Chek

Если продолжать путь дальше в центр, то да, но на Савёловской действительно работают очень много народа + пересадки на транспорт по Сущевскому валу - Масловке. Хотя, согласен, что маршрут до кольцевой линии принёс бы гораздо большую пользу. А какая необходимость ездить на электричках к Павелецкому вокзалу??? Или какая необходимость ездить до ГЗЛ???) Наверное кому как удобнее, тот так и поедет. Отсутствие нормальных альтернативных маршрутов - одна из причин перегрузки метро.

Это неминуемо в любом случае. Вернее, минуемо, если выделенку делать посредине. Как раз места там полно. Надо только снести эту несчастную колокольню (она как раз выпирает за красные линии) и две парковки у 7-ого континента и следующего за ним офисного центра. +4 полосы сразу. Надо ли только оно... Не встанет, а будет просто медленно ехать. Собственно, отчего там всё должно встать-то???) У тех, кто с Руставелли и так есть светофор перед поворотом. На Дмитровке - так там и так светофор на след. перекрёстке через 300 метров. И вы уже сами про неё же заметили: То есть вывод: метро перегружено, надо давать людям возможность выезжать на другом ОТ. Не надо ничего трогать. Это часть коридора Бирюлёво - Таганская. А тут надо просто увеличить число маршрутов и размеры их движения. Внимание, главный вопрос, кто-нибудь в курсе, вот это увеличение выпуска было осуществлено или пока ждуть запуска всех полос : http://dtis.ru/index.php?option=com_conten...icle&id=204 ???

А кроме метро другого общественного транспорта в городе нет???) Я знаю в Москве только два места, где по Вп идёт практически нескончаемый непрерываемый поток транспорта: Это Щелковское от метро в область и Волоколамка от Тушинской до МКАДа. Вот там действительно "выезжающие-съезжающие" рискуют получить в бок или в зад, да и то не от троллейбуса МГТ, а скоре от автобуса МТА, которые не в пример московским, летают как угорелые. Во всех остальных местах никто никому мешать не будет, скорее наоборот будет такой симбиоз. По-моему, там такое всегда. Во всяком случае, конец этой пробки я наблюдал неоднократно по утрам. Может она вообще ежедневная - я просто в это время редко езжу. Там есть 2 решения проблемы. Расширение путепровода не рассматриваем - это больно круто. Вариант 1. Именно в том месте, где вливается потом с Руставелли под жд путепроводом - убираем выделенку. Потом за ним идёт значительное расширение - делаем её снова. Сколько потеряет экспресс-бас в той толкотне??? ну минуты 3-4... Вариант решения №2. И я бы сказал, что более правильный. Ставим светофор, который будет регулировать очередность потока то с Дмитровки, то с Руставелли. Неконтролируемое "вливание" хорошо только в случаях, когда маленький поток автомобилей, либо в дальнейшей идёт расширение дороги, но тут этого нет. Кстати, уже один такой пример в городе имеется - выезд из Волоколамских тоннелей под каналом. Первоначально там светофор не планировался, но позже его там всё-таки поставили.

Про какой именно выезд речь??? Про тот, который на путепровод через Медведсковскую жд??? Он и раньше был всегда опасным. Если речь идёт о том, чтобы в ряде мест использовать выделенки как полосы разгона - торможения, то я только за. Вообще, кстати, по правилам, всегда выезд на дорогу с ВП осуществляется именно на выделенную полосу и лишь потом перестроение с неё в основной поток. Кстати, если уж говорить про Алтушку, то там есть другое, гораздо более опасное место: съезд с Владыкинского путепровода при движении в центр в проезд мимо к/т Рига на Гостиничную улицу. Там главная дорога у тех, кто поворачивает с моста, а основной поток как раз идёт со Станционной улицы. При этом, одни - других не видят до самом последнего момента. Сколько уж там стояло машин с разбитыми бочинами - не сосчитать.

Тут недавно тов. Марат Хуснуллин дал поручение разработать проекты выделенных полос в центре города с достаточно интересной аргументацией: нет никакой эффективности у наземного транспорта в центре, если он стоит в пробках. Постоянно были пробки у Костромской улицы (в обе стороны) и метро Алтуфьево (в обе стороны) и у светофора на Хачатуряна из центра.

А тем временем, ресчехлили знаки на Алтуфьеском шоссе... На самом шоссе-то всё работает как ни странно, но пробка на Ботанической начинается теперь аж из Остакина, видимо что-то подобное на Комдива Орлова....

Лично я думаю, что его и так именно с этими целями и поставили, дав ему самые широкие полномочия в этом и значительные финансовые ресурсы. Потому что уже сейчас, только со слезами и кровью (в первую очередь автомобилистов), введением непопулярных (для опять же автомобилистов) мер (ВП, отсутствие бесплатной парковки в центре), можно решить транспортные проблемы столицы. Главная сложность достижения поставленной цели заключается в том, что придётся сломать не один общественный стереотип об организации жизни в городе: что не надо расширять дороги, что мне может парковка в городе быть бесплатной, что передвижение на автомобиле по городу - это не показатель статуса, а показатель глупости водителя.

А зачем??? Чтобы автомобилистам было лучше???) Всё, закончились эти времена, вас загонят в угол и поставят в такие условия, что через 2 года сами на общественный транспорт перебежите. Ну так разговоры о средней скорости всего ОТ. То есть маршрутки сюда же))) Средняя температура по больнице где-то так и выйдет.

Есть версия, что не готовы комплексы видеофиксации нарушений.

То есть подумать на полгода вперёд нельзя???) Надо обязательно дождаться когда грянет гром. Если в реальности будет 5%, то это будет очень хороший результат и уже можно будет сказать, что всё это делалось не зря. Только вот далеко не везде этот результат будет. Вот это, кстати, мне тоже не понятно. Например, Альтуфьевское шоссе. Крайняя правая шириной метра 4,5, остальные 2 - 3,75 + еще полметра до разделительного отбойника. Как минимум еще одну полосу можно сделать запросто. Автомобилисты это нагдално доказывают, выстраиваясь перед светофорами в 4 ряда (включая троллейбус). Предложение, аналогично написанному мной тут на предыдущей странице. Резрешить заезд на некоторые ВП в выходные и праздничные дни. Для регулирования повесить светофоры, аналогичные реверсивным. Если сам МГТ снял с выпуска все троллейбусные гармони в выходные - это очень хороший показатель пассажиропотока. Кто-то взял Постановление Правительства города, свернул в трубочку, закурил, затянулся и ТАААК вштырило...))) А в чём там проблема с трамваем??? Там вдоль Ярославского шоссе сняли всю плитку и класть обратно не собираются... Да и пути там теперь такие, что на машине не покатаешься, даже на внедорожнике.

Это не значит, что так же будет через 2 месяца или полгода. Уже неоднократно объясняли: выделенные плосы имеют смысл только в том случае, если они имеют большую протяженность и не прерываются. Тут не получится сделать выделенку за 50 метров до светофора, потом её убрать, потом снова 50 метров до светофора и пр. Толку от неё не будет - автобус как стоял в пробках, так и будет стоять. Ничего страшного. Просто автомобилисты приедут домой немного попозже. Кто не хочет стоять в пробках - может поехать на автобусе. Куда более логично другое решение проблемы: там, где есть возможность, оборудовать большие правые заездные карманы и производить поворот налево через правый карман. Там, где такой возможности нет, левые повороты отменить. Кстати, в сторону Волгоградки, отмененные левые повороты заменяются на последовательные объезд квартала. Вообще, письмо написано в духе "как бедным автомобилистам стало плохо от выделенных полос". Единственная там мысль, что мне понравилась: это вот этот поворот http://s017.radikal.ru/i417/1110/ac/932baaadd323.jpg из правого ряда по отдельный секции для маршрутного транспорта.

Вот конкретно участок между вестибюлями Менделеевской и Новослободской - дай бог там 5 полос всунуть... С другой стороны, раз уж пошла такая пьянка, то можно восстановить светофор с Долгоруковской на Дмитровку с пересечением Садового и пустить автобус аж до Чеховской. А, собственно, что там такого в большой Ленинградке-то... Отгородить крайние левые полосы отбойником и сделать спуски/сходы из подземных или надземных переходов. Участок от ТТК до Сокола готов) Только там этот BRT нафиг не нужен, а вот на Каширке очень даже...

Вот это, кстати, точно. Мне вообще кажется, что как раз сейчас мы проходим "пик активности" истерик автомобилистов. Привыкнут и всё будет нормально. Пассажиры к турникетам привыкли??? - привыкли. Пешеходы к плитке привыкли??? - привыкли, привыкнут и водители к выделенкам. Это сейчас они воняют на новизну. пройдёт пара месяцев и все уже с этим смирятся как с данностью. А самых упёртых добьют штрафы с середины следующего года. Скорее всего, ничего там не расширяют, а просто строят заездные остановочные карманы. Её там не получится довести до Новослободской, потому как там начинается значительное сужение проезжей части. Физичеки нечего выделять. Единственное, что там можно придумать: если снять трамвайные пути на Лесной, то сделать выделенку к Белорусской. Но для этого, там надо закончить строительство, перегородившее половину проезжей части. У меня стойкое ощущение, что к этому всё и идёт. Я так понимаю, что первыми маршрутами по такому принципу будут экспрессы по Каширке и Варшавке, поскольку эти трассы встают на капитальную реконструкцию в след. году, скорее всего там будут делать выделенку по центру и строить платформы псередине. А нынешняя мера - скорее всременная, поскольку на её оргнизацию и воплощение много времени и средств не нужно.

Проехался я сегодня по Андропова... Поглядел на выделенку у метро Коломенская и пришёл к выводу: нет, не будет она там работать до тех пор, пока не снесут все палатки и магазинчики у метро и на тротуарах. Пока этого не сделают, там постоянно будут парковаться те, что "на 5 минут заскочил за бутылкой минералки"... Еще как мысль сегодня у меня появилась. А что если над некоторыми ВП повесить светофоры, аналогичные реверсивным, и разрешать пользоваться ими автомобилистами в выходные и праздничные дни??? Не секрет, что в выходные наполняемость ОТ в целом снижается (особенно в центре). Некоторые маршруты вообще работают только в будни, на других, существенно снижается выпуск. Да и еще неизвестно, будут ли собянинские экспрессы работать в выходные. Например, Проспект Мира на участке от Рижского вокзала до Садового кольца. Или такие "спорные" полосы как Профсоюзная или Звенигородка. При этом, в этот список ни в коем случае не должны попасть полосы, которые обеспечивают подвоз к ближайшему метро или где есть значительный поток пригорода: Щелчок, Волоколамка до Тушинской, Ярославка до ВДНХ, вывоз из Бирюлева к Каширской, Боровское... Ну как-то так... Это не утверждение, это тезис для дискуссии. Что думаете вы???)

Правильно понимают, так и есть) Не понимают только вторую часть послания "... и пересесть на общественный транспорт")

Это было в другое время) Сейчас народ в такой давке уже не поедет. А особо нежные и вовсе пересядут на личное авто. Что, собственно и произошло, как только автомобиль стал массово доступен.

Скорее всего, так оно и будет. Особенно в случае я теми маршрутами, которые смогут помочь вывозу людей из окрестностей, обделённых метро (Ярославка, Южное Измайлово, север Дмировского шоссе, Волгоградка), а так же дадут новые удобные связи тем, где метро не оптимально (Митино). А вот с Севастопольским - реально бред. Он должен идти до Добрынинской, потому как только там появляется возможно нормально и без давки зайти в метро, а потом сесть в вагон. Нагорная или Тульская - там в поезд люди нормально не сядут. Автомобилисты - тем более. Чавой? 393317[/snapback] Тьфу, в смысле у Сиреневого сада) +/- одна остановка) Аналогично, кстати, с загрузкой. Если автобус будет ходить битком - то автомобилисты будут кричать, что там давка и некуда садиться. На Севастопольском аналогично есть участок через Битцевский парк, где тоже только по 2 полосы. Там так же выделенки нет. Вообще, я в печали( я всё-таки надеялся, что хоть со временем додумаются сделать выделенку и пустить маршрут: Коломенская - Нахимовский - Севастопольский - Профсоюзная - Университет - Минская - Филёвский парк. Он был бы даже важнее Балаклаский-Кунцевская.

Для этого на всех магистралях сейчас строятся или планируются карманы для остановок ОТ. Как только обычный автобус или троллейбус в неё заезжает, экспресс проезжает мимо. Да, вернут.

Ага) вот в moya_moskva - можно было бы) Но это должно быть именно масштабное, с графиками , диаграммами, цифрами, фото и видео. Я сегодня вечером 2 часа отвечал на комменты в сральнике по адресу: http://gazetacmt.livejournal.com/1018237.html (вчерашняя газетная статья). В результате, все пришли к выводу, что я - работник ДТИСа))) Ярославский, Митинский, Дмтровский - тоже норм.

Вот это действительно круто!!!) В целом очень порадовало. Но, я не очень понимаю тот факт, что там есть как маршруты с 4-6-8 остановками, так и маршруты по 15-20 остановок, это типа тоже экспрессы???) Севастопольский проспект так и не получает прямой связи с Тульской или Добрынинской - плохо. Кому нужна Нагорная, где в поезд не влезть??? Маршруту Хроматрон - Преображенка обязательно нужна остановка в районе Сиреневого бульвара ил около того. Мне не очень понятен последний слайд. Они собираются организовывать выделенки посредине улиц??? То есть BRT в чистом виде???

По странному стечению обстоятельств я как раз сегодня оказался в этом месте в это время) Добавлю, кстати, что сегодня в вечерний пик сдохла Калининская линия и я по старинке, решил поехать на трамвае до Перова... Проклял всё на свете. Автобус, который ехал по незапущенной выделенке (каждый десятый заезжает) ускакал далеко вперёд... Там просто такая жопа творится из-за строительства в районе метро ш. Энтузаистов, что дальше на шоссе в прямом смысле ПУСТО.

Обновим: Запущенные: Волоколамское шоссе от м. Тушинская до МКАДа +Пятницкое шоссе Севастопольский проспект Щелковское шоссе проспект Андропова Ленинградский проспект Боровское шоссе Липецкая улица Нарисованы, но не запущены в официальную эксплуатацию: Алтуфьевское шоссе Проспект мира + Ярославское шоссе (ярославка запуск на днях) Бутырская ул + Дмитровское шоссе Волоколамское шоссе от Сокола до м. Тушинская. Ленинградское шоссе от Сокола до МКАДа Звенигородское шоссе Профсоюзная улица Лобачевского - Обручева - Балаклавский Брежковская набережная Мичуринский проспект Шоссе Энтузиастов и ул. Сергия Радонежского Велозаводская улица Люблинская улица. Ещё???)

Статью с ооочень большой натяжкой можно назвать нейтральной. Схема полный бред. Выделенка до Апрелевки!!! Выделенка по Ботанической (там 1 полоса в каждую сторону). Звенигородки нету. Многие имеющиеся полосы там отмечены на 2016 год, кароче ересь. Вообще идея модераторам, отредактировать первое сообщение этой темы и сделать, чтобы оно было вверху каждой страницы темы. А в сообщении пересислить список выделенок с разбивкой на три категории. Запущены, отрисованые и планируемые. Из того, что я видел лично. Запущенные: Волоколамское шоссе от м. Тушинская до МКАДа +Пятницкое шоссе Севастопольский проспект Щелковское шоссе проспект Андропова Ленинградский проспект Боровское шоссе Нарисованы, но не запущены в официальную эксплуатацию: Алтуфьевское шоссе Проспект мира + Ярославское шоссе (ярославка запуск на днях) Бутырская ул + Дмитровское шоссе Волоколамское шоссе от Сокола до м. Тушинская. Ленинградское шоссе от Сокола до МКАДа Звенигородское шоссе Профсоюзная улица ... Добавляем.

Автомобилистам - да, пешеходам - не всегда. по большому счёту - всё это последствие катастрофической невоспитанности наших водителей и их наплевательсткого отношения к ПДД и пешеходам. Водители у нас забывают, что сами еще год назад были пешеходами. Потому наши пешеходы очень бояться машин. Это, кстати, очень хорошо видно в толпе, когда наш человек приезжает за границу, где пешеходов уважают. Потому в Европе и нету подземных переходов, а люди там переходят, даже не смотря на то, едет машина или нет. У нас же, человека могут сбить даже на переходе и даже где есть светофор - вообще нонсенс по нормам цивилизованного мира. Так что мы занимаемся лишь борьбой с последствиями, усугубляя проблему, давая больше воли автомобилистам. Ну и отдельно хочу отметить бредовые переходы, через узкие улицы или улицы пошире, где ездит 1 машина в минуту. Там, как видно, моделируется старая развязка на Соколе. Но в новой в этом месте ничего не изменилось. решить эту проблему сможет лишь соединение Алабяно-Байтийского тоннеля с Академической улицей, собственно, самая важная часть развязки. Но потом зато встанет вся Академическая))) А почему на метро пересаживаются (очень хороший пример - открытие "Митино"), а на скоростной наземный транспорт - нет???) Чем он отличается??? Едет без пробок, в нём намного комфортнее...

Вообще там распространено еще очень глупое убеждение, что если есть машина, то на ней надо обязательно ездить на работу. Причем ситуация такова, что люди задают парадоксальные вопросы: а зачем тогда нужна машина, если на работу не ездить на ней... То есть нормальная логическая цепочка сводится к тому, что если человеку некуда ездить на машине, кроме как на работу, то вообще говоря, машина ему не нужна. Но тут начинаются истерические крики: КАК, вы что??? Это же святое!!! Мой родной Фокус!!!