок не было. Давайте я своего коротыша выложу по мотивам последнего Касымовского:

    Есть два маршрута МГТ, А и Б. Про них известно то, что:

    А) Если в название одной из конечных А добавить ОДНУ последовательность из трёх букв, то получится название одной из конечной Б. К примеру, если название одной из конечной А "Ст.м.Стуково", а у Б - "Ст.м.Студниково", то такой вариант подходит.

    Плюс информация для исключения нескольких вариантов ответа и самопроверки:

    Б) В номерах А и Б есть ровно одна общая цифра.

    В) Сумма цифр номеров А и Б равна 20.

  2. Плюс у трамвая, что над ним почти невозможно издеваться - если б не трамвай, то на пересечениях как раз с Проспект Мира, Садовым Кольцом (сравни пересечения на Кудринской площади и Ноовослободской с Малой Дмитровкой - троллейбус вымер )  давно бы появились оттянутые развороты.

    Защита от дурака? Был бы дурак, а он найдёт способ издевательства...  Над трамваем существует простой способ издевательства - просто не обновлять ПС и через какое-то время выпилить, что было успешно сделано в ряде городов. Менее радикальный - выпиливание отдельных линий, вспоминаем опять-таки Лужкова.

     

    то трамвай может по соседней ходить, собственной улице - как он из Холодильного переулка выскакивает на Варшавку и никому не мешает

    В таком случае мы целиком и полностью лишаемся не то что совмещённой остановки трамвая и автобуса-троллейбуса, но и даже возможности перебежать между ними.

     

    уж если трамвай есть на Дурова, то сеть должна быть развитой. Действительно мало ли что на улице Дурова - и трамвайному движению конец

    Тогда нужен ли трамвай на Дурова? Особенно с объездом ст.м.Достоевская?

     

    Нестабильность из-за ДТП на путях (если учесть, что они происходят на перекрёстках, обособление совсем не всегда помогает).

     

    Автобусы и троллейбусы  аналогично встают. Даже для перевода автобуса на соседнюю улицу нужно много времени на согласования свыше. Трамвай же оперативно пускают в объезд. Недавний ураган тому пример.

    А что мешает пустить автобусы и троллейбусы в объезд? Инструкции? Тогда не трамвай хороший, а инструкции идиотские. Автобусу-то с хорошими инструкциями в случае полного перекрытия улицы вообще легче всего - параллельная улица выручает.

     

    Зачастую возникает дублирование - 28 и 31, 27, 23 и 27к, 2,7,29,33,46, 11,34,34к, когда, в случае автобусности, можно было что-то пустить по параллельной улице и устранить дублирование. И нет, пересадочная модель от этого не спасает, просто если раньше по одной улице шли и дублировали друг друга 5 маршрутов с интервалами в 15 мин, то теперь трамваи 1 маршрута раз в 3 мин.

     

    И получить интервал на параллельных улицах раз в 15-20 минут? И еще пассажирам бегать между остановками, чтоб угадать, где транспорт будет быстрее?

    Опять же дублирование 2-3 маршрутов если их нормально согласовать по конечным проблем не приносит. Проблема возникает, если таких маршрутов будет 5-6 и по соседним улицам.

     

    Четыре примера:

    1. Первомайская улица. Кроме тб22, есть тм11, тм34, тм34к. Все маршруты ходят с интервалами до 10 мин. Вся эта четвёрка дублирует друг друга от 16-й Парковой до Главной аллеи, а последние три - аж до Семёновской. Есть Измайловский бульвар, участок Измайловского шоссе южнее Щербаковской - нет, без дублирование нельзя, потому что это трамвай. И да, вся троица встаёт в случае ДТП, которые тут из-за совмещёнки и обилия перекрёстков встречаются частенько.

    2. Тм11, тм25, 311. Улица Космонавтов? Нет, 11 и 25 нельзя пустить по ней, потому что это трамваи, а 311 тупокостыль.

    3. А,3,39. Дублируют друг друга от Чистых прудов до Тульской. За счёт треугольника на Павелецкой этот участок можно сократить, но всё же он останется. А был бы интересным маршрут 3-й Павелецкие - остров - бульвары - куда-нибудь по Сахарова или до Трубной. Да, и про риск ДТП не забываем: ДТП на далёкой Дубининской - и Чистые пруды без трамвая.

    4. 35,47,47к,49. Четыре маршрута от Нагатино до Нагатинской. Другая часть Нагатинского затона, где 156,670,751, сообщение с Нагатинской имеет лишь в виде крюкообразного 751. Нормально? Нет. Был бы хоть один из 35-47-47к-49 автобусом - была бы кратчайшая связь Нагатинского затона с СТЛ. Это если бы был 266 до Сокола, но не было тм6, тб70. Четыре маршрута из Митина (904, 904к, 456, 266), но ни одного из Тушина!

    Угу. Троллейбусы через раз звенят цепями, завывает и щелкает. Жил я на улицах с троллейбусными линиями.

    Есть такие троллейбусы убитые, я сам на них ездил. ФАТПовские старые троллейбусы - это нечто... Но и 100% трамвайных линий с вагонами тоже не идеальны?

    Узкие улицы, особенно те, где движение другого транспорта не допускается вообще - как раз для трамвая.

    Предлагаешь все узкие улицы с трамваеями сделать исключительно трамвайными? Погонный проезд, Миллионная, Большая Калитниковская, Садовнический проезд...

    Вообще Ленинградский проспект - столь широкая дорога и перейти ее зачастую не так просто, что адекватным решением было бы две двусторонних трамвайных линии - у четной стороны и у нечетной.
    МКАД тоже широкая дорога, перейти её не так и просто. Предлагаю вдоль неё две линии трамвая. :)
     

     

    И самое важное, что я хотел сказать о трамвае:

     

     

    Так думать надо перед прокладкой путей и запуском маршрутов. Это кстати обратная проблема автобусов, часто трассы пускают как угодно без логического обдумывания куда и как, а потом лечат костылями.

     

    Насчёт автобусной маршрутной сети подмечено верно, она тоже не оптимальна. Ну а трамвайная... Если почитать фанатские форумы, да и официальные планы, то сложится впечатление, что оно основной принцип при прокладке новых трамвайных линий - ностальгия, стремление непременно восстановить старые линии в том же виде либо связь районов, которая без причин должна обязательно осуществляться трамваями без какой-то либо попытки подумать об альтернативах. Например, трамвай более всего эффективен, где невозможно построение автомобильной дороги. Рассматривался проект линии в Бирюлёво через Россошанскую с пересечением Курского направления около Красного Строителя (заодно связав Б-З с Курским направлением, очень странно, что сейчас такой связи нет) - но нет, решили продублировать автобусы по Подольских Курсантов. Если бы при этом не строили мост через Павелецкое направление, это было бы нормально, но его строят! Трамвай будет просто вдоль дороги!

     

    Повторюсь: я за сохранение почти всех действующих линий и маршрутов трамвая, за новые линии! Но делать и проектировать нужно с умом, без фанатизма "трамвай самый лучший", "здесь нужен трамвай, потому что... потому что он ходил здесь 20 лет назад!"

  3. Ну у трамвая тоже есть свои минусы:

    1. Нестабильность из-за ДТП на путях (если учесть, что они происходят на перекрёстках, обособление совсем не всегда помогает). Приходится вводить костыли в виде 311, но в случае затыка они не спасают. 

    2. Невозможность сделать трамвайную остановку, совмещённую с остановкой автобуса и троллейбуса,

    3. Не всегда удобно организовывать маршруты (из-за того, что они должны проходить по путям). Это проблема любого электротранспорта.

    4. Зачастую возникает дублирование - 28 и 31, 27, 23 и 27к, 2,7,29,33,46, 11,34,34к, когда, в случае автобусности, можно было что-то пустить по параллельной улице и устранить дублирование. И нет, пересадочная модель от этого не спасает, просто если раньше по одной улице шли и дублировали друг друга 5 маршрутов с интервалами в 15 мин, то теперь трамваи 1 маршрута раз в 3 мин.

    5. Троллейбус, как правило, тише трамвая, из-за того, что трамвай контактирует с неидеально прямыми рельсами.

    6. Троллейбус может вместе с автобусом проходить по одной выделенной полосе. А вот если на данном участке надо обособить и трамвай, и автобус, то нужно две выделенных полосы, что не эффективно.

    7. Трамвай по узким улочкам, где с учётом парковки по полосе в каждую сторону - это вообще ужас. Такого быть не должно (именно поэтому я не считаю нужной линию по Гиляровского). Во-первых, его невозможно обособить. Во-вторых, машины вынуждены ехать по путям и терпеть вибрацию с дребезжанием. В-третьих, высокий риск ДТП, которых будет затруднительно объехать не только трамваю, но и автотранспорту.

     

    Троллейбус этих недостатков лишён, кроме 3 и 4, но повесить КС в случае необходимости проще (было бы желание), чем делать трамвайную линию.

     

     

     

    Я то выступаю за гармоничное развитие всех видов транспорта.

    Разумеется. У каждого вида транспорта свои плюсы и минусы.

  4. 1. Остановка в начале Щёлковского шоссе называется "Спорткомплекс ИзмайловСКИЙ". 

    2. Можно как-нибудь СТЛ и ЛДЛ почётче сделать? Их еле-еле видно, и то не везде.

    3. У Зеленоградского 17 маршрута есть 5 рейсов утром до кладбища. 

    4. Может, этот несчастный Зеленоград перенести с места над Мытищами в место левее Куркина?

  5. 11 АП, здесь обошлось малой кровью:

    65: 141->134

    149: 69->60

    284: 63->58

    621: 43->33 (с наличием 70, 90 и 888 смысла в нём чуть более нуля)

     

    2АП:

    29: по полному маршруту 44->37 плюс 7 вечерних укоротов остались.

    59: 97->84

    89: 61->53

    159: 44->41

    169: 38->30. Посмотрите его расписание! http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=169&date=1111100&direction=AB&waypoint=all

    209: 344->327

    228: 55->49

    279: 52->47, есть дыра в 54 минуты 

    http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=279&date=1111100&direction=AB&waypoint=31 6:50 - 7:44

    730: 28->24 плюс две мегадыры: http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=730&date=1111100&direction=AB&waypoint=14 11:07 – 12:23 и 16:44 – 18:01

    Вк: 55->47

    Вч: 47->40

     

    СВАО очень сильно досталось, там прореживаний очень много.

     

    P.S. Добавил Вк и Вч. 

    • Like 1
  6. МГТ выложил новые расписания. Ещё статистика по четырём паркам:

     

    17 АП, здесь больше всего пострадали вывозные маршруты из Бирюлёва

    28: 124->116

    160: 64->54

    203: 104->96

    289: 99->93

    296: 178->152

    462: 26->21

    671: 80->70 (ох, не любит МГТ межрайонники…)

    680: 89->81

    682: 123->113

    701: 88->74

    708: 46->39

    737: 86->81

    761: 156->132

    848: 121->112

    906: 163->142

    Т40: ?->84

    Вообще в Чертаново надо наводить порядок с маршрутной сетью. 643, 675, 683, 797, 241 - множество сложнозапутанных редкоходов. Их, кстати, не ободрали.

     

    5АП:

    М6: 88->82

    Т18: 124->114

    Т86: 106->100

    64: 51->44

    104: 39->35

    127: 113->101

    229: 72->61

    243: 72->64

    829: 74->62

    908: 130->123

    В целом в 5 АП ободрали поменьше, чем в остальных филиалах. Особенно жалко троллейбусозаменители. Ну они-то должны были исправить своё грешное существование частохождением, а на деле?..

     

    Уже упоминавшийся 10 АП:

    3: 100->95

    34: 58->54 (40минутные дыры, ну вот и распиаренная прокачка 2014 года коту под хвост)

    68: 71->63

    75к: 121->107

    86: 87->81

    230: 160->154

    257: 80->75

    276: 110->98

    283: 71->54

    627: 51->45 (то же самое)

    659: 41->34, недалеко и до призрака

    664: 58->44

    716: 70->65

    Т32: 105->98

    В Южном Измайлове мясо ежедневно с утра до вечера. 505 на МВ – это издевательство, а вместе с прореживанием 276… Ну и к Первомайской – 634, 664 и 257 конкретно на участке ЮИ-Первомайская всегда в мясо. Ну и на ЩШ тоже – выручают исключительно маршрутки.

    Но ДТ считает, что перевозка воздуха на 214, 833 и 223 до Измайловской важней.

     

    15 АП, тут интересно то, что ободрали частоходы:

    2: 184->173

    43: 167->157

    96: 186->177

    173: 96->89 (а Левобережный как вывозить?)

    199: 76->70

    199о: 22->20

    252: 41->33. Начинал с неплохих интервалов, теперь дело медленно идёт к убийству маршрута. Хотя у него есть уникальный участок…

    266: 117->107

    267: 142->136

    638: 155->142

    652: 118->108

    654: 82->74

    678: 109->93

    687: 107->96

    904: 93->87

    904к: 87->81

    930: 77->70

    Т: 59->52 (мысль о том, что у 678 и Т должны быть одинаковые интервалы, по-прежнему чужда ДТ)

    • Like 2
  7. 1: https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/?ll=30.287394%2C60.003701&z=15&mode=stop&masstransit%5BstopId%5D=stop__10065684&masstransit%5BrouteId%5D=79A_bus_discus ,косяк с траекторией.

    2: https://yandex.ru/maps/16/yaroslavl/?ll=39.876110%2C57.584956&z=14&mode=stop&masstransit%5BstopId%5D=stop__10079568&masstransit%5BrouteId%5D=16A_16_bus_rcayaroslavl2 . хвост у остановки Выемка. Кстати, в Ярославле есть навигация http://ot76.ru , это как-то можно в Яндекс-карты интегрировать?

    3: Москва, маршруты 317,346: http://transport.mos.ru/#!/page/news/?id=25937

     

    В Смоленске не так давно появились остановки, но почему-то не на всех показывается список маршрутов. Там автобусы ходят редко или очень редко, навигация там была бы очень кстати.

     

    В Туле маршрутки такие продвинутые, что ездят с навигацией. Где-нибудь ещё такое есть?

     

    P.S. Ещё такой косяк. Часто бывает, что обратное направление начинается с той же остановки, на какую кончается прямое. В таком случае при нажатии на остановку высвечивается только прямое направление. Логичнее было бы, если бы высвечивались либо оба, либо обратное.

    А в Москве всем маршрутам МГТ, у которого не обе конечные - диспетчерские, можно соединять оба направления.

  8. Если верить Транснави, то с 26 июня в Москве случится настоящий автобусный кризис. Обдерут более половины маршрутов.

     

    Рассмотрим на примере Южного филиала:

     

     (считал рейсы по будням в обе стороны, если различные значения – через / )

     

    10: 70->59

     

    30: 41->35

     

    142: 58/60->53/54

     

    148: 82->67

     

    156: 63->57

     

    161: 48->41

     

    162: 52/60->46/53

     

    186: 37->31 (ну и зачем тогда продлевали?)

     

    192: 91->79

     

    193: 76/69->71/62

     

    217: 178/180->159/161

     

    245: 40/39->31

     

    263: 38->32 (ещё немного, и дойдёт до старых интервалов 291)

     

    274: 64/66->54/56

     

    280: 48->37 появилась 50минутная дыра 12:23 – 13:13

     

    298: 80->74

     

    299: 47->42

     

    607: 175->155

     

    608: 58->50

     

    623: 130->116

     

    655: 83/82->75/74

     

    690: 80/83->66/68

     

    694: 50/48->39/37

     

    703: 59->50

     

    713: 54->47

     

    719: 87->79

     

    724: 134/142->120/127

     

    738: 73/74->64/66

     

    742: 59->42 (один из немногих маршрутов, сохравнивший экспрессность во времена массового ввода остановок. Кроме него, ещё 194 и 672.  Их нужно сохранить экспрессами)

     

    749: 68->60

     

    756: 176->161

     

    764: 156->130

     

    820: 69->59

     

    Во многих случай рейсы просто вычеркнуты из графика, поэтому дырок не много, а очень много.

     

    Ну что могу сказать, используя цензурные слова… Марьино и Люблино подтверждают статус района призраков, самый частоходящий маршрут с Андропова на Каширку – 608 имеет целых 50 рейсов в день (Т67 44, 263 32, 291 13, 299 42).

     

    Ничего бы этого не было, если бы не было закона об иностранных правах и замены троллейбусов на автобусы.

     

     

    Но, напоминаю, кризис глобальный – по всей Москве. Тут списки составлять и составлять ещё... Сейчас потыкал случайные маршруты:

     

     

    Вышеупомянутый 781, например, тоже по будням прореживают. Маршруты Т,252,136,34,627,620 становится полупризраками-редкоходами. Обдерут 29,163,168,224,708,840,638,652,654,687,71,124,98,257,113,111,187,107,103,м10...

     

    • Like 1
  9. Вообще по южному участку МКАД можно много чего придумать. Нынешний 37 соединяет далёкие-далёкие точки - Орехово-Борисово и Тёплый Стан, в то время Северное и Южное Бутово, Щербинка, Южное Чертаново никак не связаны с Бирюлёвым-Западным, Бирюлёвым-Восточным, не говоря уже об Орехове-Борисове, Бирюлёво-Западное связывается с ТС, а не с ближайшим Ясенево (хотя с вводом заезда к Лесопарковой связь с КРЛ улучшится)... Так что стоит подумать об ещё одном маршруте по МКАД на южном участке, при необходимости пересмотреть 37. Были бы водители...

    Кстати, а разорвать 37 по Бирюлёво-Западному никак нельзя? Заодно обоим разорванным можно трассу в Б-З сделать, возможно, даже какой-нибудь из них дотянуть до Пражской.

  10. К - это что? Колонна? А как её определить по бортовому номеру? Третья и четвёртая цифра? Но этот принцип не всегда работает: 

     

     

    Расширение - 0413** - и далее единое для всех колонн

    А это как понимать?

     

     

    остальные с добавлением 1 третьим числом.

    Третьей цифрой, наверное? Т.е. для 3-й колонны 1613**, например?

  11. Ещё немного новостей ( (будни, от к/ст)

    1. Экс-10АП с 26 июня попрореживает свои маршруты:

    3: 100->95 (маршрут, некогда ходивший раз в 5 мин на Икарусах-280, продолжает деградировать)

    68: 71->63

    86: 87->81

    283: 71->54

    716: 70->65, появилась 43-минутная дыра (9:15 - 9:58 от ДС "Сокольники")

    Т32: 105->98

    2. Даже передача 22 и 24 в НАТП не обойдётся без прореживаний. С 26 июня:

    22: 144->131

    24 (здесь новое расписание только в обратном направлении): 116->107

     

    OFF. Не мог кто-нибудь написать раскладку автобусных маршрутов по площадкам? Экс 1,2,3,5,6,7,9,10,11,13,14,15,16,17,18 АП, НАТП и ФАТП? Гораздо легче изменения станет отслеживать, и в новое издание моей таблицы по числу рейсов можно каждому маршруту сопоставить площадку и потом по ней отсортировать. Да, филиал можно установить по Транснави, но площадку уже затруднительно по бортовому номеру определить.

    По 5 и 15 уже есть: http://fot.com.ru/index.php/topic/23225-15-автобусный-парк/page-54#entry867752 С 11, 17, ЗелАКом тоже всё просто. А с остальными?

  12. А вот ещё одна антитроллейбусная статейка: http://eugenyshultz.livejournal.com/652317.html Полностью копипастить её не буду (ибо там ничего нового: старые троллейбусы, пассажиру важен только номер маршрута и ещё немножечко комфорт (про 4292 и интервалы благородно умалчивается), можно быстро менять маршруты (маршрутная сеть автобусов, я вижу, уже доведена до совершенства: 778 доезжает до Бауманской, у 127 и 248 нет диспетчерской посреди маршрута, у м5 нормальная трасса в Нагорном, у 671 нет оттянутого разворота, угу)), только один момент. Автор пишет: 

    " Если идти таким путем, то можно было бы посравнивать какой-нибудь салон убитого троллейбуса с интерьером нового московского автобуса типа Mercedes-Benz Connecto. Но мы не будем…"

    Открываем пост и что мы видим? Одна фотка современного, нормального троллейбуса и... две фотки старых троллейбусов-выкополов и две - тех самым Мерседесов!  

     

    Ещё интересны комментарии под этим постом ещё одного пробокнетовского товарища - Андрея Мухортикова ( http://crusandr.livejournal.com )

    "Никакой кампании против троллейбуса не существует". (http://eugenyshultz.livejournal.com/652317.html?thread=48887325#t48887325    (если ссылка не работает, после нажатия уберите все знаки после 7325)). Да ладно! Т.е. прекращение закупок троллейбусов, продажа парков, закрытие маршрутов - это не кампания?

    Ещё, он же: "9% пассажиров совершенно все равно, есть сверху провода или нет, им важнее скорость, время ожидания, надичие кондиционера и т.д" ( http://eugenyshultz.livejournal.com/652317.html?thread=48888093#t48888093 ) Думаю, это не надо комментировать?

    Он же: http://eugenyshultz.livejournal.com/652317.html?thread=48046621#t48046621

     

     

     

    Да . Суббота 24 июня - последний день нормальной работы для бывшего 2 троллейбусного парка. С 25 июня 2017 года выпуск оттуда производиться не будет.

    Так. 22 и 24 - в НАТП, а 83? Пока в 6 ТП, а далее видно будет? Очень важный, конечно, маршрут, дублируется на 100% двумя другими.

  13. http://vm.ru/news/390622.html

    Комфортабельные автобусы вышли на маршрут троллейбуса № 51 буквально на днях. Почему электротранспорт уходит с улиц и можно ли его модернизировать, выясняла «ВМ».

    Водитель Александр Уткин работает в Первом автобусном парке с 2008 года. За девять лет службы он сменил три машины и убежден: автобусы — один из самых комфортных видов транспорта как для водителя, так и для пассажира.

    — Мне всегда нравились автобусы, — говорит водитель. — Они на дороге как ласточки: быстрые, мобильные. А троллейбусы неуклюжие.  

    Сегодня в Первом автобусном парке работает вся семья Уткиных. Мать Надежда Дмитриевна — нарядчиком автоколонны, распоряжается, какие автобусы и в какой день выходят работать на линию. Младший брат Дмитрий пошел по стопам старшего сразу после армии. И ему повезло: он начнет ездить сразу на новеньком «ЛиАЗе». Отец семейства Владимир Александрович до самой смерти тоже работал в Первом автобусном парке.

    Такие автобусы сейчас меняют троллейбусы на некоторых маршрутах. Всего «новичков» в Москве — 6600. Все они имеют низкий уровень пола, камеры видеонаблюдения. Помимо этого, новые автобусы оснащены двигателями «Евро-4» и «Евро-5», удовлетворяющими современным требованиям экологичности. Троллейбусы же — это энергопотери, низкая скорость, неповоротливость.

    — Вопрос троллейбуса не имеет отношения ни к политике, ни к чьим-то вкусам, — уверен директор Института экономики транспорта и транспортной политики Михаил Блинкин. — Есть две большие линии, по которым развивается общественный наземный транспорт городов мира: рельсы и колеса. По первой линии мы преуспели — здесь идет мощное развитие, достаточно вспомнить трамвай. Если говорить о второй группе, то у нас самый молодой парк автобусов в Европе. Но троллейбусы — уходящий вид.

    Это мнение поддерживает и руководитель направления «Общественный транспорт» экспертного центра Probok.net Александр Чекмарев.

    — Сейчас троллейбус — тот транспорт, которым никто не занимался: обновлений не было ни в подвижном составе, ни в инфраструктуре. Уровень сервиса, который он предоставляет, очень скромный, — рассказывает Александр Чекмарев. — По сравнению с другим столичным транспортом он выглядит изгоем.

    В прошлом году троллейбус, привязанный к проводам, не смог маневрировать в условиях ремонта по программе «Моя улица». Автобус не сильно отличается габаритами, но имеет больше свободы.

    — В исторической гонке этот вид транспорта проиграл, — отметил Блинкин.

    Насильно ликвидировать эти машины никто не будет, считает эксперт. Более прогрессивный транспорт полностью заменит рогатых только через 10–15 лет, а пока троллейбусы просто переносят из центра на другие линии.

    — Вполне возможно, что для истории оставят один-два троллейбуса на Садовом кольце, — сказал Блинкин.

    Решение, которое реализуется в плане замены рогатых на автобусы, а затем на инновационные виды транспорта, абсолютно правильное, поддерживает Чекмарев:

    — Не стоит грустить: пассажир не проиграет, а даже выиграет.

    Замена рогатых на автобусы дает прибавку в скорости, позволяет гибко менять маршрут, учитывая потребности пассажиров. Трассы дизельных машин можно продлевать к важным точкам, станциям метро, пересадочным узлам.

    — Если говорить о времени в дороге, то скорость автобусов на 10–15 процентов выше, чем у троллейбусов, — резюмирует Чекмарев. — Это та разница, которую пассажир гарантированно получит, если троллейбусы заменят.

    КАК У НИХ

    ■ На родине троллейбуса — в Германии — этот вид транспорта был вытеснен трамваями.

    ■ Англия уже к 1972 году закрыла все троллейбусные системы. В Британии осталось всего два музейных маршрута.

    ■ В белорусском Гродно в 2016 году запустили бесконтактный троллейбус. Зарядки хватает на 15 километров, то есть примерно на половину маршрута. Обходится такой троллейбус дороже рогатых, зато экономит до 30 процентов электроэнергии.

    ■ В американском Бостоне существует подземная троллейбусная линия, ее называют серебряной. По ней ходят «дуобусы», которые питаются как от контактной сети, так и от обычного двигателя

    КОММЕНТАРИИ ЭКСПЕРТОВ

    Петр Шкуматов, координатор движения Общество синих ведерок:

    — Сегодняшний троллейбус городу не нужен: подвижной состав устарел, маршруты — тоже. Чтобы троллейбус стал современным, надо вкладывать много денег в реконфигурацию трасс, реставрацию сетей, обновление машин. Насколько это экономически целесообразно — сказать не берусь. В том, что троллейбус просуществует недолго, я уверен. Пример Китая показывает, что будущее действительно за электробусами. Они настолько же экологичны, но не привязаны к сети. Поэтому городу придется тратить меньше денег на обслуживание их инфраструктуры. Так что перспектив у электробуса заметно больше.

    Степан Орлов, депутат Мосгордумы:

    — Троллейбус — безусловно, не пережиток прошлого, но его нельзя рассматривать в отрыве от всего транспорта. Главный рецепт улучшения транспортного обслуживания — системность. Правильно, что власти подходят к развитию города стратегически: где-то продлевают линии трамваев, в других местах меняют троллейбусы на автобусы и так далее. Кроме того, идет и прямое взаимодействие между органами власти и москвичами — мнение горожан учитывается в этих вопросах. Безусловно, мы будем развивать тот вид транспорта, который работает на электричестве, но он не должен быть завязан на проводах. Экологичность — приоритет Москвы.

    ЦИФРА

    1,2 тысячи троллейбусов сегодня работают на улицах города. Всего в парках Мосгортранса насчитывается больше 6 тысяч единиц подвижного состава.  
     

    Самые "прекрасные" моменты выделил жирным.

  14. Скажу больше того: http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=%CC7&date=1111100&direction=AB&waypoint=all

    Вчера там постоянно то старые расписания висели, то новые, то старые, то новые. А с сегодняшнего дня м7к пропал, а м7 вернулся к троллейбусному виду. 

     

     

     

    Интервалы у 633 в будни достигают 1,5 часа, почему его не могут до Текстилей укоротить?
    Связь с МЦК и Автозаводской. Но кому она теперь нахрен нужна. Скоро с разбега в автобус придётся запихиваться.

     

    Ещё уникальный участок по Остаповскому проезду и несколько уникальных связей в Южнопортовом. Так что ещё вопрос, какой из его участков нужнее.

    И интервалы не достигают 1,5 часа, наоборот, полтора часа - это минимальный интервал, а так есть и дыра в два с половиной часа (9:24 - 11:52 от Марьина)

  15. Итак, банкет в виде выхода неэкологичного транспорта на м7 оплатили (будни, рейсы от к/ст)

    проредили 719, вернувшийся на сайт

    37: 105->85

    655: 95->83

    749: 76->68 (есть дыры, потому что МГТ в своём стиле не стал заморачиваться и просто выдернул рейсы)

    765: 71->62

    299: 55->47 (есть дыры по той же причине. Впору задуматься об объединении 299 с 608).

    Т67: 51->44

    287: 38->28 (ещё один редкоход Ор-Бора, "отлично")

    и, внимание! Готовы? Точно готовы?

    291: 18->13 (а по выходным всего 11 рейсов)

    633: 19->10 (остался 1 выход, 783 передаёт привет)

    Почему они до сих пор не на свалке истории?

     

    В 10 АП:

    Тб23: 70->0

    223 пн, пт: 181->208 (+27)

    223 вт,ср,чт 193->218 (+25)

    Т51 (да, на Измайловском бульваре один маршрут отменили, а другой проредили): 193->181

     

    C 17 АП мутная история, там 108 и 737 усилили, 671 и 858 ослабили, но всё незначительно. М7к будто не причём...

     

    P.S. Если на пассе3 видите старые расписания, смотрите Транснави. 

    • Like 1
  16. Ещё одна листовка от активистов: https://pp.userapi.com/c638019/v638019881/4c805/FLAN8faOZGk.jpg . Список маршрутов можно и нужно был сократить (убрав оттуда заведомо непрореживаемые 633, 655к, 854).

     

    Сейчас подумалось: "Сколько ж троллейбусных маршрутов убито, начиная с 25? Не меньше половины, наверное"... Ан нет, в Москве и с завтрашнего дня будет больше 50 троллейбусных маршрутов. И становится понятно, какая великая троллейбусная сеть в Москве была, какая она сейчас есть и которой скоро не будет... 

     

    Ещё один штрих. Объявления (настоящие) об отмене 23 и продлении 223 висят вдоль будущей трассы 223 (хоть и не везде). А вот на Измайловском бульваре, Измайловском рынке объявлений нет. Люди могут завтра придти ждать там 23 и не подозревать об его отмене... 

     

    С новостями сайт МГТ тянет. Я не понимаю, они там интригу создать хотят, что ли? Вот и расписание м7к убрали... 

  17. МГТ уже часть обновлённых расписаний по выходным вывесил. Обкорнали 10,299,709,907. Особенно не повезло 299 и 709 - по выходным они превращаются в призраки, у 709 количество рейсов снизилось с 40 до 21.

     

    Какая может быть образцово-показательная "Букашка", если её из туннелей собираются вывести в пробки? 

  18. Появилось расписание и по понедельникам-пятницам http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=223&date=0000100&direction=AB&waypoint=all . 208 рейсов против 181 у старого 223 и 70 у 23. 

    Правда, для кого он нужен раз в 4 минуты в 6 утра... 

  19. А вот и новое расписание по выходным: http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=223&date=0000011&direction=BA&waypoint=all

    Интересно сравнить его со старым http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=223&date=0000011&direction=AB&waypoint=all . Количество рейсов выросло с 141 до 152, т.е. на 11, а 23 делал (http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=trol&way=23&date=0000011&direction=AB&waypoint=all ) 75 рейсов. Налицо ухудшение, причём большое.

     

    Ещё раз выскажусь по поводу изменения. 

    Плюсы: 

    1. Связь 9-й Парковой с Первомайской улицей

    2. Связь Первомайской улицы с Измайловской

    Минусы:

    1. Исчезновение связи 9-й Парковой с Измайловским бульваром (а людей, пользовавшихся этой связью, было много). Сделать пересадку с 223 на 51, кстати, не так уж и просто - нужно добавить 223 в сторону Измайловской остановку на Измайловском бульваре

    2. Увеличение времени ожидания транспорта:

    а) тем, кто ездил с Измайловского бульвара на Измайловскую. 

    б) тем, кто пользовался 23 на участке Верхняя Первомайская - Уссурийская. Это и внутрирайонные пассажиры Гольянова (таких тоже немало), и пассажиры, использовавшие 223 для поездки к метро (таких в час пик очень много), и жители 9-й Парковой...

    3. Неравномерная загрузка 223. На участке в Гольяново и на 9-й Парковой он будет пользоваться большей популярностью, чем на Измайловской. Ну не забьют бабки с Первомайской до ярмарки такой частоходящий маршрут. Рад буду ошибиться.

    Вообще минусы перевешивают плюсы. Но прикол в том, что минусы эти поправимы. На Уссурийскую надо загнать ещё один маршрут. Например, любой из компании Т32-41-83 (см. http://fot.com.ru/index.php/topic/30032-новая-маршрутная-сеть-измайлова/page-5#entry865251). С Измайловским бульваром мне приходит на ум продление 664 ( http://fot.com.ru/index.php/topic/30032-новая-маршрутная-сеть-измайлова/page-4#entry864656 ) и ввод 223 остановки у пересечения с Измайловским бульваром. Может, у кого-то ещё есть предложения?

     

    Кстати, интересно, ОБВ на 223 останутся? Если только БВ - в Гольяново случится апокалипсис. Если будут ОБВ - получим пустые ОБВ на Измайловской (да и пустят ли гармошки на 1-ю Парковую?). Да, ожидающие 34 и 34к на Измайловской (с этой сладкой парочкой, ходящей паровозиком, надо что-то делать), оценят проезжающие раз в 5 мин БВ или ОБВ 223.

  20.  

     

    Про 206 же известно уже, где он будет

    В Капотне? На котором в 4 квартале хотят провести конкурс?

    А вообще же есть 206к.

     

     

    Надо же как-то заполнять освободившиеся номера 6, 25, 206

    А в чём проблема? Ну и есть свободные номера и никому не мешают. Надо открыть новый маршрут - возьмут.

  21. Тут кто-то писал, что карты-атласы с ОТ больше не издаются... Недавно видел в книжном магазине (филиале Московского дома книги, которые по всей Москве раскиданы) карту Москвы с маршрутами ОТ. Формат, если не ошибаюсь, А1, издательство РИА, стоимость 140 р. Актуальность... Частники новомодельные есть, а вот в центре полным-полно троллейбусов, да и 122 до Комсомольской площади, так что не позже мая 2016.

    P.S. 196 вечером в одну сторону и утром в другую укорачивается от Тропарёво до м.Калужской, а на последней карте Алтаридея (6.02.2017) на снимаемом участке он без часиков. Непорядок.

    Наверное, всё-таки надо было придумать какое-то обозначение для маршрутов с ненормальным временем работы (вроде 663) и для маршрутов только по будням. Значком, курсивом, жирным и т.д. Хотя бы в легенде список указать. Многие ли ТФ смогут назвать список маршрутов, работающих только по будням? А по будням и субботам? Что уж говорить про не-ТФ, которые тоже могут купить атлас в магазине.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.