Charles

17 минут назад, Корзухин А. сказал:

Ну да. Вместо 15 минут на метро. И то, если не случится затыков или сбоев. Но как вариант, конечно и это будет рассматриваться.

Какие есть еще варианты? Мы тут не обсуждаем про то, как люди могут покататься вместо того, чтобы сесть в метро и поехать. Мы говорим про способы проезда в чрезвычайной ситуации, которая возникла на юге ЗЛ.

И ехать на е80 до Таганской в самых идеальных условиях 20 минут, 30-40 минут это мы берем час пик и самую неблагоприятную ситуацию по пробкам.

22 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Это если в них влезть можно будет на Каширской/Коломенской.

В первые рабочие дни с этим может быть сложнее, чем будет потом. И КМ2 должен быть более свободный, чем КМ1. До Автозаводской будет также 888к, хоть он и платный, но жители Нагатинского Затона и так едут на автобусе до Коломенской.

24 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Откуда? От метро? Я тебе даю реальное время в пути от Коломенской улицы. От Судо, 21 до Университета даже по расписанию 55 минут.

От Орбиты. Ехать до Профсоюзной на нем минут 35-40 (опять мы не берем жуть возможную на дорогах), до Университета еще минут 15, если перекресток с Ленинским быстро проехать.

1 минуту назад, Корзухин А. сказал:

Ага, "и часовню тоже я развалил"...

 

А я про проезд в будний день к началу рабочего дня или по его окончании в основном потоке.

Согласись, что будет некая существенная разница.

 Самый мой долгий путь за 7 лет последних был в году 18 зимой часов в 19. Ехал я час 20, стояло почти все. В среднем даже в пик ехать до Таганской (Иллюзион не берем, мало кто так именно поедет) от Коломенской 30-40 минут.

1 минуту назад, Корзухин А. сказал:

Прекрасно. Только до них ещё надо добраться.

 Добрать не проблема.

1 минуту назад, Корзухин А. сказал:

В "мирное время" час от Затона до Профсоюзной, 1.10-1.20 до Университета. Подойдёт только тем кому надо конкретно в эти районы.

 

 Я доезжал всегда быстрее.

5 минут назад, Корзухин А. сказал:

А вот это просто прелестно

"Вариант" убивает наповал.

 Смейся дальше.

3 минуты назад, Mazzy сказал:

Не всем надо в центр. Но многим. А главное, что центр - это не только большое количество контор, но и пересадочный контур для тех, кому не надо в центр, самый быстрый и короткий путь.

 

И тут зайки весьма циничны. Они кричат, что не всем надо в центр, но когда перекрывали ЛДЛ - переход в Косино закрывали то есть зайки прекрасно знают, что большей части потока надо на ТКЛ, которая прямая и через центр.

Те, кому надо именно в центр быстро, будут КМ до Автозаводской пользоваться. Это если речь про Каширскую/Коломенскую. Для проживающих южнее есть МЦД-2 (от Царицыно до Курской 32 минуты, до Каланчевской еще минут 5), есть Павелецкое направление до одноименного вокзала (возможно проезд в пределах города все-таки сделают бесплатным). Есть также МЦК для жителей той же Коломенской, кому надо на север, восток, северо-запад ехать.

1 минуту назад, Корзухин А. сказал:

От Китая до Коломенской за 35 минут? На НОТ с пересадкой?

Однако

Сам бы хотел на это посмотреть...

В час с небольшим верится, 50 минут - ну в идеальной ситуации может быть.

Теперь берём и сравниваем со временем на метро.

 

Я про проезд в с856 в выходной день, поздно вечером и рано утром от Иллюзиона. Дорогу от Иллюзиона до Китай-города не включаю, пешком это 15 минут, на м7 или е70 5-7 минут. Эти два маршрута до Таганской 10-12 минут, там е80 еще быстрее.
Последний раз ездил на с856 в это воскресенье днем - дорога от Орбиты до Илююзиона заняла 38 минут. Когда поеду в будни на неделе, засеку прямо с точностью до секунды.

3 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Не всем. Меня, к примеру вполне устроит м19.

Но вопрос был задан иначе - как ехать тем, кому надо именно в центр или через него на север, восток, запад, etc.

Я выше изложил множество вариантов как ехать, каждый выберет для себя нужный.

Для поездок не в центр, а в другие районы есть МЦК от Котлов, Автозаводской и Дубровки, есть м19 до Профсоюзной и Университета. Есть 888 до Кожуховской. Есть трамвай 47 до Октябрьской (ехать на нем от Коломенской туда минут 45). Это если не брать в расчет оба КМ и Серпуховско-Тимирязевскую линию.

1 минуту назад, Корзухин А. сказал:

Это опять же к вопросу о наличие большого количества свободного времени. 

Мало кто может себе позволить регулярные длительные покатушки.

 

35-50 минут в зависимости от дорожной ситуации это не длительные покатушки.

2 минуты назад, Корзухин А. сказал:

А предел "немного больше времени" при ежедневных поездках на работу какой?

Выходить в 6.30 утра, чтобы к 9 добраться?

Закладывать на дорогу к примеру не 30 минут, а час.

24 минуты назад, Корзухин А. сказал:

Был задан вопрос - как добраться в центр. В ответ - про БКЛ, юго-запад и запад

А на Нагатинской будет ад. Особенно с учётом того, что остаётся высадка с электричек.

 

КМ и 888к до Автозаводской. Может для любителей е80 и с856, но там время в пути ещё более непредсказуемо.

Остальное, для тех кому в центр, проигрышно по времени и опять же упирается в Нагатинскую. Что там будет при входе, я уже написал.

Всем надо в центр? Там прямо медом намазано или каждый день жителям юга надо в Большой театр?

У меня соседка каждый день ездит на метро от Коломенской до Профсоюзной через центр, про м19 знает, но ездить на нем не хочет.
За 10 минут конечно от Коломенской до Павелецкой никак не доедешь, но потратив немного больше времени уехать можно, а потратив еще немного больше можно уехать возможно и в более комфортных условиях, если пассажиры сами не ломанутся туда.
Что касается с856 и е80, я работая до пандемии в офисе, вечером от Китай-города всегда ездил на 901 и 156 до Коломенской, в метро садился раз 5 в год. Иногда и утром ехал.

15 минут назад, Корзухин А. сказал:

Ну хватит уже владельца соседнего ресурса цитировать. Про "во всём виноватых пассажиров".

Подавляющее большинство всё знали, только это знание им мало помогло.

Толпы на БКЛ, толпы на КМ, затыки на "альтернативных маршрутах".

Я никого не цитирую, я вчера это днём там видел, думаю, что в пик было похлеще. Я также читаю вопросы разных людей в соцсетях "как мне доехать от Каширской до Кантемировской", "как теперь из Орехово-Борисово ехать до Динамо" и т.п. Очень много тех, кто ездит по обычному маршруту и знать не знает, что есть другие способы.

18 минут назад, Корзухин А. сказал:

А они есть?

Берём мой скромный Затон - предложи альтернативы выезда, если нужно именно в сторону центра.

На Каширской та же ситуация, на Кантемировской - всё ещё более запущено.

Полно вариантов. У Бирюлево, частично Царицыно есть Павелецкое направление, у первых есть автобусы до Пражской. Возле Царицыно есть МЦД-2. От Кантемировской самое сложное из-за стройки хорды. От Каширской достаточно близко до Нагатинской, можно уехать на КМ на БКЛ или на е29 на юго-запад и запад. От Коломенской вообще самое большое число вариантов - оба КМ, е80, с856, 888, 888к, с811, с951, м19, Тм 47 и 49.

37 минут назад, Корзухин А. сказал:

Моя позиция проста.

КМ полгода поток вывозить не смогут. Это очевидно хотя бы на вчерашнем примере.

 

Все остальные причитания причастных, что больше сделать ничего нельзя, это всего лишь нежелание признавать собственную рукожопость, приведшую к данной ситуации именно в таком формате.

Можно сколько угодно оправдываться "уклонами, кривыми, перекошенной СЦБ" и т.п., только от этого вывезти население целого округа не получится.

Во вчерашнем примере громадное число пассажиров ничего не читали и не слушали сообщений. Стояли и ждали поезда в сторону закрытого участка, только через минут 5 не понимая ничего, спрашивали что происходит и шли наверх в автобусы, забивая их.

В случае с ЗЛ есть надежда, что не сразу, но поездив недельку, многие переориентируются на другие способы проезда. Главное это чтобы КМ и другие маршруты не стояли в пробках громадных. 

Повесили изменения в движении транспорта личного и информация про временные выделенные полосы. Пока не афишируют это, может до завтра что-то еще добавят.

8 минут назад, Аккорд1970 сказал:

899 до Пролетарской, и возвратить ему исторический номер 299.

За счет кого будем автобусы брать на это, чтобы интервалы остались такие как сейчас?

Участок КРЛ завтра с утра открывают.

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

на восточный надо по максимуму переводить дальние поезда (ласточки те же).

а как они туда попадут? От Царицыно в сторону Текстильщиков они будут занимать ту же нить.

3 минуты назад, awdeew сказал:

Если с момента закрытия они станут Подольскими, наверное, лучше будет всем.

Вы все серпуховские и чеховские электрички хотите сократить до Подольска?

До Царицыно часть едет, чтобы потом в депо уехать или просто для разгрузки участка далее Царицыно.

4 минуты назад, awdeew сказал:

Если речь зашла о колдовстве, то можно было бы Серпуховские увести на Восточный вокзал, а на их нитки пустить МЦДшные.

Серпуховские или до Царицыно едут или дальше Курского вокзала по Рижскому направлению. На Курском из-за реконструкции очень мало поездов можно оборачивать, фактически это только экспрессы.

В одном из сообществ в ВК представитель дептранса сообщил, что проезд в электричках до Павелецкого вокзала будет бесплатным. Об этом также говорилось в одном из четырех слайдов на t.mos, но потом это убрали. Никаких подробностей при этом нет. Также говорится, что вместе с ЦППК и РЖД колдуют сейчас над тем, чтобы увеличить число поездов на МЦД-2 до Курского вокзала.

8 часов назад, om2002 сказал:

Ахахаха, а вы то в каком таком информационном пузыре жили последние 8 лет? Вообще-то всевозможные санкции на РФ регулярно накладывались и без всякого СВО, начиная с 2014 г.  И ключевые госпредприятия были отлучены от поставок западного оборудования гораздо раньше 1 года назад. 

Вот, например, новость 2020 года про вышеупомянутые Роскосмос и Росатом: https://www.bfm.ru/news/461154

И только зайки из ДепТранса, оказывается, даже год назад не могли вообразить, что до них очередь тоже дойдёт.

 

 У вас также мания заек? А вы в курсе, что дептранс не занимается строительством, а метрополитен принимает участки только после завершения всех работ и получения документов на ввод?

Я жил и живу в нормальном информационном поле, без госпропаганды. 

18 минут назад, Корзухин А. сказал:

Он так-то раза в 1,5 больше всего старого депо

Так что слово "только" здесь неуместно.

 

Почему в полтора? Вроде было 24 канавы, сейчас 46. 

1 час назад, Корзухин А. сказал:

Не будут. 

По оценкам гендира "Авроры" лет на 10 при параллельном импорте и частичной каннибализации хватит и имеющихся (читай, экспроприированных). Смотри сегодняшний "Коммерсант".

За это время, да, придётся более-менее массово родить свои.

Что будет через год ничего непонятно, а тут про 10 речь. И про самолеты я имел ввиду, что много кричащих патриотов встречаю, которые доказывают, что Россия уже сейчас все способна производить и самолеты и станки и качественные автомобили и сыр Пармезан делать лучше итальянцев.
Но предлагаю не засорять тему про закрытие участка ЗЛ экономикой и политикой.  

54 минуты назад, Зеркало сказал:

а Парк Культуры - Сокольники молодой?)) однако там Москва уже давно и успешно ездит))

В начале 2000-х там обновляли инфраструктуру с закрытием движения. 
Поезда Москва способно только депо Черкизово обслуживать. На ЗЛ новый только один корпус в Соколе и возможность расстановки 11 составов в депо Братеево. На этом все.

Подстанции на Сокольнической линии обновляли уже, что с Замоскворецкой непонятно, т.к. несколько лет назад они были не модернизированные, нет точной информации, проводились ли работы в последние годы. 

56 минут назад, Зеркало сказал:

куда-то удалился пост, повторю вопрос: пардон, а как же другие линии обновляли с номерных и даже с Ежей на Москву без всякого закрытия?

Участок Автозаводская - Сокол старый, нет точной информации успели ли там за все эти годы обновить подстанции и энергохозяйство. На бывшем участке Каховской линии должно быть все аналогичное тому, что в новых тоннелях БКЛ. Поэтому нельзя было его оставить таким каким он был.

30 минут назад, Иван О. С. сказал:

В том и дело, что было очевидно. Как минимум с 2013 года, когда были первые разговоры про санкции (важно заметить: не за крымнаш, а за геев). А так различные аналитики про то, что США сначала по иранскому образцу попытаются задушить Россию санкциями, а потом будет открытая война сначала с Ираном, а потом с Россией,

Это вы на Первом и других каналах наслушались? Кто-то год назад хотел отключить Россию от поставок оборудования двойного назначения, хотел тут заводы закрыть иностранных компаний, магазины, запретить даже поставку айфонов и легковых автомобилей?

32 минуты назад, Иван О. С. сказал:

А что оборудование в России не производится - так надо было запускать производство в России, выдавать ТЗ на разработку. Для нормальных людей это было очевидно. Для дебилов, которые кроме продажи польского трамвая под видом российского ничего не умеют, разумеется, не было очевидно.

Вот сейчас по вашему желанию моментально начнут производить, также как и самолеты российские уже завтра будут всех перевозить.

5 часов назад, igla сказал:

Кто заставлял выводить его из эксплуатации? В отличии от Царицына, он не был аварийным

Вот теперь пусть получат их все за неделю...

Большую кольцевую строить надо, а участок Каширская - Каховская закрывать не надо было. Все работы проводить за время кратковременных окон

Какие работы во время кратковременных закрытий? Ликвидация тупика на Каширской, переделка там всего и соединение с новым участком БКЛ, а также новые ветки из депо? 

15 минут назад, igla сказал:

Какое оборудование? СЦБ? Тогда почему для его замены расковыряли тоннель и возятся с ним третий год, хотя на той же СЛ справились в сумме за месяц? Или ещё какое-то? Тогда почему его надо менять только на БКЛ, а ГЗЛ - не надо?

Системы вентиляции, дымоудаления, безопасности, новую сигнализацию, автоблокировку. Это только небольшая часть. Тоннель расковыряли перед Варшавской не так давно, там обнаружили просадку. 
Еще раз скажу то, что написано выше. ЗЛ действующая линия метро, ее не надо заново вводить в эксплуатацию. Там пока еще ходят номерные. Замоскворецкую, чтобы обновить всю, надо также закрывать и вот за время этого закрытия на этом участке поменяют все что можно. Останется главный участок - Автозаводская - Сокол. 

10 минут назад, Иван О. С. сказал:

Вот как раз то, что под каким-нибудь предлогом введут санкции, для всех нормальных людей было очевидно. А вот почему это инженерное оборудование не отечественного производства - это очень интересный вопрос, и по этому поводу следует бить причастных заек по голове.

Не было очевидно для всех нормальных людей. Оборудование не массового производства, в России оно не производится. Также как проблемы со сборкой поездов Москва, только сейчас потихоньку решают, проблемы с электробусами. 
Не хочу в политику переходить. Поэтому просто один раз скажу - не надо верить всему пиару властей, что мы сейчас все сами начнем производить, у нас и самолеты появятся и машины и свои айфоны с самсунгами. 

2 минуты назад, igla сказал:

а зачем "всё меняют в тоннелях"? Оно что, перестало работать? Тогда почему не меняют на перегоне Каширская - Коломенская? Или это по аналогии с любимым развлечением нашего мэра - сменой вполне годных бордюров?

Потому-что оборудование там конца 60-х годов, сейчас и снипы другие и стандарты, поэтому нужен единый стандарт на всей Большой кольцевой линии. Это если в двух словах.

На участке Каширская - Коломенская не будут пока поезда Москва ездить, участок уже действующий, его не надо заново вводить в эксплуатацию и получать на это все разрешения, а все что можно поменяют там во время предстоящего закрытия. 

7 минут назад, igla сказал:

Они и раньше ездили. Но благодаря умелым действиям определенных лиц - не ездят

 То есть закрывать ничего не надо было и Большую кольцевую также строить не надо?

1 минуту назад, igla сказал:

А если серьёзно, то мне очень интересно, какое такое инженерное оборудование нужно для перекуладки пути в построенном 50 лет назад тоннеле? И как его доставали 50 лет назад во временя полноценного железного занавеса?

Перекладки пути? Серьезно? Там все меняют в тоннелях, делают системы дымоудаления и т.п. Пути кстати и контактный рельс везде уже уложены, либо считанные десятки метров осталось в тоннеле перед Варшавской, где вроде дыру начали убирать. Но в тоннеле будет не тепловоз ездить раз в 30 минут, а электропоезда.

С инженерным оборудованием загвоздка и на северо-восточном участке БКЛ, особенно на отрезке Нижегородская - Текстильщики. Все это привело к тому, что на 95% в этом году не откроют никаких станций метро.