FanatOT

Дальше строим линию по 16-й Парковой мимо Ашана и получаем повышение востребованности сети. Д

Ну это уж точно хотелки трамвайного фаната карандашом по карте. Забьётся там одиночка раз в 5 мин, не более. И Т55 там вполне справляется, 833 бы тоже, если его прокачать.

Помимо 41 там ещё 83, 716, т32, маршрутки разной степени легальности и т.д. Если грамотно всё сделать, то на Витязь раз в 5 минут поток вполне наберётся. А если ещё и не в тупую заменить троллейбусную линию трамвайной, а с грамотным развитием, то и того чаще.

Как же грамотно всё сделать? Либо делать автобусно-трамвайную выделенку посередине проезжей части, то пассажирам надо будет спускаться в подземные переходы / стоять на наземных со светофором, чтобы тупо попасть к остановке (причём я сомневаюсь, что возможно организовать троллейбусное и трамвайное движение на одной полосе), плюс пассажиры шинокопытного транспорта получают всю дорогу тряску по путям. Если разнести автобусы с троллейбусами и трамваи, то получаем посадки в разных местах, что, поверь местному, огромное вредительство.

Плюс такое обширное строительство трамвая - это стройка на год или больше, в зависимости от количества пинков мэра и  работы подрядчиков.

Ради них проще 237 вернуть на ШЭ. Тем более, что там теперь выделенка.

237 теперь подвозник к метро. Уж лучше тогда 68 вернуть, но с нормальными интервалами.

На Кутузовке абсолютно аналогично. Хотя по уму конечно на Можайку надо метро продлевать от Кунцевской.

ФЛ? А она не лопнет? На ней же ещё вилочное движение и короткие поезда. Ну и Кунцевскую перестраивать тогда придётся. Помнится, в Можайское в светлом будущем хотели ответвление от ТПК сделать. 

А если пойти дальше, то и по всяким 63/М7, 76/903, 157, м4, 41/83 и пр. должны работать Витязи, а не Мегаполисы и не ЛиАЗы.

Почему же? Вот на смысл линии в Ивановское понятен - минимальное число пересечений с проезжей частью, имеющийся НОТ (20,214,702) стоит в пробке. Смысл линии на Сахарова тоже понятен - возможность организовать удобные трамвайные маршруты. А смысл остальных линий?

Типа что у трамваев больше провозная способность? С 76 и м4 замена на трамвай ещё возможна, т.к. там поток огромный. А теперь смотрим интервалы 41 и 157 - не так они уж и маленькие! Пусть лучше автобус/троллейбус раз в 10 мин, чем Витязь раз в 15-20 мин. 

Ну не забываем, что нужно делать совмещённые остановки трамвая и автобуса (кстати, трамвай на Кутузовском ФСО не зарубит?), что, конечно, можно, но нужно постараться, а могут вполне их разнести и дожидайтесь отдельно Витязей, отдельно автобусов-троллейбусов.

Да и при этом хотелось бы уточнить, что мы имеем в виду под заменой м4, м7 и прочего на Витязи. Вот например, вышеупомянутый тов. Петушков активно пропагандировал идею, что два вида электротранспорта в одном коридоре - это, мол, слишком жирно. И посему он предлагал заменить все троллейбусы на Ленинском на трамвай с остановками раз в 800 метров-километр, а тем кому не повезёт жить рядом с остановкой чудо-трамвая, довольствоваться "социальным" автобусом раз в 15-30 минут или ходить пешком.

Идеальным в таких ситуациях является частый укаждостолбный троллейбус и экспрессный автобус, что и было в итоге сделано (как и парочка 76-903). На Рязанке тоже бы не помешало сейчас уж наконец м7 обэкспрессить. Вообще бы уже пора возвращать экспрессы в Москву (причём не путём ввода 9**, на который сдирается 30 выходов с других маршрутов, а путём обэкспрессивания старых).

Обращаюсь ко всем экспертам в области контрактов частников. Вопрос: можно ли как-то отсюда вытянуть современные показатели?

Вот контракт с 428 http://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/document-info.html?reestrNumber=2771066014915000189 , где только старая трасса 428.

С 318 та же фигня http://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/document-info.html?reestrNumber=2771066014915000216

С 386 - http://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/document-info.html?reestrNumber=2771066014915000170 , где 386 только по будням.

С 574 http://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/document-info.html?reestrNumber=2771066014915000201 , где опять старая трасса.

В то же время есть контракты с 466 http://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/document-info.html?reestrNumber=2771066014915000176 и с 550 http://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/document-info.html?reestrNumber=2771066014915000227 , где уже актуальная трасса.

Можно ли как-то получить современную трассу для остальных?

Ещё раз: 9 АП отдаёт ВСЁ Бирюлёво-Восточное в 17 АП, кроме 901 (182, 221, 245, 269, 690, 701), взамен получая м7к и в перспективе Т26.

Ещё Тб4 отдают в ФАТП http://transphoto.ru/photo/1042266/#2213614

Даже в таком вредительстве, как замена троллейбусов на автобусы, найдётся свой внутренний идиотизм: почему ни м7к, ни Т26 не в 9 АП? Ему же гораздо ближе. Неужели нельзя отдать какой-нибудь 756 из 9 АП в 17 АП (после постройки эстакады нули будут максимально короткими, а 9АП взять 26 и м7к?.  

т63 будет катать Филиал Восточный.

Какая площадка, известно? Новокосино? 5-я Кабельная?

Кстати, 26 и 63 ещё троллейбусы, а уже с сегодняшнего дня с м7 и м7к по выходным поукрадывали автобусы. Разумеется, тупо выдернули рейсы из графика. 94->86 и 79->70 соответственно. А уж что будет с 26 августа... Верной дорогой идём, товарищи!

627 и 1015 провели ребрендинг: теперь они, как 3 и 41, ездят с чёрными трафаретами и табличкой "заказной". Кстати, интересно, их обслуживает тот же перевозчик, что 3 и 41, или другой? Вот 627 обслуживает этот: http://fotobus.msk.ru/list.php?did=20523 (одну машину из этого списка сегодня видел, например).

а что, его величество мгт хоть один маршрут усилило?

Ага, недавно перепало по 1 троллейбусу с 78 на 41 и 83. Какое огромное усиление! Чтобы убить 41, надо в полтора раза увеличивать выпуск на этих маршрутах, чтобы убить 3 - в полтора раза прокачать автобус 3, чтобы убить 627 - завернуть маршут с Щёлковского шоссе на Уральскую (лучше всего Т32), а 249 вообще изначально осоциаливать надо было. Пока этого сделано не будет - будут нелегалы, умирающие с приходом ревизоров и оживающие с их уходом.

Неплохое предложение, но тогда придётся 157 отменять. Иначе его обдерут до 30минутных интервалов из-за м2. Да и нужен ли он тогда при наличии такого м2, 205 и 840?

Вообще очень грустно, что этот бред под названием магистральные маршруты плодится. Скажите, кому м27 видится красивей, чем 527, например?

А с другой стороны что такого в этих Филях архиважного, чтобы все маршруты из центра тупо туда заворачивать? Ну кроме того, что когда-то очень давно трамвай туда в тупую заменили троллейбусом, а недавно вместо оного не менее в тупую пустили автобус? Маршрут из центра по прямой до Беловежки будет куда более актуальным. Откуда именно обсуждаемо, но в тупую заворачивать все магистральники по исторически сложившейся трассе времён Царя Гороха это бред.

И получим дубль 157 (и в меньшей степени 840 с 205). Может, до Киевского или в Сити?

Меня больше волнует, что на Китай-Городе и Лубянке миллион маршрутов, а на Рождественском и Сретенском - ноль, на Сахарова - ноль (только не надо сказки про трамвай когда-нибудь, нужен автобус сейчас), на Мясницкой - остаётся один редкоход, на острове - потерю 6 так и не компенсировали, на восточной половине Садового - одна Букашка, которая с выводом из тоннелей станет ходит хуже некуда (плюс конечная на Курском вокзале на Бч). А уж за Садовым количество призраков-редкоходов велико: 64, 132, 40, 74, 78 (который проредили в последнее время). То есть над чем работать - вместо этого продлевают м9 и делают м27. Сеть Магистраль позиционировалась как пересадочная, чтобы люди на Лубянке-КГ делали пересадку, а тут...

Идею продлить экспрессы до КГ благополучно похоронили? Ну и слава Богу.

Отлично знаю я этот микрорайон, бывал там неоднократно. В пешей доступности остановка на Щелчке, на которой можно сесть штук на 20 проходящих маршрутов из области.

Это какая? Щитниково, 146? Совсем не в Янтарном. Микрорайон Янтарный? Так она только в одну сторону (или в там в обе стороны? Наземный переход через шоссе вот строят), и автобусы, на ней останавливающиеся, совсем не пустуют.

Чуть дальше остановка в Восточном (5-10 минут пешком), где тоже никто не мешает сесть на московские автобусы.

От дальних домов - 800-900 метров. Многовато. Да и придя в Восточный, жители Янтарного погружаются... правильно, в автобусы, предназначенные для жителей Восточного. По пути к метро ещё подсаживаются, и к метро автобус подъезжает в мясном состоянии.

Некрасовка ужасна сама по себе, даже московская. Свалка, действующая станция аэрации, мусоросжигающий завод,. Не говорю уже о самой застройке.

Кстати, давно интересовало: какой гениальный застройщик придумал там строить микрорайоны? С экологичностью полный швах, до метро далеко, перегруженная ветка и станция метро - неужели нет мест получше для застройки?

Вот это идея уже получше, но толку? Знак изменения транспортной работы понятен , а модуль вам что-нибудь скажет? В энном парке уменьшение работы составило 50 рейс-километров, а по городу - 400 рейс-километров. Вам что-нибудь эта величина скажет? 50 или 400 - это много или мало? Только по сравнению с другими изменениями.

Уж лучше вы будете масштаб изменений понимать из таких http://fot.com.ru/index.php/topic/30179-изменения-в-режимах-маршрутов-и-их-расписаниях/page-5#entry884493 постов, где всё по конкретике: какие маршруты проредили (или усилили), насколько проредили, в каких районах проредили. 

левый поворот с шоссе на Щёлковский проезд.

Это как?

Просто я почему против закольцовки: у маршрута функция - подвоз к метро и потом в район. Плюс это укороты основных маршрутов и их трасса должна совпадать с основным маршрутом, иначе - бардак.

Какая проблема в таком https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.805913%2C55.810424&z=15&rtext=55.811076%2C37.798618~55.805277%2C37.787660~55.812671%2C37.798660&rtt=auto&via=1&rtm=atm развороте? Беспробочен, подвозит Северное Измайлово к метро, создаёт межрайонную связь. Подвозу Гольянова к метро никак не мешает. Это как 950: главная задача - подвоз Кокошкина и Боровского шоссе к метро, но дополнительно развозит пассажиров по Тропарёву. В Петербурге, кстати, это сплошь и рядом, ибо там диспетчерские частенько не у станций метро, а подальше.

Впрочем, это уже оффтопик.

Получится уже два абсолютно разных топа по выходным и два абсолютно разных топа по будням. Я не потяну В следующем издании я к тому же я планирую включить частников, что только увеличит работу (кстати, вопрос знающим людям - могут ли изменить контракты частникам без заметки на транспорт.мос.ру?) Нужно выбирать либо одно - либо число рейсов, либо интервал. Число рейсов мне кажется предпочтительным, потому что:

1. Я не знаю, как подсчитать время работы автоматически. Вот ссылочка на Екселевский файл https://yadi.sk/d/cLrVDEPw3M3F82 : вы там увидите расписание маршрута 62. Ячейка B1 - число рейсов, ячейка С1 - число укоротов (у 62 маршрута их нет, поэтому она пуста). Предположим, я мониторя расписания 15 АП, наткнулся на обновление расписания маршрута 62. Я стираю старое расписание и копипасчу новую. Вуаля - в ячейке В1 число рейсов, которое я вбиваю в свой список.

Вся эта магия благодаря функции СЧЁТ в Excel. Если вы можете сделать в Excel так, чтобы выскакивал интервал - кидайте ссылку на мой модифицированный (или ваш абсолютно новый) файлик Екселя. Само собой, ваша функция должна работать для всевозможных расписаний.

Сразу скажу, что ваш труд бесполезен, потому что у меня уже база заточена под число рейсов. У меня отдельные файлы под каждый АП, троллейбусы и трамваи. 1600 расписаний. Вставлять в каждом файле вашу гениальную функцию я не буду.

2. Возникают проблемы с укоротами.

2а. Как подсчитать время работы  тех, которые возникают утром и вечером (706к, 760к), вечерних (275к) или пиковых (794к)? А маршруты 205, 127, 503 (ненавижу их) с их кучей укоротов? Только вручную. Сейчас я подсчитываю число укоротов либо вручную, если это легко, если сложно (это когда их много или они размазаны, как у Т3) так: смотрю число рейсов с укоротами и без, произвожу известную математическую операцию и получаю искомое. Со временем работы так не пройдёт - надо, помимо числа укоротов (см. предыдущее предложение) подсчитать время работы всех укоротов (разумеется, вручную), и поделить одно на другое. Гемор? Ещё какой. 

2б. Но это полбеды. Вот маршрут 205. http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=205&date=0000011&direction=AB&waypoint=1 Четыре бежевых укорота до Славбуля. Четыре за 45 мин - в среднем один за 15 мин. А это значит, что эти несчастные четыре укороченные рейса по выходным ходят чаще, чем, к примеру м6.

2в. С укоротами в виде одного рейса в сутки что делать?   

Ну а с другой стороны, обычному пассажиру Щёлковского шоссе поди отличи его от 41 или 249 той же?

Очень просто: по надписи "Мосгортрансавто". Ну и по номеру.

Отличали же пассажиры ФиАТы МГТ в эпоху их популярности от белых маршруток.

Раз уж речь зашла о Щёлковском шоссе, переставьте, пожалуйста, остановку 3-я Парковая в область напротив дома 30, а не 32.

Потому, что трамвай лучше троллейбуса.

Очевидно, что у каждого транспорта своя ниша. Трамвай хорош на линиях с большим потоком, там где нет дорог или нужного поворота (см. линию по Авиационной, от Хлебозаводского до Фруктовой), позволяет перевозить очень большие потоки при необходимости (см. Витязи). Троллейбус - другой вид электротранспорта, прокладка линии гораздо проще, чем для трамвая, не требуется отдельная полоса, тоже хорош для линий с большим потоком, легко обеспечить совмещённую посадку с автобусом.

Но даже если трамвай лучше троллейбуса всегда, то троллейбус нужно заменять на трамваи, а не на дизельный транспорт, как считаете?

Таблица по числу рейсов по выходным:

https://yadi.sk/i/GcMu13_n3Lz4eo

1, 2 колонка – число полных рейсов по субботам и по воскресеньям для маршрутов, у кого они различны. Число рейсов для таких маршрутов в пятой колонке является средним арифметическим, округлённым по правилам математики, то есть в большую сторону. Исключение – маршруты, работающие только по будням и в субботу, у них в пятой колонке стоит число рейсов в субботу.

3 – номер парка

4 – номер маршрута

5 – число полных рейсов

6 – число укоротов

7,8 – число укоротов по субботам и воскресеньям

Смысл цвета поясню, если кому-то непонятен:

Красные – все маршруты Nк, и те, которые по выходным работают по укороченным трассам

Голубые – троллейбусы

Синие – Т**

Фиолетовые – трамваи

Зелёные – Зеленоградские

Серый – для маршрутов только по будням и субботам.

Обязательно посмотрите не только верх топа (где неожиданно вверху оказался м3), но и низ, от 30 рейсов и меньше. Это редкоходы и призраки, позор Москвы. Про те, кто и по будням призраки, и говорить нечего, но такие межрайонники, как 175, 299 и 284, по будням ходящие более-менее, по выходным призраки. Это значит, что нужно  ̶п̶р̶е̶к̶р̶а̶т̶и̶т̶ь̶ ̶у̶н̶и̶ч̶т̶о̶ж̶а̶т̶ь̶ ̶т̶р̶о̶л̶л̶е̶й̶б̶у̶с̶ы̶,̶ ̶з̶а̶к̶у̶п̶и̶т̶ь̶ ̶3̶0̶0̶ ̶н̶о̶в̶ы̶х̶ ̶с̶о̶ч̶л̶е̶н̶ё̶н̶н̶ы̶х̶ ̶и̶ ̶2̶0̶0̶ ̶п̶р̶о̶с̶т̶ы̶х̶ ̶т̶р̶о̶л̶л̶е̶й̶б̶у̶с̶о̶в̶  (из-за того, что кого-то в детстве напугал троллейбус (и видимо, с гармошкой), сделать это будет сложно, но необходимо)  провести оптимизацию маршрутной сети.

Среди маршрутов, по выходным ходящих чаще – кладбищенские, 263, 633 (по выходным работают в укороченном варианте), автобусы 29,34,655к,692, троллейбусы 6, 11. Это связано с наличием укоротом только по будням - у 34 34к, у 11 11к, у 6 43к. 655к подвозник к ТЦ, а вот причин для аномалии 29 и 692 я не знаю.

Есть и маршруты, по выходным ходящих более чем в 2,5 раза хуже, чем по будням. Это тб42 (134 по будням, 51 по выходным), 296 (152 и 55), 398 (115 и 42) и поликлиниковоз 632 (26 и 9). Есть ли тут люди, способные объяснить феномен 42, 296, 398?

Теперь перейдём к шедеврам научной мысли – непосредственно расписаниям МГТ.

79: http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=79&date=0000011&direction=AB&waypoint=all Важный межрайонник имеет интервалы 54 мин(18:48 – 19:42 – кстати, в час пик). Почему? Правильно – потому что 15 июля с него сдёрнули выход. Дыры – наше всё.

С 275 та же история: http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=275&date=0000011&direction=AB&waypoint=all и дыра 54 мин (9:08 – 10:02).

Маршрут 744: http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=744&date=0000011&direction=AB&waypoint=all Днём такт 28 мин, но две дырки в 68 мин.

М5. Это магистральный маршрут, который должен ходить (как нам говорил бодрый голос из информатора) с интервалом в 5-10 минут. http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=%CC5&date=0000011&direction=AB&waypoint=all Задание: найти интервал 36 минут. Думаю, справились: 15:27 – 16:03.

Фотографии прилагаются.

https://yadi.sk/i/TzaUb-LW3Lz4Le

https://yadi.sk/i/aG4QyTB13Lz4KF

https://yadi.sk/i/D7ZmYzbU3Lz4Jp

https://yadi.sk/i/WkthJqjU3Lz4Hp

м9 в обе стороны по Сретенке? Если да, то какая компенсация по Мясницкой? 122 с его интервалами не предлагать.

40 уберут оттянутый разворот?

Ещё, помнится, кто-то нашёл признак будущего ОТ по Сретенскому бульвару. и вроде даже ты это подтвердил.

А утречком исчезли 223 и 645 (вроде ещё не только они, но эта парочка точно) - и на ЯТ, и на Транснави. Сейчас с ним всё нормально.

Вот сейчас м3 на Транснави тоже глючит...

860 автобусом снова сделайте. Областной социал же.

После того, как я прислал автору загадки в личку решение (правда, моё с натяжкой, там одна из конечных только фактическая), он сначала привёл свою решение, которое объективно неправильное, а после того, как я на это указал - сразу дал задний ход и начал говорить, что это не загадка, а наблюдашка. Так что не воспринимайте его загадку всерьёз

Iggor10, а где здесь квартал? Квартал - это участок, образованный соседними улицами.

Ночники в первую очередь нужно пропускать через вокзалы и аэропорты. Сейчас Н3 проходит мимо Комсомольской, Н4 - мимо Курской, Н2 - мимо Киевского. Ну что это такое?

Это вы про это http://fot.com.ru/index.php/topic/29885-оперативные-изменения/page-9#entry884200 сообщение? У меня плохие новости - левый поворот с Щёлковского шоссе на 3-ю Парковую собираются закрыть. http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=20614&p=359298 Очень-очень-очень идиотское решение. 

Закольцовывать нет смысла. Просто нужно адекватно настроить циклы светофора и ввести остановки в область.

Любая закольцовка по Северному Измайлову - это уникальные связи. Гонять автобусы по ЩШ до 3-й Парковой через архипробочный разворот (молимся, чтобы он остался), где и так есть 3-52-627-716-32-41-83, не имеет смысла. Если уж хочется гонять 257к, 627к по ЩШ - продлевать до Черкизовской, подвоз к МЦК и СЛ.

Я просто оставлю это здесь:

Закупка почти 1000 автобусов в этом году - это как раз специально преимущественно на замену троллейбусов.

(отсюда http://fot.com.ru/index.php/topic/29958-новая-маршрутная-сеть-в-центре/page-90#entry858412 )

Да вот обещали соединение м2 и м9, м8 с м10, а также м7 на Новый Арбат. Неужели здравый смысл возобладал?

Можно ссылочку, в самом деле?

232 надо оставить в нынешнем виде, надо 706 в обе стороны по Реутовской

Объединять 805 и 859 зачем?

342 - на Глебовской улице хотя бы МВ пролезут?

305 - бред

926 - почему бы и нет...

Т88 - ну явно не на Рижскую надо было

С12 и 776: 776 изначально вводили для подвоза к центру госуслуг на Мартеновской. Так что оставить 776 как есть

Продублирую сюда http://fot.com.ru/index.php/topic/28446-яндекс-транспорт/page-17#entry884781 , потому что три дня нет ответа.

Грубый косяк - присутствие несуществующего маршрута.

Может, эти две темы объединить? Они, по сути, об одном и то же.

41 всё-таки умерла, сегодня по Большой Черкизовской - Щёлковскому проехался - ни одной...

716, разумеется, ходить стала чаще.