Charles

1 час назад, Krendel79 сказал:

Автобусы на данном направлении  в основном я так понимаю "типа маршрутки" с соответствующим "сервисом" и безопасностью.

Это вопрос к властям Татарстана и Самарской области, которые допускают данных перевозчиков к работе. Да и в целом вопрос к состоянию данного бизнеса и экономике. Хотя я лично даже не представляю какие там автобусы на этом направлении.

1 час назад, Krendel79 сказал:

   Поезда теперь нет вообще, будет ли в этом году - вопрос. Самолёт - не то что не ежедневный а что то типа пара раз в месяц?

ЮВТ Аэро с апреля 3 раза в неделю вроде как, а Utair судя по всему прекращает полеты. Но тут будет спрос - будут и рейсы. Авиакомпании - это бизнес и если маршрут не субсидируется властями, то летать или нет и сколько раз летать - зависит только от спроса. Видимо всех устраивают автобусы между этими городами.

1 час назад, Krendel79 сказал:

  Как сам думаешь в США, например, или в Европе между миллинниками на таком расстоянии было бы такое сообщение? Нет, конечно. В США было бы с десяток авиарейсов в день тактовым расписанием, в Европе была бы ж/д по прямой если не ВСМ то хотя бы хоть как то скоростная.

В США большая потребность у людей передвигаться между городами, более высокий уровень жизни, а соответственно они чаще летают к друзьям, родственникам, просто на пару дней отдохнуть и т.п., а также низкое развитие ж/д. Там есть авиарейсы между городами, расстояние между которыми и 200 км и зачастую может быть на таком маршруте 10 рейсов в день и пустые они не летают. Между Самарой и Казанью по воздуху примерно 300 км, для авиарейсов (если не брать острова и труднодоступные районы) это короткое расстояние, на котором на себя поезд должен брать инициативу по перевозкам.

1 час назад, Krendel79 сказал:

Нужен билет в одну сторону.  Из Казани до Самары. Не переплачивая за круиз до Волгограда. 

Кому нужен? Автобус в одну сторону вроде как от 1500 до 1800 рублей и в районе 5 часов в пути, теплоход должен преодолеть расстояние более 400 км при скорости не более 25 км/ч, при этом пройдя еще 2 шлюза в Тольятти. А также наверняка он будет швартоваться по пути хотя бы в Ульяновске и Тольятти, а соответственно это еще больше увеличит время. Если круизодень стоит при двухместном размещении в среднем от 7-8 тыс на человека, то даже если убрать отсюда питание, экскурсии и анимацию, то дешевле 4,5 тыс. вряд ли данный маршрут будет стоить на человека и это при двухместном размещении, если же он один будет в двухместной каюте, то это увеличивает цену. Или надо продавать просто посадку, чтобы пассажир ночевал в баре теплохода или на солнечной палубе на лежаке?

26 минут назад, Krendel79 сказал:

Так речь то идет чтобы было нечто регулярное. И из своего города без проблем. И соответственно дешевле чем предлагаемый длинный круиз.

Чтобы было регулярное нужен спрос постоянный с начала мая до хотя бы октября. И чтобы загрузка теплохода регулярного была все время хотя бы не ниже 70%. Поэтому и вопрос, откуда взяться постоянному спросу на долгий и дорогой транспорт между городами если есть железная дорога, автобусы, автомобили, автобусные туры для туристов? И чтобы это было на регулярной основе, то откуда и куда теплоход должен ходить и сколько их должно быть на линии всего?

30 минут назад, Krendel79 сказал:

Вот, условно есть на длинные июньские выходные чисто такой маршрут чтобы за ночь плюс минус доехать из Казани в Самару или обратно? 

Из Казани в Самару есть автобусы, время в пути в районе 5 часов, есть и самолет с чистым временем полета около 40 минут.

Если нужен короткий круиз на 3 дня, то 9 июня туда-обратно Панферов, 6 июня - Достоевский. Из Казани в эти дни есть круизы туда-обратно с большей продолжительностью по другим направлениям.

1 час назад, Krendel79 сказал:

Ну и что мешает также провести время тем же жителям крупных городов между которыми будет ходить теплоход, плюс какому то попутному ветру из не больших городов плюс туристы из других городов смогут удобно строить маршруты таким образом? То есть да по сути круиз, но на не большие расстояния с возмодностью покупкой билета на них. Сейчас, да, такой сегмент есть, но это далеко не регулярное сообщение, подстроиться сложно. 

Кинешма такой крупный город? Кострома и Кинешма даже в разных регионах находятся. И вряд ли в них, а также в Ярославле, Плёсе, Тутаеве найдутся люди, которые готовы будут регулярно загружать на 210 и более мест теплоход, при этом тратя на дорогу в 2-4 раза больше времени, заплатив при этом во столько же раз больше средств. Турист, который между городами сам по себе путешествует, также при возможности выберет более быстрый транспорт, т.к. за время поездки хочется посетить как можно больше мест. И получается кто тогда будет путешествовать? И самое главное кто все это оплачивать будет? Бизнес не будет полупустые теплоходы гонять, а у региональных властей денег на дотации нет. А если жителю условной Костромы вдруг захотелось в круиз отправиться, то он купит его с отправлением из Ярославля, Москвы или Нижнего Новгорода.

29 минут назад, Krendel79 сказал:

Денег у людей больше не становиться а скорее наоборот. Круизы же, за редким исключением предлагают весь маршрут типа Москва - Кострома. Тот есть чисто круиз, да, с экскурсиями. Со жратвой. За очень не маленькие деньги. 

   Повторюсь, тут был пример ПО, которому с большим трудом получилось взять тур на маршрут Казань - Самара. За соответствующую цену. 

   А был бы регулярный маршрут на данном, например, направлении, все было бы проще. И дешевле. С более удобным вариантом подстроиться под нужные даты. И по сравнению во всяком случае с поездом (который ещё не факт что снова будет) ещё и не особо дольше по времени. 

  Тут вариант теплохода удобен как ночная гостиница. Метеор идет быстро днем, а ночью идет не торопясь, теплоход, как раз прибывая от утра до обеда. 

   Чего то Скандинавские Паромы не пустуют, хотя между всеми этими городами (тем более когда в СПб ходили) была куча возможностей доехать хоть на поезде, хоть на машине, хоть на автобусе, хоть на самолёте. Речь о маршруте из Спб в Финляндию. 

     Причем по Спб чуть ли не по городу автобусы развозили. Но паромы не пустовали. 

И кто бы на этом регулярном маршруте путешествовал? Я не могу представить себе человека, кто из Костромы до Кинешмы пойдет около 5 часов на теплоходе обычном вместо 1,5 часа на машине или 3 часа на автобусе. Причем теплоход никак не может без питания даже стоить дешевле автобуса. Единицы наверное отправятся, кто хочет потратить больше, но при этом отдохнуть немного.

И круизы не пустуют за исключением низкого сезона, когда загрузка в том числе акциями обеспечивается. Так зачем владельцу судна нужно снимать теплоход с круизов и ставить на регулярный маршрут с непонятной загрузкой? Причем у Водохода есть два судна, на которые по ходу их движения можно купить путешествие из любого города в другой любой.

Паром Петербург - Хельсинки компании ST.PETER LINE (потом MOBY SP) был по сути мини-круизом на ночь для тех, кто хотел выспаться в каюте, вечером развлечься на борту, пообщаться в большой компании с кем то. К тому же это паром был, а соответственно можно было автомобиль свой перевести вместо стояния на границе и в целом пути между городами за рулем. У меня нет статистики, но очень многие брали его как круиз Петербург - Хельсинки - Петербург, за время стоянки в финской столице успевали что то купить или просто погулять по городу. Был еще маршрут Петербург - Хельсинки - Стокгольм - Таллин - Петербург, это по сути и был круизный маршрут на пароме, там даже экскурсии на борту предлагали отдельно купить. Определенный процент использовали этот маршрут также для перевозки автомобиля своего.

22 минуты назад, Krendel79 сказал:

Вообще, повторюсь, и надеюсь к этому постепенно придем в связи с текущими реалиями - это переход уже от лоукоста к теплоходам ближе к виду транспорта с возмодностью покупать билеты хоть в день отправления (если будут) и расписанием уже не заточеным под туристов и экскурсии а именно под "высадка" - "посадка". Как когда то и было.    

А что за текущие реалии, в которых срочно массе пассажиров нужно перемещаться вдоль той же Волги на теплоходах? И можно еще понять, если там запустить Метеоры, но зачем там нужен для транспортных целей трех-четырех палубный туристический теплоход?

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Именно. Да или из той же Костромы в Кинешму. 

На теплоходе большом? Кому это надо? Если там будет скоростное судно, то может какие то пассажиры и найдутся, особенно в летний период, кто не хочет на машине и такси полтора часа ехать.

34 минуты назад, FIPS сказал:

Я как бы рад тому, что можно световой день гулять. Но что тогда делать с предоплаченным обедом?

Если стоянка целый день, например, в Ярославле или на Валааме, то после завтрака первая экскурсия, потом обед на борту, потом или вторая экскурсия включенная или вторая уже за деньги, в этом случае тогда или за доплату туда или свободное время. Никто не мешает на экскурсию не ехать, а пойти гулять, подойдя на борт для обеда или проигнорировать его, перекусив за свои деньги в городе. У меня один раз такое было, что гулял по городу, пришел на борт через час примерно после уже окончания обеда, а заказанные мной блюда ждали в ресторане и меня в одиночестве накормили.

Это если стоянка целый световой день в городе. А так, по большей части или теплоход утром придет в город, часа 4 стоянка, отправление и обед на борту, потом спустя 2-3 часа стоянка в другом городе может быть до ужина или он уже идет в другой пункт до следующего утра. Или утром в пути теплоход, к обеду он куда то встает, обед на борту и начало экскурсионной программы. Когда долгие экскурсии, то сухой паек выдают или обед на месте в кафе включенный уже.

34 минуты назад, FIPS сказал:

В плохую погоду я бы с удовольствием поплавал, но закрытый бассейн и сауна скорее исключение на современных круизерах центральной России.

Сауны есть, но за деньги, и не сказать, что таких теплоходов много, но достаточно. Бассейн очень мало где есть, да и размеры их несерьезные.

1 час назад, FIPS сказал:

Если вдруг дождь зарядит, то делать на теплоходе по сути нечего.

Проблема в том, что перестроить теплоход не получится под паром. 

Поэтому я не принимаю данный вид отдыха. Мне не нужно отдыхать специально плыть от городской суеты.

Расписание так составлено большей части круизов, что в светлое время суток стоянка в городах. Чтобы теплоход целый день шел вообще без остановки не так и часто, а многие круизы из Москвы в условную Кинешму и обратно и вовсе стараются делать так, чтобы в пути теплоход находился только до 8 утра и после 8 вечера и днем переходы на 2-3 часа. Хотя в таких маршрутах романтики круиза как раз особо и нет.

В плохую погоду, да и вообще почти все свободное время по ходу движения, на борту различные активности проводятся. К тому же если это не дождь с сильным ветром боковым, то на палубах открытых он не мешает почти никак, за исключением солнечной.

А нравится или нет речные круизы - это дело уже каждого.

12 минут назад, Корзухин А. сказал:

Сьедобно, но не более. На Водоходовских приличнее.

Я об этом и написал, что если не придираться. Нравится Красин как теплоход, команда там, но к питанию я достаточно придирчив, поэтому во время отдыха хочется более разнообразного, чем то, что там предлагают, хотя на 3-4 дня можно и стерпеть. :)

15 минут назад, Корзухин А. сказал:

Бывает. И на Мостурфлотовских "лоукостах" и на Водоходовских "крокодилах" (92-016 проект). Но к этому тоже можно приноровиться.

Да, но не такое частое явление как было ранее. На 92-016 (хотел кстати сноску в ответе выше про них написать, но в итоге удалил) и полной загрузке питание в 2 смены это обычное явление. Но в целом все же 2 смены это не массовое явление в последние годы.

18 минут назад, Корзухин А. сказал:

Поддержу. На чём ходил в последнее время?

В прошлом году дважды на Пушкине водоходовском (обожаю этот теплоход и его команду). До этого круизы на многих теплоходах были: Коротков, Жуков, Радищев, Чернышевский, Есенин, Булгаков, Красин, Суриков, Карамзин.

На этот год пока ничего не куплено, в раздумьях нахожусь все еще. Но очень хочу попасть на Чехова, может акция будет ближе к круизу в мае или сентябре.

24 минуты назад, FIPS сказал:

Разница как небо и земля. Шведский стол хоть и стоит 28 евро, но оттуда только выносить можно. У нас же мне постоянно не хватало питания. Плюс питание в две смены такое себе занятие. Да и заняться в переходах между стоянками на теплоходе по сути нечем у нас. У них можно просто обходить весь паром. И времени уйдет на это масса.

С питанием у нас давно уже все по-другому. Видимо у тебя очень старые воспоминания. На теплоходах класса Премиум питание и вовсе ресторанного типа или близкое к нему и это все включено в стоимость. На тех же теплоходах лоукост Мостурфлота питание попроще, но если нет придирок к нему, то голодным сложно остаться.  Питание в 2 смены сейчас не сказать, что частое явление.

Днем в круизе в основном стоянки в городах, а соответственно экскурсии или свободное время. Вечером концертная программа, на многих теплоходах кстати неплохого уровня. В остальное время мастер-классы, викторины, концерты на фортепиано, гитаре, пение романсов, чтение стихов и т.п. Но самое главное в нормальную погоду ты сидишь на открытой палубе и отдыхаешь от городской суеты, любуясь видами.

1 час назад, FIPS сказал:

Это на круизерах заморских так - от магазинов беспошлинной торговли, до бистро и шоу-программы, а у нас на ближайшей остановке в пятерочку или дикси валят, дабы не переплачивать на борту втридорога и кушать когда я хочу по цене чикенхауза, а не ресторана. 

Кормят на борту очень хорошо по большей части и питание уже включено в стоимость, если не выбран теплоход лоукост и при бронировании не оплачено питание на нем. Я стараюсь 2 раза в навигацию ходить и проблем с питанием не испытывал. Часто те же шоколадки, которые до посадки покупаешь чтобы с чаем выпить на борту, остаются или вообще нетронутыми или половина остается к концу круиза. Потому что сил есть что то ещё нет. Поэтому потребности в продуктах на берегу нет. Алкоголь мне особо не нужен, чтобы на берегу бегать его покупать, цены в барах на него на борту вполне приемлемые если что. Ну а кто бутылками пьет, тот найдет где купить. Развлечений на борту также хватает, чтобы не скучать.

2 минуты назад, Любезный сказал:

Сейчас их вероятность отнюдь не маленькая. В ближайшие годы - тоже.

Это какой то оффтоп уже и домыслы.

57 минут назад, FIPS сказал:

Проще мост в Дубне вместо парома построить, чем заниматься приемов алкашных рейсов.

Весь смысл причала там это привлечение доптуристов на инфраструктуру Завидово. Все это делается на деньги Васта Дискавери. Дубна тут вообще не причем. Вряд ли туристы с теплоходов, которые там делают стоянку, попрутся специально на экскурсию в Завидово оттуда даже при наличии моста, а если теплоход придет прямо в Завидово, то все равно туристы хотя бы погуляют по их территории, может что купят там. Завидово мало чем отличается от стоянки в тех же Мандрогах по смыслу.

9 минут назад, Иван О. С. сказал:

Взрывобезопасность при теракте. В обычном поезде распидорасит один вагон, а со сквозным проходом ударная волна по всему составу пойдёт.

 

А мы живем как на минном поле и ждем теракты? И при пиковой загруженности поезда ударная волна в любом случае по всему составу не пройдет. И странно это вообще обсуждать. Одно дело возможные пожары, другое дело - взрывы.

4 часа назад, FIPS сказал:

А как ты думаешь сам, кому нужен хаб на бывшем диком пляже с условием того, что надо ещё тащиться до основных круизных маршрутов из Москвы часа четыре.

В Завидово для круизных теплоходов просто стоянка планируется, а не начальная или конечная часть круиза. Владельцы Завидово таким образом хотят увеличить загрузку всего своего комплекса. Вначале как просто погулять, покупаться, покататься на велосипедах, порыбачить, а позже там планируется крупнейший в европейской части России аквапарк, какой то семейный центр и еще ряд объектов.

13 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Человек, который называет мобильники дебильниками - умеет думать, а не сидит в телефоне весь день не отрываясь.

То есть, у этого человека есть разум / здравый смысл, в отличие от тех, кто не может оторваться даже на несколько секунд (например, при входе в вагон или на эскалатор), создавая неудобства, а то и опасность для окружающих.

Вам это трудно понять, конечно...

Мы не говорим о тех, кто выходит из вагона или идет в толпе и смотрит только в телефон, натыкаясь на других людей. Но для многих телефон это не игры и развлечения, а элемент работы, в том числе и у меня. У меня ненормированный график, мне что то сделать по работе может потребоваться в любой момент времени. И таких людей достаточно.

13 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Ну вот видите. Если ВЫ что-то не поняли - наверное, именно особенности вашего мышления в этом и виноваты, а не кто-то другой.

А этих аргументов и не было.

13 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Ну, не экономят электричество - так просто живут одним часом, даже не задумываются, что заряжать надо регулярно. Зачем поощарять безалаберность?

Человек утром дома зарядил, уехал на работу или еще куда, телефон при активном использовании разряжается. Что ему делать? Я лично никогда не заряжаю в неизвестных местах, а порты в вагонах ими и являются. У меня всегда в рюкзаке пауэрбанк. Но мы не можем всех заставить тратиться еще и на пауэрбанк, к тому же кто то может забыть зарядить его, забыть дома, на работе и т.д.

13 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Главный недостаток "Москвы" - очень мало сидячих мест (об этом вы предпочли не упоминать - ибо недостаток объективный и возразить вам тут нечего) и цена в разы выше ради третьестепенных "новшеств", обычному здравомыслящему пассажиру не нужных, а зачастую мешающих.

Я про это писал уже. Не вижу огромного недостатка. В низкие часы загрузки в Москву сесть можно и часто достаточно свободно. А в пиковые периоды общая вместимость важнее.

13 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Комфорт хуже. Зато цена выше. А потом сами будете возмущаться, что тарифы растут...

Вы предлагаете везде оставить старый подвижной состав? И в этом случае думаете, что тарифы не изменятся?

13 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Свободный проход - это минус, а не плюс, я подробно объяснил, и мыслящие люди здесь со мной согласились.

В чем минус? В попрошайках? Где они? В каждом поезде Москва ходят? Или постоянно в этих поездах пассажиры из одной части состава в другую ходят и каким то образом раздражают? Я вчера ехал на М2024, несколько человек внутри двух вагонов только ходили при подъезде к Царицыно для выхода. Нескольких фанатов, которые ходили и видео снимали, не считаем, скоро у них такой интерес пропадет.

13 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Я даже не предлагаю убрать новые вагоны с линии - выпустили, пусть катаются. Но продолжать массово производить их и списывать в утиль вполне годные номерные - варварство и преступное расточительство.

Т.е. надо номерные еще лет 20-30 эксплуатировать? Спасибо, но мне как тому, кто живет на ЗЛ, это не надо. Время номерных уходит.

9 часов назад, Дон Корлеоне сказал:

Имеешь ввиду, купленный онлайн заранее?

Заранее необязательно совсем (выгода только что за сутки или более дешевле на 25 руб). Я часто покупал в самом уже поезде по дороге в мобильном приложении (турникеты только в Шереметьево аэроэкспрессовские, а билет не на рейс конкретный продается).

10 часов назад, Дон Корлеоне сказал:

А на Ховрино с D3 как пересадка на остановку автобуса аэроэкспресс?

От поезда до остановки автобуса примерно 8-10 минут пешком, но с чемоданом конечно чуть дольше. После выхода со станции МЦД переходов подземных по дороге не будет.

1 час назад, Серп сказал:

А почему вы ставите в один ряд тех, кто высказывает свое аргументированное мнение о новых поездах и тех кто эти поезда портит и приводит в негодность? На каком основании?

Аргументированное? Человек, который называет мобильники дебильниками, уже под вопросами в плане состояния. К тому же аргументов я не увидел, увидел только его точку зрения эмоциональную, что номерной лучше, но чем лучше так и не понял. Что там форточки и нет зарядок? А претензии к Москве с его стороны по большей части смешные, особенно про стекло в дверях, поберушек, которые видимо прям так и ждали Москву на ЗЛ и теперь начнут ходить по вагонам везде, и особенно про молодежь, которая экономит электричество дома. Метрофанаты некоторые также кричат, что номерной лучше, но никакой конкретики от них нет. И 99% из них ничего не вандалят, а просто в эйфорию входят от вида номерного и замена составов на ЗЛ для них как личная трагедия, причем большинство из них даже не живут на этой линии и каждый день на ней покатушки не устраивают.

2 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

То есть будущее, "инновации" и т.п. - это вагон вообще без сидячих мест?

Кто-то когда-то уже предлагал "в порядке бреда": вагон без сидений, на остановках вся боковая стенка поднимается. Проблема ширины дверей, быстроты входа-выхода решена полностью.

Хотите такое?

Мера должна быть между местами для сидения и местами общими в вагоне. В районе 40 мест на вагон вполне хватит, чтобы сесть многим в низкие часы загрузки и чтобы сели все, кому это и правда нужно по состоянию здоровья, возраста и т.п. или кому повезло в часы пик.

2 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

Почему не обобщать?

И тут не только неспособность оторваться от дебильника. Он может и видеть что-то вокруг, но свою (_!_) любит сильнее. Воспитание, вежливость? Не, не слышал. Так что как в старом анекдоте: джентльменов до хрена, а местов не хватает.

Я, разумеется, прекрасно понял, о чём вы.

Кто называет мобильные телефоны дебильниками уже много что о них говорят такие выражения.

Вы писали про молодежь. Я вижу как раз в метро больше лиц в возрасте около 50 лет и старше, кто сидит в телефоне, планшете и ничего вокруг не видит. Поэтому обобщаете вы, делая акцент на молодежи.

2 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

Просто меня раздражает "политкорректное" использование лицемерных слов. Есть слово "инвалид" и т.п.

Для вас может и инвалид, а я называю их людьми с ограниченными возможностями. Еще можно их называть "люди с особыми потребностями". Если вы используете слово "инвалид", продолжайте делать это далее.

2 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

А что других достоинств у "москвы" нет  - это вы верно заметили.

Москва - очень неплохой и современный поезд, а самое главное очень хороший для комфорта пассажиров. И точно раз в 100 лучше номерных, которые вообще изначально задумывались как временная модель. Если вы как и ряд юных метрофанатов страдаете очень по номерным, то продолжайте это делать дальше, но других пассажиров оставьте в покое, а самое главное поезда не трогайте. Их времена прошли, наступило время современных поездов. Очень хочется увидеть каким будет разрабатываемый поезд Москва-2026.

1 минуту назад, Higre сказал:

Предлагаю сесть не в Иволгу по похорошельным МЦД, а в обычную красно-серую. Ты удивишься.

В метро да, визуально меньше стало, но встречаются. Но им пофиг, сквозной или не сквозной проход.

Я езжу только на Курском направлении. Остальные меня не интересуют, там если только поездки летом в какой-нибудь город подмосковный погулять пару раз. И вот на Курском их в последние годы очень мало, ходили иногда собирали якобы на лечение больных детей и весной прошлого года бабушка ходила собирала "на хлеб". Даже торгашей не на каждом рейсе встречаю в последнее время. Они больше любят загруженные рейсы в пиковые периоды и чтобы электричка была тульская или серпуховская. Поэтому сравнивая с тем, что было лет 10-15 назад, их стало заметно меньше. Понятно, что они до сих встречаются. А на Замоскворецкой на перегоне Коломенская - Автозаводская лет 7-10 назад почти постоянно встречались торгаши картами, терками, книгами и т.п. Поэтому не вижу связи с номерным и М2024 в плане ходьбы всяких личностей.

49 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

Ну, по первым двум пунктам поинтересуйтесь у специалистов. А не повторяйте расхожие глупости.

Интересовался про пожар, поэтому и написал, что это бред. Припадки? Эпилептиков не так много. Я за свою жизнь в своем кругу не встречал. И им в целом в жизни много чего делать нельзя.

51 минуту назад, Valentin Melnikov сказал:

Попрошаек в метро не видели? Не верю.

Очень редко в последние годы встречаю. Лет 10 назад на Замоскворецкой часто бегали из вагона в вагон, номерные им не помеха были, а сейчас не вижу нигде (последний раз года полтора назад на Кольцевой). Даже в электричках попадаются на одну поездку из 20-30 в последние несколько лет.

55 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

34 места вместо 48 - это не "чуть", это более чем на 41% меньше.

Мы не в Амстердаме живем, задача метро в Москве - перевозить как можно больше пассажиров, особенно в часы пик. Поэтому вместимость важнее числа мест.

59 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

И на этих местах сидит молодёжь, уткнувшаяся в свои дебильники и ничего вокруг не видит.

Я когда был очень молодым, тоже сидел с мобильником, при этом все видел вокруг. И тех, кто сидит в книге, мобильнике и т.д., и которые вообще ничего не видят, не так и много. И кстати, очень часто видел мужчин далеко за 40, которые что то читают или делают и не видят вокруг вообще ничего. Поэтому обобщать не надо.

1 час назад, Valentin Melnikov сказал:

И да, покажите мне людей с НЕограниченными способностями.

Вы с ограниченными способностями? Передвигаетесь с помощью специальных средств? Речь про этих людей идет. И я также их редко вижу, они предпочитают такси заказывать, в том числе и социальное для поездок. Если сам поезд приспособлен для их проезда, то вот спуститься и подняться на станцию зачастую сложная задача.

2 минуты назад, Valentin Melnikov сказал:

Где у меня хоть слово неправды??

Все неправда. От пожара и эпилептических припадков до остекления до пола, шатающихся по всему составу попрошаек и езды стоя, может любители везде и всегда сидеть или пожилые конечно страдают из-за того, что сидячих чуть меньше, но для пожилых совсем людей или с ограниченными способностями всегда найдется место.

9 минут назад, Valentin Melnikov сказал:

и чем же "москва" комфортнее номерного? Прям аж интересно.

Про якобы тишину говорили уже, не аргумент.

Ещё?

А минусов можно не напрягаясь назвать десяток.

 

А можно узнать эти десятки минусов без напряжения?

Если посмотреть документацию к этому аукциону, то там есть возможные маршруты по Радонежского. Это 24 маршрут из Новогиреево, откуда его убрали в свое время из-за невместимости кольца для трех маршрутов, а также маршрут 8 из Ивановского (если туда когда то линию все же построят).

39 минут назад, Чебурашка сказал:

А можно ссылку где Собянин громко и чётко заявил о отмене глубокого ввода? 

Он об этом публично не заявлял и не будет. Но в стратегии Транспорт-2030, часть которой от его имени на его персональном сайте разместили, там на схеме как будет все выглядеть в 2030 году, направления показаны отдельно (Павелецкое и Ярославское). Там же говорится, что они думают над внедрением на обоих направлениях тарифов МЦД. Та же станция Котляково отображается у них теперь как D2 и Павелецкий радиус.

После того как ряд СМИ об этом написали, дептранс вчера через Интерфакс, выдал короткое сообщение, что тоннель только в разработке, трасса его непонятна, а поэтому типа пока думают над тарифами, а потом уже речь и про тоннель может идти.

Также и в новой АИП строку про центральный тоннельный участок убрали.

В 10.02.2024 в 23:51, Смотрящий сказал:

Для того чтобы это было, для начала должны пройти слушания на районе. И эти слушания линия провалит с треском

 

Слушания в Москве градостроительные публичные отменили в мае 2022 года. Теперь власти при желании что угодно могут построить и никого не слушать.