vodkins

Человек на Форде терпел-терпел, да не вытерпел под конец Понимаю.

Логика нормальная Присмотритесь к фотке - поворот уже явно проехан. Там уже всякие "Богданы" припаркованы дальше слева - негде там поворачивать. Снегопада обильного тоже не вижу, чтобы следов от "занятого" поворота совсем не стало видно. Подозреваю что 15354 хотел пропустить легковушку (отсюда тормозной след у него), но чтото у них не срослось и получился таран. Там, как мне кажется должен стоять знак что главная дорога - это поворот на стоянку. Ибо соотношение потоков соответственное.

Возможно потому что это техничка или БД? Хотя по-моему она служебная. Я знаю, я из Тушино Но на фотке видно, что поворот он уже проехал - там следы от атобусов видны слева. Так что либо он прямо ехал, либо ещё что непредвиденное.

Ну конечно же. Я рад что был понят Какой там уклон интересно?

Ну правда, из внутритушинских маршрутов 102й самый бестолковый. А так он встанет на уровень остальных, идущих по нижней Свободе по востребованности. Я не силён в познаниях насчёт 11го парка Но 2 машины - это же не так много... Не знаю, короче что сказать Может правда объединение 248го и 102го будет лучше? А Комса? Жаль что на форуме, по ходу, нет ни одного жителя 13го мкр-на дабы послушать из первых уст - каково им там.

Я бы рад, но не на чем уже очень давно. Только на аутомоубиле. Что-то мы отвлеклись, однако.

Ну это смотря на каком велике. Я в детстве на "Салют-С" еле поднимался - только стоя и то под конец уже почти останавливался Если и подъём не так страшен, то спуск на большой машине - стрёмно. Вот если бы расширили этот участок как на Светлогорском пр....

Ага, ясно. А в Москве какой рекорд уклона, используемого ОТ? На Трубной площади какой уклон? Или там уже ничего не ходит?

Значит их в процентах меряют? Только чего от чего процент? Высоты наклона от его длины? Тогда не 9, а точно больше 10ти. 430:40=10.75. И повторюсь - дорога узкая, гора крутая, повороты опасные. Не представляю там ОБВ никак... Там даже негде остановку влепить на этой горе - от Западного моста следующая только после поворота внизу возможна - это участок длиной в 700 метров. Плюс при выезде со Строительного налево на Сходненскую ул. большую проблему представляет пересечение с трамвайными путями, ибо главная дорога на этом перекрёстке идёт по направлению Сходненская ул. - Лодочная ул. Поток машин по этому направлению весьма большой. Таким образом автобусы, пропуская поток по главной дороге будут перегораживать трамвайные пути. Тогда там светофор нужен. Куча неудобств, короче. Так что маршрут конечно интересный, но утопичный.

Вот ещё вариант. Пускаем 102й до 13го мкр-на мимо Тушинской. Но 102й и 199й дублируют друг-друга от перекрёстка Фомичёвой до Алёшкинского пр-да. Убираем 199й с 13го мкр-на (а кому он там нужен особо - большинство всё равно до Сходненской ездят на нём - плюс у них будет более быстрый маршрут до Тушинской). Пускаем 199й по Яна Райниса дальше - в Митино (м. Митино или м. Волоколамская). Вот вам и связь АПЛ с ГЗЛ, через ТКЛ От поворота на пр-д Донелайтиса с бул. Яна Райниса имеем следующие расстояния: 1. Как сейчас (13й мкр-н) - 2.3 км; 2. До м. Митино (как 267й) - 4.3 км; 3. До м. Волоколамская - 4.2 км (по Митинской ул. и 1му Митинскому пр.)

abr, посмотрите пожалуйста на мой ответ в Митинской ветке по поводу маршрута по Строительному к Сходненской улице: http://fot.com.ru/index.php?act=ST&f=1...690#entry314335 Это нереально, кто видел эту гору - подтвердит. На этом участке Строительного пр. длиной в 430 метров перепад высот порядка 40 метров. Какой будет угол уклона? Примерно 12 градусов? Знака там нет. Какая из моделей ПС у нас в такую гору потянет с людьми? А зимой? Плюс внизу горы пара поворотов, один из которых наглухо слепой (угол здания). На днях обещаю фотку этого лыжного курорта

Всем ли удобно ходить по неосвещённому корявому тротуару вдоль ж/д? Среди тёмных грязных кустов, по стрёмному мосту над Сходней? Как бабульки с телегами - там горка хорошая кстати? А дети? Да ещё и через переезд - ибо так ближе до метро. 13мкр-н - это Покровское-Стрешнево - прилагаю карту с границами. Тушинская лучше Сходненской, просто потому что она ближе к центру Плюс до/от Сходненской Т, 678 и 199 идут ацкими кругалями и весьма долго. Тушинская куда ближе, даже при условии что маршрут будет ехать мимо налоговой на Походке (кстати, ещё одно место притяжения огромных толп народа) и кончаться на том же кругу что и Т, 678, 199. Ну а если проложить тот самый проектируемый (кстати) проезд от кольца на Походке к бывшему переезду на 1м Тушинском пр. - то вообще не фига ехать там. Ну и конечно не забываем что 13й мкр-н - это Покровское-Стрешнево. Так что добавляйте к этому хождению ещё и всю нижнюю Свободу - управа П-С, дэзы, еирцы и пр. собесы. Мне больше всего нравится вариант продления на Комсу 102го маршрута. Планерная - 13й мкр-н - вот тогда он реально нужный станет. А сейчас он везде дублируется. Ну или объединение 102го и 248го, как уже говорили в Митинской ветке. Но тогда 13й мкр-н отпадает... З.Ы. Посмотрел сегодня ещё раз на перекрёсток М.Набережной и Свободы - да, там разрешены любые манёвры. Никаких синих знаков со стрелками там нет, только "главная дорога" жёлтая.

Согласен что через входные и выходные отверстия одинаково пролезет. Но влезет-то в саму воронку больше же. То есть толкания меньше и перестроения будут спокойнее - таким образом просто скорость движения в самой пробке увеличится. Таким образом хвост пробки укоротится и не будет порой аж за Восточный мост залезать. м. Планерная - Гер.Панфиловцев - м.Сходненская - Аэродромная - Фабрициуса - Сходненская - Строительный - 13 мкр. Обратно возможно, без крюка через Аэродромную. Подозреваю что мега-гора на Строительном имеет неприемлимый уклон для ОТ. Особенно зимой - оба поворота (у заправки и дальше) после этой горы- убийственные места Плюс узость дороги на этом месте. Вообще - имеют ли место в Москве подобные горы с движением ОТ? И вообще, для жителлей 13го мкр-на не имеет смысла городить ещё один маршрут до Сходненской. Им надо на Тушинскую - иначе это путь в Питер через Тулу. Про 13 м/р я вообще ни слова не писал и не собирался, и в нём не был, а с продлением 102 подразумевал улучшение обслуживания улицы Свободы и Вишнёвой, чтобы был удобный подвоз к ближайшему метро "Тушинская", а до 3 м/р Сходненской поймы - чтобы не разворачивать автобусы непосредственно у "Тушинской". Да при чём тут писал-не-писал? Хватит уже в Пойме маршрутов. Им и до 837го нормально жилось. Нужен нормальный транспорт в 13й мкр-н от Тушинской. Если связывать Свободу с Волоколамкой/м. Тушинская - то почему бы несчастных жителей 13го мкр-на к этому не подцепить? А мимо Поймы до Тушинской и 88й ходит. З.Ы. Предлагаю на этом закончить обсуждать Тушинские вопросы здесь. Ну если только предложения по маршруту из Митина. Вот новая тема по Тушино: http://fot.com.ru/index.php?showtopic=2487...mp;#entry314332

Igorr10, огромное спасибо за создание данной темы! Я сам боялся такую создать - думал неинтересна почему-то будет. По поводу вашего первого предложения по маршруту. Там, к сожалению, движение прямо с Лодочной на Фабрициуса запрещено, как и налево. Только направо почему-то. Хотя это для ОТ не проблема конечно . Ну и плюс район ул. Фабрициуса более тяготет к м. Сходненская - а оттуда и 267й нормально в Митино идёт, побыстрее будет. Хотя я и на такой маршрут молился бы. Более простой вариант - не заезжать после моста на Лодочную, а идти прямо по Свободе, затем налево на Фабрициуса (как 62й и 678й). И ещё - если делать заезд на Вишнёвую на обратном пути, то только по Циолковского (как 62й) - иначе северная часть 15го мкр-на будет отдыхать. Центр локации - ул. Свободы - поэтому на юг по ней должно быть как можно дАльше движение. Насчёт левого поворота со Свободы на М. Набережную в сторону Вишнёвой - да, там такой манёвр в принципе разрешён. По-крайней мере, насколько я помню, на данном перекрёстке нет никаких знаков касательно разрешённых направлений движения - значит можно куда угодно поворачивать (другое дело что трудно - трамвай, плюс встречка из-за бугра моста почти не видна). Хотя надо ещё раз точно убедиться, через часок жену на работу повезу - гляну. Ещё там гимор - это то что 3 из 5ти горизонтальных улиц слева от Свободы - односторонние. Тушинская ул. - только в сторону Свободы движение; Циолковского - наоборот - только от Свободы; Долгова - только к Свободе. Так что для левого поворота со Свободы в 14й мкр-н подоходят только Циолковского и двухсторонние Мещерякова с М.Набережной. Думается самым оптимальным левым поворотом может быть Мещерякова - ну просто потому что там светофор есть Хотя там "только прямо" знак... На Циолковского светофор тоже есть (даже стрелка налево), но таким образом дальний угол 15го мкр-на опять в пролёте будет - нужен как можно более ближний к Восточному мосту левый поворот в сторону Вишнёвой. Или что ещё лучше - движение по Б.Набережной (см. первая схема). Вообще, хотелось бы как-то обмаршрутить и 15мкр-н. В южной его части в этом особой необходимости нет. А вот там где обе Набережные сходятся - далековато до транспорта, особенно если к м. Тушинская надо - совсем бестолково получается. Идёшь 10 минут, потом 10 минут едешь, потом опять 10 минут до метро идти, ну примерно Жаль что нельзя в один маршрут сцепить и Митино, и 13й, и 14й с 15м мкр-нами одновременно... З.Ы. Заранее отметаю варианты кольцевого движения по 13му мкр-ну - реально проезжие улицы там только показанные на 2й схеме (также на этой схеме указан маршрут по пока несуществующему проезду от кольца на Походке до 13го мкр-на - там всего около 350ти метров проложить надо по пустырю). Вот, повторяю свои мысли по теме на схемах:

Ну привык народ у нас к такой ботве - вот и не бомбим... А по случаю митинских изменений я и решил влезть сюда с мыслями. Так что сильно не бейте А каковы шансы что префектура или МГТ хотя бы ответят на такое письмо? Просто я имею печальный опыт общения в одни ворота с нашей управой Покр.-Стр. Писал им 3 письма в течениии вроде как 3 лет - ну грубо по письму в год По поводу местной проблемы с ул. Б.Набережная... Ну так вот - мне ни разу даже формально не отписались - ну типа ваш вопрос поставили ребром и пр. Вот я стех пор как-то охладел к такому общению. Куда лучше на поклон идти - в префектуру или в МГТ? Каковы вообще шансы? Ибо сбор подписей я конечно не осилю...

Я знаю, но если бы эта ветка была посвящена Бирюлёво... Я написал что знаю - а знаю я карту советской Москвы и врубаюсь что эта ж/д - как кость в жо... горле для Бирюлёво - вернее догадываюсь об этом. В Тушино таких преград тоже полно, плюс ещё сплошная вода кругом... Но не надо отвлекаться. Топоним - это как раз вот это: http://ru.wikipedia.org/wiki/Топоним Хватит короче флудить... Это же не Однокалассники.

Да не в Пойму его надо, а на Комсу (тьфу-ты, устал уже "13й мкр-н" писать). Ребят, устаю честно - вам что флудить главное или чё ваще? Ну есть же карты, я тут даже микрорайоны подписал: http://fot.com.ru/index.php?act=Attach&amp...ost&id=5277 Если не в теме местных дел - зачем вообще писать что-то? Мне вот в голову, в бреду не придёт писать свои мысли про Бирюлёво. Я понятия не имею как там с транспортом. Знаю только что этот топоним как был при совке расколот ж/д на 2 части так и остался - теперь по ходу вообще в 2х разных округах (поправьте меня если что). И главное никакого решения проблемы как нормальных выездов из Бирюлёво в город, так и никаких решений по нормальному соединению Западного и Восточного Бирюлёво нет. Я к чему это - не надо лить воду. Не зная броду ... и т.д. Я тушинец - 35 лет - всю свою жизнь. Вижу тему, знаю тему, имею мысли по решению конкретных проблем в нашей локации. Устаю честно... К счастью мы не депутаты мосгортранса - иначе бы наковыряли с такими познаниями. Не флудите - иначе это выливается в некое подобие клуба любителей шахмат уезднаго города Новые Васюки. З.Ы. Лучше высказывайте мысли по поводу карты тролльных маршрутов, что я поссылил. Вроде это тут никак пока не тёрли. Есть шанс пролонгировать тему ещё на годик

по 3- 4 автобуса друг за другом? Сам не видел, рассказывал приятель Я тоже такое видел неделю назад. Только с 678м. За полчаса моего ожидания мамы у сберкассы на Вишнёвой - прошло 4 или 5 678х (сбился со счёту, но при этом ни одной Тэшки (полный аналог 678го - только в обратную сторону), два 62х (вот это нормально), один 102й (великий возитель пустоты), и... ни одного 96го! Правда мама сказала что тот 96й на который она села сломался, но не полчаса же интервал из-за этого. Хаос и мракобесие полное, короче. Так что не надо - не ходит 96й по 3-4 подряд - это 266й так ходит/ходил - не знаю как сейчас. Подозреваю что это как-то связано с митинскими перетрубациями - может никак машины не раскидают нормально - х.з... Никто Митино не ущемляет, поверьте. Но и мы не хотим ущемляться пожизненно. P/S/ Тут наткнулся на схему предполагаемых маршрутов тролля из/в Митино, показанную на презентации какай-то акции властей Покровского-Стрешнево - ссылка нормально открывается только в IE!!!: http://www.vmc.expo.ru/grad/pokstreshnevo/troll.xml А это ссыла на весь ресурс, если кому интересно (повторюсь - только в IE открывать!!!): http://www.vmc.expo.ru/grad/pokstreshnevo/pokstreshnevo.html

А ещё хуже когда в твоём родном районе вот уже 35 лет есть метро, только толку тебе и твоим соседям от него почти никакого (я не имею ввиду окружающий метро 16й мкр-н, я про 13й, 14й и 15й). Ибо до/от метро надо идти пешком. Всегда. Некоторым по 15-20 минут. Некоторые поступают "хитрее" - идут по 5-10 минут до автобуса, столько же его ждут, столько же на нём едут и столько же идут после него пешком Ибо Тушинская для кого угодно сделана, но только не для жителей окружающих его мкр-нов. Для пересадки с/на ж/д, для Строгино, для Красногорска, для Митино, но только не для тушинцев. А вы тут говорите что "воздух возить". Мне всё равно что бы это могло быть - либо 102й продлённый до 13го мкр-на (им вообще хуже всех). Либо из Митина что-то, либо новый внутрирайонный маршрут ст. Тушино - 13й мкр-н. Что угодно, но можно уже хоть что-то? Почему на таком огромном отрезке Волоколамки только один маршрут для тушинцев - бедный 88й? Остальные нам в принципе шли и ехали. А мне тут "аргументируют" что он не будет востребован. Если будет ходить как 96й или 678й - то уверяю что будет востребован. Если это мог бы быть 102й, то его надо усилить, тогда может 102й наконец-то станет полезным маршрутом для других жителей Тушино, а не только для жителей дома №63 по Свободе... И на фоне всего этого нам совсем фиолетово - идти от шоссе 50 метров или не идти З.Ы. Мне вот интересно - если бы от 3мкр-на Сходненской Поймы был нормальный пешеходный маршрут до м. Волоколамская - ну там дорожка, переход через МКАД и пр. - пустили бы специально для них 837й автобус? И если в Митино после открытия метро позаботились обмаршрутить самый распоследний чахлый переулок. Плюс куча автобусов до чужой ветки, не приносящих никакой пользы жителям этой ветки - то почему мы такого счастья уже 35 лет не имеем? И если ещё лет 10 назад такой маршрут был бы сложен, то новая развязка уже давно позволяет всё это сделать. Нам бы такой 846й - ради таких нужных 3х - 4х остановок... У меня нету слов в принципе...

Непонятно кому это адресовано... В любом случае - не вижу смысла транзитному маршруту заезжать и толкаться на площади у метро. Пройти 50-100 метров уже сложно до шоссе? Так и на этаж захотим заезжать По такой логике 88й тоже надо к метро заворачивать. Смысл - отодвинуть пробку от туннеля, разгрузив его и эстакаду. Как-бы "растянуть" это узкое горлышко в длину, сохраняя первичные пропорции всей пробки на входе и выходе. Если на протяжении этого километра гипотетического реверсива 7 полос буду постепенно сходить на 3, а на мосту Рижской ж/д их между прочим 4 (плюс после моста многие сворачивают на Курчатова - вот я регулярно к примеру) - то 7 полос, плавно сходящиеся в 4 на протяжении километра это лучше, чем тоже самое на протяжении 200 метров - вполне есть время нормально "растолкаться" и перестроиться кому-куда надо. Например, через каждые 300 метров убирать по полосе слева. Вот простой пример из физики/геометрии - возьмите воронку с короткой широкой частью и возьмите воронку с высокой широкой частью такого же диаметра - сколько воды вы в них вольёте за одинаковое время, не расплескав? Ясно что в ту, которая имеет высокую широкую часть влезет больше. Ибо полезная площадь увеличилась, хотя входные и выходные диаметры остались одинаковыми. У воды есть больше пространства и времени для того чтобы пролезть в узкую часть. Логично? Вот, у какой фигуры площадь больше?:

Кто бы знал... за 10 лет ни одна не понадобилась... Ну я вот тоже ни разу не имел ни счастья, ни нужды посещать ни нашу префектуру, ни тем более суд Но это не значит что другим это не надо. Телефонный узел например постоянно ищут, раз в месяц кто-нибудь обязательно спрашивает про него возле Тушинской или на Вишнёвой.

Повторюсь, митинцам не только ТКЛ в Тушино нужно. Тут ещё куча всяких структур, особенно на нижней Свободе. Поэтому я так и пристал с этим заездом какого-нибудь митинского маршрута на Свободу.

Весомый аргумент, но имея продленный 248 от части становится более доступным. По поводу 13 м/р-на, то продление 102-го исходил из ваших предложений по выше опубликованым схемам через Волоколамское шоссе Ну ведь сделали целый маршрут (240й) ради одной улицы (Рословка) с не самыми бедными жителями. До открытия митинских станций - обходились же они как-то без этого 240го. 846й тоже непонятный маршрут -дублирование всего чего можно ради 5-7 остановок. И вообще, разве мало по городу похожих заездов на 3-4 остановки, где никто не ездит? А тут точно будет поток, ну при условии нормальных интервалов (хотя бы в пики). Плюс это какбы ещё и Митинцам нужно будет - вот я и думал что идеальным будет заезд на ст. Тушино именно какого-нибудь митинского м-та. Может они тогда поменьше в поисках лазить будут А то довольно часто попадаются люди с вопросом "Где у вас тут суд?" или" А где телефонный узел?". Приезжают митинцы на Тушинскую (а как правило большинство ничего остального из Тушино не знает, переходят на другую сторону ж/д и давай в поисках метаться по 14му и 15му мкр-нам. Ну согласитесь - один маршрут из Митино на нижнюю Свободу ни разу не был бы лишним - повторюсь - выиграли бы обе стороны. Согласен, продление 102го на Волоколамку и далее в 13 мкр-н - один из идеальных вариантов. Хоть чем-то интересен маршрут станет. Просто тут вроде про Митинские реорганизации речь, поэтому я и не хотел Тушинскими маршрутами граузить. Хотя всё равно так и вышло...

Блин, жалко 15354. Я так понимаю водитель автобуса виноват?

Ну так назовите его не "митинским". Если он полпути по Тушино, полпути по Митино ходит, то он какой? Парк 15й вообще-то в Тушино Митинцев может и не наберётся, а вот тушинцев - точно наберётся, уверяю вас. Я здесь живу и знаю это. У нас меньше половины ходит пешком до Тушинской. Большая часть предпочитает тащиться в пробках до Сокола, либо тупо ехать в обратном направлении от центра - до Сходненской. Учреждения "другого" района - это что? Префектура СЗАО, Тушинский телефонный узел, Тушинский суд? Это учреждения другого района? Вы конечно же не в курсе, но до реформы границ 1991 года Тушинский район представлял из себя территорию, которая сейчас получается объединением всех 3х тушинских районов - Покровского-Стрешнево, Южного и Северного Тушина. Покровское-Стрешенево и есть самое настоящее старое исконное Тушино - остров между Сходней, деривационным каналом, каналом им. Москвы и Москва-рекой. Тушинский райком КПСС находился там же где сейчас префектура СЗАО - ул. Свободы, 13/2. Тут же были и остались и другие центральные органы. Митино же, до 1991 года было частью Тушинского района. Таким образом, на нижней Свободе сконцентрированы многие центральные структуры не только самого Тушина, но и всего СЗАО. Так что не такой уж он им и чужой Повторюсь, ездить таким маршрутом тушинцы будут! На нашём сайте районном такое обсуждение уже было, и мы решили и постановили А тащить 62й или 102й м 13мкр-н - это утопия! Туда уже крюками 678 и Т петляют. Думаете они нужны жителям 13го мкр-на? Ни разу! Петлять полчаса по Тушино, приехать на Сходненскую и потом ехать обратно через вроде бы ближнюю (но такую недоступную) Тушинскую. Плюс каким образом 62й и 102й попадут в 13 мкр-н? По мега горе на Строительном проезде, через Походку или всё-таки с поворота со Свободы мимо Тушинской? Не смотрите на карты Яндекса - там полная чушь относительно улиц. Одни вымышленные есть, других, давно открытых нет. Плюс не указано где одностороннее движение. Лучше на спутниковые карты смотреть. Ну или жить тут чтобы понимать